Angelus - Der Engel des Herrn

[Josezefulus]

Jeden Tag läuten morgens, mittags und abends die Glocken (zumindest in den meisten Ortschaften) und rufen die Gläubigen auf, durch das Gebet des "Angelus" an die Menschwerdung Jesu Christi erinnert zu werden.

 

Wie sieht es bei Euch aus:

Wer betet den "Engel des Herrn" regelmßig oder öfters?

Wir reagiert ihr, wenn es zum "Gebet läutet"?

[gouvernante]

Hier läutet nix.

Aber wenn ich Glocken zu Angelus-Zeiten höre, freue ich mich - und je nach Situation bete ich auch den Angelus.

[OneAndOnlySon]

Bei uns leutet die evangelische Gemeinde zum Angelus aber da ich nicht in Hörweite wohne, bekomme ich das nicht so mit. Ich bete den Angelus öfters, wenn ich Auto fahre und dann unabhängig von der Uhrzeit.

[Juana]

Mittags um zwölf sitze ich meist in der Arbeit, und auch am Wochenende ist dann irgendein Programm. Bei Pilgerfahrten oder Ausflügen mit der Gemeinde fällt mir um zwölf Uhr automatisch der Engel des Herrn ein, genauso wie um 15 Uhr der Rosenkranz der Barmherzigkeit.

Es kommt sowohl auf die Gebetstradition als auch auf die Lebensumstände im Alltag an. Manche Gebete muss auch zeitlich verschieben. Gut beten kann man z. B. im Zug auf dem Weg von oder zur Arbeit ...

 

Juana

[Felice86]

Die Glock höre ich leider auch nicht, aber ich versuch wenn es das Studium erlaubt den Engel d. Herrn zu beten.

[ramhol]

Morgens als persönliches Schluss-/Dankgebet nach der Messe und mittags vor dem Essen

[soames]

Ich hänge sehr an diesem Glockenläuten. Wenn die Glocken zum Angelus läuten und ich sie höre, dann denke ich mindestens an den Angelus, und wenn es die Umstände erlauben, dann bete ich ihn auch (in der Regel um 18 Uhr). Zwar nicht jeden Tag, aber ich komme durchaus auf mehrere Angelusgebete in der Woche.

 

Ich kann die Glocken so gut wie jeden Tag dreimal hören, das bin ich seit Kindertagen gewöhnt, da zwar meine katholische Heimatkirche keine Glocken hat, aber meine alte Tauf- und Konfirmationskirche, die noch zentraler liegt; auch in den anderen Städten, in denen ich bisher wohnte, brauchte ich nie auf die Glocken zu verzichten. Wie sehr ich sie gewöhnt bin und mit ihnen rechne hat mir mein halbes Jahr in Afrika gezeigt, wo es in den umliegenden Gemeindekirchen keine Glocken gab, dafür neben meinem Schlafzimmerfenster ein Minarett.

bearbeitet 24. Juni 2008 von soames

[OneAndOnlySon]

Wie sehr ich sie gewöhnt bin und mit ihnen rechne hat mir mein halbes Jahr in Afrika gezeigt, wo es in den umliegenden Gemeindekirchen keine Glocken gab, dafür neben meinem Schlafzimmerfenster ein Minarett.

Was hätte dagegen gesprochen, auf den Ruf des Muezzin hin den Angelus zu beten?

[soames]

Wie sehr ich sie gewöhnt bin und mit ihnen rechne hat mir mein halbes Jahr in Afrika gezeigt, wo es in den umliegenden Gemeindekirchen keine Glocken gab, dafür neben meinem Schlafzimmerfenster ein Minarett.

Was hätte dagegen gesprochen, auf den Ruf des Muezzin hin den Angelus zu beten?

Die falsche Zeit (kurz nach fünf war mir einfach zu früh). Die falsche Intention des Muezzins. Außerdem schrie der Typ zu laut, langandauernd und unschön. Was ist dagegen eine herrliche Glocke!

bearbeitet 24. Juni 2008 von soames

[Viktor_1983]

Morgen,

 

ich höre immer Angelus. Wer ist das für euch? Engel des Herrn, aber wer ist der Engel des Herrn?

