Aufhebung der Exkommunikation der Pius-Bischöfe

[Franciscus non papa]

@Edith:

Du setzt voraus, dass bestimmte sexuelle Verhaltensweisen per se Sünde sind, ich mache es von sehr viel mehr Kriterien abhängig.

 

Mich würde ja wirklich mal interessieren warum Sex eine Sünde sein soll....das erschließt sich mir einfach nicht. Wieso würgt sich der Mensch dadurch dass er "Gottes Wort" so sexualfeindlich interpretiert in so eine Zwangsjacke des Grauens. Gar fürchterbar. Ich kapier wirklich nicht warum von einigen in der katholischen Kirche die Sexualität des Menschen geradezu kriminalisiert wird.

 

 

LG

JP

natprlich kann sex sünde sein. genauso wie besitz, essen und trinken, reden und schlafen, eigentlich fast alles unter gewissen umständen sünde sein kann.

 

die menschen unterscheiden sich da eben. die einen haben ganz normal sex und besitz, esse und trinken usw.

 

die anderen haben nur sex im kopf und reden deswegen ständig davon, dass das sünde sei.

[helmut]

Nach Deiner Definition bisher schon.

Denn jedem "Modernisten" unterstellst Du dass sie glauben, was sie wollen. Dass ie sich den Glauben zurechtbiegen.

Dass Modernisten glauben was sie wollen, stimmt nicht so ganz: Sie glauben vor allem was modern ist, was bei den Leuten ankommt, dem jeweiligen Modetrend entspricht.

und was ist das zur zeit jesu, zur zeit der apostel, zur zeit der kirchenväter, zur zeit der kreuzzüge, zur zeit der renaissance, zur zeit der aufklärung, zur zeit des vat I, zur zeit des vat II. so bleibt mir das eine verallgemeinernde behauptung.

[helmut]

...... Darin sehe ich weitere Indizen dafür, dass die Menschen auf den modernen Zug der Spassgesellschaft augesprungen sind - auch im Glaubensbereich. .......

und warum machst du das? bitte sprich aber nicht für mich.

[JohannaP]

@Franciscus:

die anderen haben nur sex im kopf und reden deswegen ständig davon, dass das sünde sei.

 

Ist das nicht auch nur ein Klischee? Die Erklärung ist mir zu einfach.

 

LG

JP

[Franciscus non papa]

@Franciscus:

die anderen haben nur sex im kopf und reden deswegen ständig davon, dass das sünde sei.

 

Ist das nicht auch nur ein Klischee? Die Erklärung ist mir zu einfach.

 

LG

JP

 

 

es mag nach klischee klingen, ist aber eine immer wieder gemachte erfahrung. du musst nur mal hier ins forum schauen.

[JohannaP]

OT:

@Franciscus:

es mag nach klischee klingen, ist aber eine immer wieder gemachte erfahrung. du musst nur mal hier ins forum schauen.

 

Ich weiß nix von dem Sexualleben der anderen Foranden Manchmal ist das was gesagt/geschrieben wird nicht dass was wirklich gelebt wird. Meine Erfahrung ist, dass Leute sehr viel Schmus erzählen wenn der Tag lang und die Nacht dafür kürzer ist. Natürlich liegt der Schluß nahe dass wenn jemand ein unbefriedigendes Sexualleben hat (oder gar keins) er dasselbige für schlecht erklärt- der Einfachheit halber. Ist ja auch so naheliegend über Dinge die man nicht bekommen kann zur Sicherheit mal negativ zu reden. Aber ich kann einfach nicht glauben dass das so simpel sein soll.

 

Aber vermutlich ist der Mensch meist simpel.

 

LG

JP

[gouvernante]

Überraschung :angry2: : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

[jos1]

Überraschung :angry2: : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

 

 

Was hat man davon? Man wollte sie in die Kirche wiederaufnehme und über ihren Antisemitsmus hat der Papst ein Auge zugedrückt. Jetzt hat man den Hofantisemitismus drin und sie draussen.

