Neuer Präsident der KU Eichstätt

[wolfgang E.]

aber die unterstellung, er habe die wirtschaftagentur oder was auch immer bestochen, das ist doch sehr fraglich.

Richtig, deshalb hat sie Sokrates auch so nirgends aufgestellt, sondern Du sie Dir aus den Fingern gesogen um Sokrates mit Dreck zu beschmeissen.

[Erich]

Umso besser, wenn das nicht damit gemeint ist:

weißt Du Marti, ich finde es schon sehr, sehr merkwürdig, wie du reflexartig auf das Wort "Führer" reagierst und mit Verwarnung drohst, wenn aber hier ganz offen einem kath. Bischof unterstellt wird: "Hanke habe die Wirtschaftprüfer engagiert, um von der Heydte was anzuhängen, nicht, weil tatsächlich etwas gegen ihn vorliegt." dann ist das nicht mal eine Rüge wert. Das zeigt mir mal wieder wie weit die GG runtergekommen sind - Dank der hiesigen Moderatoren.

 

PS. Demnächst solltest Du jeden verwarnem, der bei Beiträgen hier an rosa Elefanten denkt.

[Sokrates]

wenn aber hier ganz offen einem kath. Bischof unterstellt wird: "Hanke habe die Wirtschaftprüfer engagiert, um von der Heydte was anzuhängen, nicht, weil tatsächlich etwas gegen ihn vorliegt." dann ist das nicht mal eine Rüge wert. Das zeigt mir mal wieder wie weit die GG runtergekommen sind - Dank der hiesigen Moderatoren.

Bei vergleichbarer Faktenlage würde ich das Selbe auch einem evangelischen Richter oder einem schwulen Minister (oder wer immer sonst so etwas macht) vorwerfen. Es ist erstaunlich, dass militante Katholiken immer meinen, ihre Vordenker dürften sich alles erlauben, und dürften mit übelster Polemik verteidigt werden, aber nicht mal mit soliden Fakten kritisert. Es ist allerdings auch erstaunlich, dass derartig unverfrorene und unverhüllte Machiavellismen eigentlich nur noch im Umfeld der katholischen Kirche vorkommen. Im politischen Bereich muss man schon bis nach Italien zu Berlusconi gehen, um Vergleichbares zu erleben. Weltliche Politiker in Deutschland drehen bestimmt auch öfter mal an solchen Rädern, aber dann doch so weit im Vrborgenen, dass wir es in der Öffentlichkeit nicht mitbekommen.

 

Deine Moderatorenschelte dagegen ist angesichts der Unverschämtheiten, die du hier regelmäßig absonderst, nun wirklich bloß noch intrigant und schäbig.

[benedetto]

Anstatt den Hut vor Sokrates' gutem Riecher, der durch die SZ-Meldung bestätigt wurde, zu ziehen wird nach einigen erst halbherzig einlenkenden Postings lustig weitergemacht mit der Schelte gegen den Überbringer der Nachricht (in dem Fall darf man sogar gegen den Analysten sagen, denn Sokrates hatte seine Schlussfolgerungen vor der SZ-Meldung gezogen). Mir wär es peinlich an Eurer Stelle.

[Stefan M.]

Anstatt den Hut vor Sokrates' gutem Riecher, der durch die SZ-Meldung bestätigt wurde, zu ziehen wird nach einigen erst halbherzig einlenkenden Postings lustig weitergemacht mit der Schelte gegen den Überbringer der Nachricht (in dem Fall darf man sogar gegen den Analysten sagen, denn Sokrates hatte seine Schlussfolgerungen vor der SZ-Meldung gezogen). Mir wär es peinlich an Eurer Stelle.

 

 

das sind zwei unterschiedliche sachverhalte. daß dem herrn von der haydte manipulation an den kassen vorgworfen und dementiert wurde ist eine andere sachelage als der vorwurf, bischof hanke habe die wirtschaftsprüfer bestochen, damit sie dem bischof die gewünschten ergebnisse bringen.

[Stefan M.]

aber die unterstellung, er habe die wirtschaftagentur oder was auch immer bestochen, das ist doch sehr fraglich.