[Werner001]

Morgen,

 

ich höre immer Angelus. Wer ist das für euch? Engel des Herrn, aber wer ist der Engel des Herrn?

Das ist der Beginn des Gebetes:

"Der Engel des Herrn brachte Maria die Botschaft....."

 

Werner

[Julius]

Morgen,

 

ich höre immer Angelus. Wer ist das für euch? Engel des Herrn, aber wer ist der Engel des Herrn?

 

Der, von dem in Lukas 1,26-35 die Rede ist:

Im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott in eine Stadt in Galiläa namens Nazaret

zu einer Jungfrau gesandt. Sie war mit einem Mann namens Josef verlobt, der aus dem Haus David stammte. Der Name der Jungfrau war Maria.

Der Engel trat bei ihr ein und sagte: Sei gegrüßt, du Begnadete, der Herr ist mit dir...

 

Bei jemandem, der sich so bibelfest gibt wie Du, wundert mich die Frage eigentlich.

bearbeitet 25. Juni 2008 von Julius

[soames]

Morgen,

 

ich höre immer Angelus. Wer ist das für euch? Engel des Herrn, aber wer ist der Engel des Herrn?

 

In diesem Falle Gabriel, wie der Schrift zu entnehmen ist.

[Obermini]

Ich höre leider bei mir auch keine Glocken.

 

Aber den Angelus bete ich schon ziemlich oft, vorrausgesetzt ich höre die glocken(hängt von der windrichtung ab)

[Valentine]

Als ich noch bei meinen Eltern gewohnt habe, war es Familientradition, nach dem Mittagessen den "Engel des Herrn" zu beten. Bei manchen kleineren Familienzusammenkünften machen wir das auch noch.

[Viktor_1983]

Morgen,

 

ich höre immer Angelus. Wer ist das für euch? Engel des Herrn, aber wer ist der Engel des Herrn?

 

Der, von dem in Lukas 1,26-35 die Rede ist:

Im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott in eine Stadt in Galiläa namens Nazaret

zu einer Jungfrau gesandt. Sie war mit einem Mann namens Josef verlobt, der aus dem Haus David stammte. Der Name der Jungfrau war Maria.

Der Engel trat bei ihr ein und sagte: Sei gegrüßt, du Begnadete, der Herr ist mit dir...

 

Bei jemandem, der sich so bibelfest gibt wie Du, wundert mich die Frage eigentlich.

 

^^

Ich habe die Frage nicht gestellt weil ich es nicht weiß, sondern weil ich es aus eurem Munde hören wollte. Es gibt viel mehr Bibelstellen zu dem Engel des Herrn und es gibt auch verschiedene Interpretationsmöglichkeiten wer es ist. Dabei ist besonders auf die Beschreibung zu achten, denn oft wird "ein Engel des Herrn" erwähnt und auch "der Engel des Herrn", dabei handelt es sich meiner Meinung nach um verschiedene Personen. Der Engel des Herrn ist Jesus CHristus, Ein Engel des Herrn ist ein "beliebiger" Engel.

Wenn jemand Bibelstellen dafür haben möchte, werde ich die raussuchen.

 

Gruß

Viktor

[Viktor_1983]

Morgen,

 

ich höre immer Angelus. Wer ist das für euch? Engel des Herrn, aber wer ist der Engel des Herrn?

 

In diesem Falle Gabriel, wie der Schrift zu entnehmen ist.

 

Darf ich fragen woher du das hast? In meiner Bibel steht lediglich etwas von Engel und nicht Engel des Herrn.

[Mariamante]

Ich habe die Frage nicht gestellt weil ich es nicht weiß, sondern weil ich es aus eurem Munde hören wollte. Es gibt viel mehr Bibelstellen zu dem Engel des Herrn und es gibt auch verschiedene Interpretationsmöglichkeiten wer es ist.