 

Was ich schon einmal gesagt habe ....

[Siri]

Überraschung :angry2: : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

das ist so nicht ganz richtig den die bruderschaft hält an ihrer Linie fest und der vatikan an seiner aufassung da gibt es kein neues verbot

auch auf die weihen in den usa gibt es keine vatikanische reaktion Mgr Müller wird zwar toben aber die weihen werden so wie immer stattfinden

[jos1]

Überraschung :angry2: : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

das ist so nicht ganz richtig den die bruderschaft hält an ihrer Linie fest und der vatikan an seiner aufassung da gibt es kein neues verbot

auch auf die weihen in den usa gibt es keine vatikanische reaktion Mgr Müller wird zwar toben aber die weihen werden so wie immer stattfinden

 

 

genau ... und was/wer verbindet beide? der Bishop williamson ? q.e.d

bearbeitet 20. Juni 2009 von Jossi

[OneAndOnlySon]

Überraschung : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

 

Sehr interessant ist die Bezeichnung der Piusbruderschaft als eigene "Glaubensgemeinschaft".

[Udalricus]

Überraschung : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

 

Sehr interessant ist die Bezeichnung der Piusbruderschaft als eigene "Glaubensgemeinschaft".

Interessant und korrekt, denn das derzeit an den Tag gelegte Verhalten zeigt eindeutig, dass sie nicht mehr als Teil der katholischen Kirche betrachtet werden können.

[Siri]

Überraschung :angry2: : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

das ist so nicht ganz richtig den die bruderschaft hält an ihrer Linie fest und der vatikan an seiner aufassung da gibt es kein neues verbot

auch auf die weihen in den usa gibt es keine vatikanische reaktion Mgr Müller wird zwar toben aber die weihen werden so wie immer stattfinden

 

 

genau ... und was/wer verbindet beide? der Bishop williamson ? q.e.d

ich fürchte ich verstehe nicht was du meinst

[Siri]

Überraschung : Piusbruderschaft hält an Weihen fest

Wem Radio Vatikan zu katholisch ist: Piusbruderschaft ignoriert Entscheidung des Vatikans

 

Sehr interessant ist die Bezeichnung der Piusbruderschaft als eigene "Glaubensgemeinschaft".

Interessant und korrekt, denn das derzeit an den Tag gelegte Verhalten zeigt eindeutig, dass sie nicht mehr als Teil der katholischen Kirche betrachtet werden können.

das ist falsch den dann müßten sie seit dem Sommer 1976 nicht mehr als Teil der Kirche betrachtet werden,

der Vatikan hat des öfteren erklärt daß die Bruderschaft und die ihr verbundenen Ordensgemeinschaften und Laien teil der Kirche sind

[gouvernante]

der Vatikan hat des öfteren erklärt daß die Bruderschaft und die ihr verbundenen Ordensgemeinschaften und Laien teil der Kirche sind

Auch der Vatikan kann dazulernen. Die neue Glaubensgemeinschaft der FSSPX ist Anfang der 70er entstanden, und wie bei den meisten Schismen braucht es einen gewissen Abstand, um ein Schisma als solches erkennen und benennen zu können.

[Udalricus]

der Vatikan hat des öfteren erklärt daß die Bruderschaft und die ihr verbundenen Ordensgemeinschaften und Laien teil der Kirche sind

Auch der Vatikan kann dazulernen. Die neue Glaubensgemeinschaft der FSSPX ist Anfang der 70er entstanden, und wie bei den meisten Schismen braucht es einen gewissen Abstand, um ein Schisma als solches erkennen und benennen zu können.

Stimmt, das war bei den Protestanten nicht anders. In Österreich etwa wussten viele Protestanten vor der Gegenreformation gar nicht, dass sie Protestanten sind, bzw. wollten sich das nicht eingestehen.