Richtig, deshalb hat sie Sokrates auch so nirgends aufgestellt, sondern Du sie Dir aus den Fingern gesogen um Sokrates mit Dreck zu beschmeissen.

 

nein.... wolfgang.... NIE!

 

und was ist das?

 

Man kaufe mit dem Geld und der Macht, die einem zur Verfügung steht, eine Prüfungsgesellschaft, die die Aufgabe bekommt, Dreck am Stecken der vorigen Unileitung zu finden.

 

für mich kommt das dem vorwurf der bestechung gleich - so wie es formuliert wurde.

[benedetto]

für mich kommt das dem vorwurf der bestechung gleich - so wie es formuliert wurde.

Mir scheint es eher, du zündest hier Nebelkerzen und machst einen Nebenschauplatz auf zum Thema "Sind Prüfungsgesellschaften käuflich". Ein im Übrigen nicht uninteressantes Thema. Hat aber nichts mit diesem hier zu tun.

[Stefan M.]

für mich kommt das dem vorwurf der bestechung gleich - so wie es formuliert wurde.

Mir scheint es eher, du zündest hier Nebelkerzen und machst einen Nebenschauplatz auf zum Thema "Sind Prüfungsgesellschaften käuflich". Ein im Übrigen nicht uninteressantes Thema. Hat aber nichts mit diesem hier zu tun.

 

sehr ergreifendes argument zum umgang mit unterstellungen gegen einen bischof.

 

alles was recht ist: man kann gern das verhalten von leuten kritisieren, aber unbewiesenes geschwätz im gleichen zusammenhang zu bringen halte ich für eine verleumdung. vielleicht meint sokrates ja, daß seine unterstellung unter den andern kritikpunkten nicht weiter auffällt. DAS finde ich nebelkerzenähnlich.... uns hier im nebel eine unterstellung neben den "fakten" zu präsentieren.

ich erwarte, daß er diese unterstellung zurück nimmt oder ihn die moderatoren darauf hinweisen, dies zu tun.

nochmals: das berührt nicht die kritik an den handlungen des bischofs. das kann man so oder so sehen. aber der vorwurf der bestechung ist in sich zunächst haltlos - bis sorkates beweise vorlegt.

bearbeitet 21. Juni 2008 von Stefan Mellentin

[benedetto]

Warum sollte er seine Interpretation des Engagements einer WP-Gesellschaft jüst in dem Moment zurücknehmen, wo sie durch die allgemeine Berichterstattung geradezu als die wahrscheinliche erscheint? Oder liegen Dir andere Informationen vor? Handelt es sich um eine übliche, routinemäßige Untersuchung der Geschäftsführung? Falls Du solche Informationen hast, lass uns daran teilhaben. Falls nicht...

[Stefan M.]

Warum sollte er seine Interpretation des Engagements einer WP-Gesellschaft jüst in dem Moment zurücknehmen, wo sie durch die allgemeine Berichterstattung geradezu als die wahrscheinliche erscheint?

 

 

im deutschen rechtssystem wird nicht nach wahrscheinlichkeiten entschieden.

[benedetto]

Warum sollte er seine Interpretation des Engagements einer WP-Gesellschaft jüst in dem Moment zurücknehmen, wo sie durch die allgemeine Berichterstattung geradezu als die wahrscheinliche erscheint?

 

 

im deutschen rechtssystem wird nicht nach wahrscheinlichkeiten entschieden.

Wir sitzen hier auch nicht zu Gericht. Noch fällen wir eine Entscheidung. Wir diskutieren. Suchen nach möglichen Antworten auf die Frage, was hier gespielt wird. Nicht mehr - nicht minder.

bearbeitet 21. Juni 2008 von benedetto

[Sokrates]

im deutschen rechtssystem wird nicht nach wahrscheinlichkeiten entschieden.

Bei der Deutschen Bahn auch nicht. Bloß, was hat das mit der Deutschen Bahn zu tun?

bearbeitet 21. Juni 2008 von Sokrates

[Stefan M.]