 

Wenn Christen das Gebet des "Engel des Herrn" drei mal täglich beten, dann soll uns das dankbar an die Menschwerdung Gottes erinnern. Laut Bibel war es der heilige Erzengel Gabriel, der Maria die Botschaft brachte, dass sie Mutter des göttlichen Messias werden soll.

 

Dabei ist besonders auf die Beschreibung zu achten, denn oft wird "ein Engel des Herrn" erwähnt und auch "der Engel des Herrn", dabei handelt es sich meiner Meinung nach um verschiedene Personen. Der Engel des Herrn ist Jesus CHristus, Ein Engel des Herrn ist ein "beliebiger" Engel.

Dass in der Schrift öfter Engel erwähnt werden - manche wie St. Michael, St. Raphael mit Namen - ist richtig. Aber falsch wäre es, Jesus Christus "Engel" zu nennen. Denn Jesus Christus ist nach dem christlichen Glauben die zweite göttliche Person die Menschennatur angenommen hat.

[Viktor_1983]

Wenn Christen das Gebet des "Engel des Herrn" drei mal täglich beten, dann soll uns das dankbar an die Menschwerdung Gottes erinnern. Laut Bibel war es der heilige Erzengel Gabriel, der Maria die Botschaft brachte, dass sie Mutter des göttlichen Messias werden soll.

 

Darf ich mal die Bibelstelle haben, mit der du das begründest? Ich kenne keine Bibelstelle wo der Engel des Herrn als Gabriel bezeichnet wird, auch kenne ich keine wo man es so deuten könnte.

 

 

Dass in der Schrift öfter Engel erwähnt werden - manche wie St. Michael, St. Raphael mit Namen - ist richtig. Aber falsch wäre es, Jesus Christus "Engel" zu nennen. Denn Jesus Christus ist nach dem christlichen Glauben die zweite göttliche Person die Menschennatur angenommen hat.

Wieso wäre es falsch? Es widerspricht doch nichts. Hier mal eine Stelle:

2.Mose 3, 2-4

2 Da erschien ihm der Engel des Herrn in einer Feuerflamme mitten aus dem Dornbusch. Und als er hinsah, siehe, da brannte der Dornbusch im Feuer, und der Dornbusch wurde doch nicht verzehrt.3 Da sprach Mose: Ich will doch hinzutreten und diese große Erscheinung ansehen, warum der Dornbusch nicht verbrennt! 4 Als aber der Herr sah, daß er hinzutrat, um zu schauen, rief ihm Gott mitten aus dem Dornbusch zu und sprach: Mose, Mose! Er antwortete: Hier bin ich!

 

Hierbei ist auffällig das erst der Engel des Herrn im Dornbusch, mitten in der Flamme war und in Vers 4 redet der Herr plötzlich, wieder mitten aus dem Dornbusch und ich bezweifele das dort 2 Personen standen. ALso, Herr = Engel des Herrn

 

Hier auch noch einmal ein wunderbare Stelle dazu:

Ri 2,1 Und der Engel des Herrn kam von Gilgal herauf nach Bochim und sprach: Ich habe euch aus Ägypten heraufgeführt und euch in das Land gebracht, das ich euren Vätern zugeschworen habe; und ich sagte: Ich will meinen Bund mit euch nicht aufheben ewiglich!

 

Ganz deutlich ist hier zu erkennen dass es sich nicht um einen "normalen" Engel handeln muss, nichtmal um einen Erzengel, denn keiner von den "richtigen" Engeln ist in der Lage einen Bund einzugehen, den Gott damals mit Israel einging. Hier sagt der Engel des Herrn das er ihn eingegangen ist. Man könnte auch meinen es wäre Gott selber, aber das passt nicht, weil Gott dem Engel des Herrn oft befohlen hat was zu tun, sowie er Jesus Christus auf diese Erde sandte, so sandte er ihn auch öfter schon unter dem Decknamen "Engel des Herrn" und Jesus kann ebenso den Bund geschloßen haben, weil ja auch Gott ist, also kommt eigentlich nur Jesus für Den Engel des Herrn in Frage.