[Siri]

ich denke das ganze wird erst spruchreif bis es das Lehramt feststellt

[Siri]

ein sehr gutes Interview mit S.E. Bischof Fellay in "der Presse"

http://diepresse.com/home/politik/aussenpo...olitik/index.do

[Chrysologus]

ein sehr gutes Interview mit S.E. Bischof Fellay in "der Presse"

http://diepresse.com/home/politik/aussenpo...olitik/index.do

 

Eigentlich sollte man sich mit 'ner Ladung Trillerpfeifen ausgestattet zu der sog. Weihe gehen und dort dem Willen des Hl. Vaters Gehör verschaffen, der diese Weihen eben nicht will.

[Franciscus non papa]

ein sehr gutes Interview mit S.E. Bischof Fellay in "der Presse"

http://diepresse.com/home/politik/aussenpo...olitik/index.do

 

 

naja, der alte heuchler schwindelt das blaue vom himmel.

[Mecky]

Spannende Phase eigentlich im Moment. Der Papst ist unter Druck, was ihm wahrscheinlich sehr unangenehm ist. Wäre da die Sache mit Williamson nicht gewesen, hätte wohl kaum jemand danach geschaut, wann, wen, wo und wie die Piusse weihen. Wenn der Papst aber jetzt was sagt (oder auch in bewährter Manier nichts sagt), dann fällt das auf. Ein Schweigen wird spätestens nach dem 27. Juni zwar nicht unmöglich (der Papst kann ja bekanntlich alles, wie es ihm beliebt), aber es wird unendlich peinlich.

[Franciscus non papa]

Spannende Phase eigentlich im Moment. Der Papst ist unter Druck, was ihm wahrscheinlich sehr unangenehm ist. Wäre da die Sache mit Williamson nicht gewesen, hätte wohl kaum jemand danach geschaut, wann, wen, wo und wie die Piusse weihen. Wenn der Papst aber jetzt was sagt (oder auch in bewährter Manier nichts sagt), dann fällt das auf. Ein Schweigen wird spätestens nach dem 27. Juni zwar nicht unmöglich (der Papst kann ja bekanntlich alles, wie es ihm beliebt), aber es wird unendlich peinlich.

 

 

und ich bekenne in demut und reue - ich bin da etwas schadenfroh.

[Kirisiyana]

ich denke das ganze wird erst spruchreif bis es das Lehramt feststellt

Moment, der Papst hat jedenfalls eine Pressenote rausgegeben, dass die Weihen unzulässig seien. Das war eigentlich schon lange klar, es wurde aus dem aktuellen Anlass nochmals bekräftigt. Die Reaktion der Piusbrüder: Gerade WEIL das nichts Neues ist, gilt es nicht - Es ist momentan sehr deutlich zu erkennen, dass rein gar nichts die Piusbrüder dazu bringen kann, sich der päpstlichen Disziplin zu unterwerfen. Nicht mal wenn er sagt: "Nein, das ist Euch im Moment nicht erlaubt (ihr wisst es wohl, aber ich spiel noch ein Stückchen das Spiel mit und tu so als würde ich denken ihr hättet es noch nicht verstanden)." Also wird der Bruch direkt herausgefordert. In der Tat: Es bedarf nur noch des Aussprechens des Bruchs, getan ist schon alles dafür.

[OneAndOnlySon]

und ich bekenne in demut und reue - ich bin da etwas schadenfroh.

Was heißt denn hier bitte "etwas"??? Man kann garnicht schadenfroh genug sein, wenn dieser Papst mit seinem Versuch, Bischöfe und Gläubige hinters Licht zu führen, auf's Gesicht fällt.

 

Ich hoffe allerdings, dass die Sache mit den Piusbrüdern durch das Ergebnis des nächsten Konklaves zu einem akzeptablen Ende geführt wird, bevor die Kirche ihr Gesicht ganz verliert.

[Franciscus non papa]

tja, das nächste konklave... ich hatte ja schon beim letzten gehofft. wie sagte meine alte und kluge großmutter immer? "nach dem käs' kommt nichts besseres"

 

allerdings stinkt der käse mittlerweile gewaltig gen himmel.