Wir sitzen hier auch nicht zu Gericht. Noch fällen wir eine Entscheidung. Wir diskutieren. Suchen nach möglichen Antworten auf die Frage, was hier gespielt wird. Nicht mehr - nicht minder.

 

 

fein....

 

1.wir haben einen bischof, der einen gewählten uni-präsidenten nicht ernannt hat. finde ich persönlich richtig. bei aller kritik des WIE.

 

2. haben wir einen entlassenen kanzler, der zunächst mit vorwurfen angegangen wurde, die später dementiert werden mußten. finde ich völlig daneben. so ein "fehler" bzw. so eine aktion DARF einem bischof nicht passieren. das ist unterste schublade.

 

3. haben wir einen bestechungs-vorwurf von sokrates. eine in meinen augen haltlose behauptung gegen einen bischof. das finde ich ebenfalls völlig daneben und bitte nochmals diesen vorwurf aus der welt zu schaffen.

[OneAndOnlySon]

Ich weiß garnicht, wo hier das Gerede von Bestechung herkommt. Auch ein Wirtschaftsprüfer kann als ganz normaler Unternehmensberater tätig werden. Man kann ihn mit einem ganz bestimmten Ziel beauftragen und dafür bezahlen. Was daran Bestechung sein soll, ist mir schleierhaft.

[Gabriele]

Eine kritische Betrachtung zum Thema aus der Wochenzeitung für das Erzbistum Freiburg:

 

Kirche und Universität

[kurwenal56]

Eine kritische Betrachtung zum Thema aus der Wochenzeitung für das Erzbistum Freiburg:

 

Kirche und Universität

 

Ein guter Kommentar, nur mit dem Schluss bin ich nicht einverstanden. Es ist gut so, dass die katholischen Bischöfe offensichtlich alles tun, damit die Ausnahmen der Trennung von Staat und Kirche weniger werden. Nur beklagen über andere sollten sie sich dann schlussendlich nicht, sondern sich an die eigene Nase fassen.

[Mat]

Ich weiß garnicht, wo hier das Gerede von Bestechung herkommt. Auch ein Wirtschaftsprüfer kann als ganz normaler Unternehmensberater tätig werden. Man kann ihn mit einem ganz bestimmten Ziel beauftragen und dafür bezahlen. Was daran Bestechung sein soll, ist mir schleierhaft.

 

Nun ja, ich glaube es geht nicht um Bestechung. Ein WP wird als Berater nur das öffentlich sagen, was er mit seinem Auftraggeber abgestimmt hat.

 

In der Industrie häufiger den Fall, dass man eine WP Gesellschaft beauftragt, Dinge in einem Unternehmen zu finden, um Andere zu beschädigen: das hatte beispielsweise Herr Schremp bei Daimler mit seinem Vorgänger Reuter so gemacht (hier ganz elegant über eine Umstellung bei der Bilanzierung) oder man kann so etwas auch bei Siemens bebachten: hier wird derzeit jeder Sumpf ausgehoben, auch derjenige, den niemand mehr sieht. Damit steht man auch auf Kosten des Vorgängers als rein da.

 

Also wenn Soki hier vermutet, dass die WP Gesellschaft im Sinne des Bischofs entsptrechende Ergebnisse zu Tage fördern soll (das ist ja wohl offensichtlicgh mit Kaufen hier gmeint), dann ist das durchaus nicht ganz unwahrscheinlich.

[Steverknabe]

Hallo, warum hat noch niemand auf die unglaubliche, aber sachlich zutreffende Feststellung reagiert, dass diese kirchliche Hochschule zu 85% von allen Steuerzahlenden finanziert wird?

Ich dachte wir hätten in Deutschland eine Trennung von Staat und Kirche?

 

Steverknabe

[OneAndOnlySon]

Nun ja, ich glaube es geht nicht um Bestechung. Ein WP wird als Berater nur das öffentlich sagen, was er mit seinem Auftraggeber abgestimmt hat.