Es gibt noch viele Beispiele für solche Stellen.

[ramhol]

 

Wenn Christen das Gebet des "Engel des Herrn" drei mal täglich beten, dann soll uns das dankbar an die Menschwerdung Gottes erinnern. Laut Bibel war es der heilige Erzengel Gabriel, der Maria die Botschaft brachte, dass sie Mutter des göttlichen Messias werden soll.

 

Darf ich mal die Bibelstelle haben, mit der du das begründest? Ich kenne keine Bibelstelle wo der Engel des Herrn als Gabriel bezeichnet wird, auch kenne ich keine wo man es so deuten könnte.

 

 

Wie wär's denn hiermit, lieber Viktor:

 

Lukas 1, 26-28

Die Verheißung der Geburt Jesu

26 Im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott in eine Stadt in Galiläa namens Nazaret

27 zu einer Jungfrau gesandt. Sie war mit einem Mann namens Josef verlobt, der aus dem Haus David stammte. Der Name der Jungfrau war Maria.

28 Der Engel trat bei ihr ein und sagte: Sei gegrüßt, du Begnadete, der Herr ist mit dir.

29 Sie erschrak über die Anrede und überlegte, was dieser Gruß zu bedeuten habe.

30 Da sagte der Engel zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria; denn du hast bei Gott Gnade gefunden.

31 Du wirst ein Kind empfangen, einen Sohn wirst du gebären: dem sollst du den Namen Jesus geben.

32 Er wird groß sein und Sohn des Höchsten genannt werden. Gott, der Herr, wird ihm den Thron seines Vaters David geben.

33 Er wird über das Haus Jakob in Ewigkeit herrschen und seine Herrschaft wird kein Ende haben.

34 Maria sagte zu dem Engel: Wie soll das geschehen, da ich keinen Mann erkenne?

35 Der Engel antwortete ihr: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und die Kraft des Höchsten wird dich überschatten. Deshalb wird auch das Kind heilig und Sohn Gottes genannt werden.

36 Auch Elisabet, deine Verwandte, hat noch in ihrem Alter einen Sohn empfangen; obwohl sie als unfruchtbar galt, ist sie jetzt schon im sechsten Monat.

37 Denn für Gott ist nichts unmöglich.

38 Da sagte Maria: Ich bin die Magd des Herrn; mir geschehe, wie du es gesagt hast. Danach verließ sie der Engel.

 

Übrigens, die Bibel gibt es online im Internet (http://alt.bibelwerk.de/bibel/) oder auch kostenlos als gedrucktes Exemplar über verschiedene Stellen, z.B. bei Kirche in Not.

 

 

 

PS.:

Deine übrige "Engel-Exegese" wäre damit doch hinfällig, oder?

Engel sind Boten Gottes, d.h. sie überbringen die Nachrichten/Botschaften des Herrn, das griechische Wort angelos bedeutet Bote (eu-angelion = Evangelium = Frohe Botschaft). Deshalb können Engel, wie die Botschafter in Mittelalter-Filmen, auch in der Ich-Form sprechen, wenn sie die wörtliche Rede ihres Herrn verkünden.

Jesus Christus ist aber der Herr, er ist nicht bloß ein Botschafter, ein Mittel zum Zweck, sondern das menschgewordene Wort Gottes, er spricht mit göttlicher Autorität.

bearbeitet 26. Juni 2008 von ramhol

[Viktor_1983]

Diese Stelle in Lukas spricht von einem Engel und nicht vom Engel des Herrn!!!

 

 

Nochmal, Christus ist auch ein Botschafter und zwar zwischen Gott und Mensche, durch ihn haben wir Zugang zu Gott!

 

Ich weiß was Engel sind, aber Engel des Herrn ist was anderes. Wenn vom Engel des Herrn gesprochen wird und gleich im Nächsten Satz "Gott sprach" gesagt wird, dann sind das ein und dieselbe Person. Die Engel in der Bibel verkündigen etwas im Namen Gottes, aber der Engel des Herrn verkündigt etwas in seinem Namen!!! Und dazu ist kein Engel berechtigt.

 

gruß

Viktor

[ramhol]

Diese Stelle in Lukas spricht von einem Engel und nicht vom Engel des Herrn!!!

 

 

Nochmal, Christus ist auch ein Botschafter und zwar zwischen Gott und Mensche, durch ihn haben wir Zugang zu Gott!

 

Ich weiß was Engel sind, aber Engel des Herrn ist was anderes. Wenn vom Engel des Herrn gesprochen wird und gleich im Nächsten Satz "Gott sprach" gesagt wird, dann sind das ein und dieselbe Person. Die Engel in der Bibel verkündigen etwas im Namen Gottes, aber der Engel des Herrn verkündigt etwas in seinem Namen!!! Und dazu ist kein Engel berechtigt.

 

gruß

Viktor

 

Ok, deine Meinung sei dir belassen. Is für mich überhaupt nicht diskussionswürdig... Jesus ist der Herr. Und nicht sein eigener Engel....

 

Mich würde ja mal interessieren, wo du deine Bibelexegetischen Fähigkeiten her hast? Wenn du behauptest, dieses und jenes "ist" so und so, und Engel seien zu dem und dem "nicht berechtigt", frage ich mich ob das nur persönliche Schlüsse aus einzelnen Bibelversen sind oder woher solche Erkenntnisse stammen.

bearbeitet 26. Juni 2008 von ramhol

[Viktor_1983]

@ramhol

 

 

Ähhhm....noch einmal, da steht ENGEL!!!!!

 

 

Nicht Engel des Herrn, also kann demzufolge nicht Jesus die Botschaft der Maria gebracht haben oder????

 

Denn ich habe gesagt

 

Engel des HERRN = Jesus

 

und nicht

 

Engel = Jesus

[Mariamante]

Darf ich mal die Bibelstelle haben, mit der du das begründest? Ich kenne keine Bibelstelle wo der Engel des Herrn als Gabriel bezeichnet wird, auch kenne ich keine wo man es so deuten könnte.

 

Lukas 1, 26: "Im sechsten Monat wurde der Engel Gabriel von Gott gesandt in eine Stadt in Galiläa mit Namen Nazaret zu einer Jungfrau. Sie war verlobt mit einem Mann namens Josef aus dem H Jause Davids. Der Name der Jungfrau war Maria".

 

 

 

Wieso wäre es falsch? Es widerspricht doch nichts. Hier mal eine Stelle:

2.Mose 3, 2-4

2 Da erschien ihm der Engel des Herrn in einer Feuerflamme mitten aus dem Dornbusch. Und als er hinsah, siehe, da brannte der Dornbusch im Feuer, und der Dornbusch wurde doch nicht verzehrt.3 Da sprach Mose: Ich will doch hinzutreten und diese große Erscheinung ansehen, warum der Dornbusch nicht verbrennt! 4 Als aber der Herr sah, daß er hinzutrat, um zu schauen, rief ihm Gott mitten aus dem Dornbusch zu und sprach: Mose, Mose! Er antwortete: Hier bin ich!

Und wo ist da von JESUS CHRISTUS die Rede?

[ramhol]

@ramhol

 

 

Ähhhm....noch einmal, da steht ENGEL!!!!!

 

 

Nicht Engel des Herrn, also kann demzufolge nicht Jesus die Botschaft der Maria gebracht haben oder????

 

Denn ich habe gesagt

 

Engel des HERRN = Jesus

 

und nicht

 

Engel = Jesus

 

 

Jesus = Herr. Das ist ein biblisches und zudem das fundamentale Christusbekenntnis überhaupt. Christus ist der Herr, Jesus IST Gott UND Mensch zugleich.

 

Engel des Herrn = Der Engel, den der Herr gesandt hat.