 

In der Industrie häufiger den Fall, dass man eine WP Gesellschaft beauftragt, Dinge in einem Unternehmen zu finden, um Andere zu beschädigen: das hatte beispielsweise Herr Schremp bei Daimler mit seinem Vorgänger Reuter so gemacht (hier ganz elegant über eine Umstellung bei der Bilanzierung) oder man kann so etwas auch bei Siemens bebachten: hier wird derzeit jeder Sumpf ausgehoben, auch derjenige, den niemand mehr sieht. Damit steht man auch auf Kosten des Vorgängers als rein da.

 

Also wenn Soki hier vermutet, dass die WP Gesellschaft im Sinne des Bischofs entsptrechende Ergebnisse zu Tage fördern soll (das ist ja wohl offensichtlicgh mit Kaufen hier gmeint), dann ist das durchaus nicht ganz unwahrscheinlich.

Sag ich ja.

[Sokrates]

Der Spiegel hat die ganze Unglaubwürdigkeit des Bischofs in diesem Artikel zusammengstellt.

 

Die "unvollständigen Unterlagen", die Bischof Hanke bei Hemel monierte, waren offenbar das fehlende Abiturzeugnis.

 

Letztlich hat der Spiegel wohl auch die richtige Hypothese:

Als plausibelste Erklärung gilt, dass das geschasste Duo von der Heydte und Hemel einer geplanten Rekatholisierung der Hochschule im Weg gestanden habe.

[Felix1234]

Der Spiegel hat die ganze Unglaubwürdigkeit des Bischofs in diesem Artikel zusammengstellt.

 

Die "unvollständigen Unterlagen", die Bischof Hanke bei Hemel monierte, waren offenbar das fehlende Abiturzeugnis.

 

Letztlich hat der Spiegel wohl auch die richtige Hypothese:

Als plausibelste Erklärung gilt, dass das geschasste Duo von der Heydte und Hemel einer geplanten Rekatholisierung der Hochschule im Weg gestanden habe.

 

Wäre das kein hinreichender Grund?

[kam]

Der Spiegel hat die ganze Unglaubwürdigkeit des Bischofs in diesem Artikel zusammengstellt.

 

Die "unvollständigen Unterlagen", die Bischof Hanke bei Hemel monierte, waren offenbar das fehlende Abiturzeugnis.

 

Letztlich hat der Spiegel wohl auch die richtige Hypothese:

Als plausibelste Erklärung gilt, dass das geschasste Duo von der Heydte und Hemel einer geplanten Rekatholisierung der Hochschule im Weg gestanden habe.

 

Wäre das kein hinreichender Grund?

 

Wenn in Nutella kein Nutella drin wäre, würden die Verbraucherschützer gegen die Fälschung vorgehen. Eigentlich eine Schande für die bayrische Bischofskonferenz, daß es erst Druck aus Rom brauchte, um gegen die Profillosigkeit der Eichstätter Uni anzugehen. (@Sokrates: rot im Kalender anstreichen: KAM hat Bischöfe kritisiert!)

Grüße, KAM

[Sokrates]

Wäre das kein hinreichender Grund?

Allerdings hat "Rekatholisierung" in diesem Zusammenhang einen sehr negativen Touch. Es bedeutet nämlich: Linientreue und Kadavergehorsam sind wichtiger als wissenschaftliches Profil und hochwertige Forschung. Müller in Regensburg machts vor mit seinem Beweihräucherungsinstitut für die Arbeiten Ratzingers. Sind ja alles legitime Ansinnen (wenn man so eine Kirche und so eine "Wissenschaft" will), aber nicht mit 85% aus der Staatskasse. Die Österreicher haben es vorgemacht und in Gaming und in Heiligenkreuz entsprechende Institute mit passendem Profil (und angemessener Reputation) hingestellt.

 

PS. Kams Erwähnung von Nutella gefällt mir. Kommt farblich hin.

bearbeitet 25. Juni 2008 von Sokrates

[Felix1234]

PS. Kams Erwähnung von Nutella gefällt mir. Kommt farblich hin.

 

Na dann Guten Appetit!

[Sokrates]

PS. Kams Erwähnung von Nutella gefällt mir. Kommt farblich hin.

Na dann Guten Appetit!

Ich sprach extra von "gefallen" und "farblich", keinesfalls von "essen" und "geschmacklich". Kennst du den Unterschied?