Neuer offener Brief an den Papst

[urdu]

Ich habe jetzt längere Zeit hier nicht mehr reingeguckt und grad mal die letzte Seite geladen.

Irgendwie scheint Josberens einen Vorteil zu bieten: Man kommt zusammen, man kann sich ihm geistig überlegen fühlen und dies auch witzig präsentieren.

 

Ich will niemandem den Spaß verderben, aber ich glaube, dass es Josef aber mit seinen Anliegen wirklich ernst ist.

Ja, das sowieso.

Aber man kann's ja nicht diskutieren mit ihm.

Das ist das Problem. Sehe ich auch so.

Aber ihn als Punchingball zu benutzen, macht die Sache nur noch schlimmer.

Da hast du recht, im Prinzip.

Aber wir wollen doch keine Prinzipienreiter sein, nicht?

Manch einer kann allem widerstehen, bloß keiner Versuchung.

 

Nein, im Ernst: Die Josef-Abwatscherei hat schon auch was Sündhaftes an sich.

Das Sich-Hinstellen-und-um-Watschen-Betteln aber schon auch.

Und manchmal wieder kommt's mir wie eine verquere Art des Die-andere-Backe-Hinhaltens vor.

 

Die Alternative wäre, ihn einfach mit Schweigen zu übergehen.

Totschweigen nennt man das, und das ist auch nichts Schönes.

[OneAndOnlySon]

Was mich an Josberens ärgert, ist ja das folgende: Durch seine Unfähigkeit zur vernünftigen Diskussion macht er einige Themen für dieses Forum geradezu kaputt. Bleiben wir ruhig beim Thema katholische Kirche, Aids und Kondome. Da gibt es viel zu diskutieren und zu kritisieren. Im Gegenteil gibt es wohl kaum eine Hand voll Katholiken hier im Forum, die das Verhalten der Kirche in diesem Bereich optimal finden. In besseren Jahren gab es zu diesem Thema hier ja auch gute und ausführliche Threads, in denen hart mit Argumenten gerungen wurde.

 

Heute wird sich aber kein vernünftiger User mehr an solche Themen wagen, weil niemand für die Anderen den Berens geben will. Das ist wie unter Theologen den Ratzinger machen. Da macht man sich lächerlich und sein Thema gleich mit - wer will das schon?!

 

So manches Theater in diesem Thread sagt aus meiner Sicht allerdings deutlich mehr über die Diskussionskultur der Sparwitzpoeten aus als über Josberens. Josberens werden wir nicht erziehen können - wir können nur uns selber ändern.

 

Aber ich will auch wieder über Kondome, Aids und Pflichtzölibat diskutieren können, ohne mit Josberens in einen Topf geschmissen zu werden.

[Marcellinus]

Aber ich will auch wieder über Kondome, Aids und Pflichtzölibat diskutieren können, ohne mit Josberens in einen Topf geschmissen zu werden.

Ich hatte gedacht, man könnte. Kann man aber nicht. Was willst du machen. It's an unperfect universe.

[Mecky]

It's an unperfect universe.

Sag das nicht. Zumindest scheint mir die Hilflosigkeit ziemlich perfekt zu sein.

Wenn Josef sich noch entsprechend äußert, dann sind alle gleichermaßen hilflos.

[aseret]

Was mich an Josberens ärgert, ist ja das folgende: Durch seine Unfähigkeit zur vernünftigen Diskussion macht er einige Themen für dieses Forum geradezu kaputt. Bleiben wir ruhig beim Thema katholische Kirche, Aids und Kondome. Da gibt es viel zu diskutieren und zu kritisieren. Im Gegenteil gibt es wohl kaum eine Hand voll Katholiken hier im Forum, die das Verhalten der Kirche in diesem Bereich optimal finden. In besseren Jahren gab es zu diesem Thema hier ja auch gute und ausführliche Threads, in denen hart mit Argumenten gerungen wurde.

 

Heute wird sich aber kein vernünftiger User mehr an solche Themen wagen, weil niemand für die Anderen den Berens geben will. Das ist wie unter Theologen den Ratzinger machen. Da macht man sich lächerlich und sein Thema gleich mit - wer will das schon?!

 

So manches Theater in diesem Thread sagt aus meiner Sicht allerdings deutlich mehr über die Diskussionskultur der Sparwitzpoeten aus als über Josberens. Josberens werden wir nicht erziehen können - wir können nur uns selber ändern.

 

Aber ich will auch wieder über Kondome, Aids und Pflichtzölibat diskutieren können, ohne mit Josberens in einen Topf geschmissen zu werden.

 

Markierung von mir: Da hast Du recht. Manche sitzen nämlich im Glashaus und sollten lieber keine Steine werfen. Aber vielleicht haben sie das Glashaus ja noch gar nicht gesehen?

[Franciscus non papa]

Ich habe jetzt längere Zeit hier nicht mehr reingeguckt und grad mal die letzte Seite geladen.

Irgendwie scheint Josberens einen Vorteil zu bieten: Man kommt zusammen, man kann sich ihm geistig überlegen fühlen und dies auch witzig präsentieren.

 

Ich will niemandem den Spaß verderben, aber ich glaube, dass es Josef aber mit seinen Anliegen wirklich ernst ist.

 

 

dass es ihm ernst ist, zieht hier ja keiner in zweifel. und immer wieder versuchen heldenhafte menschen, ernsthaft mit josef zu diskutieren. ich bin auch so einer von den dummen, die die hoffnung niemals ganz aufgeben, obwohl mittlerweile hinreichend von josef bewiesen wurde, dass er weder imstande ist, die beiträge anderer user zu lesen, geschweige sie zu verstehen und auf argumente einzugehen.

 

entweder also, man ignoriert josef völlig und lässt zu, dass er mit seinem senilen gerede und seinen textbausteinen viele threads zerschiesst, oder man macht seinem ärger mal luft und macht sich lustig. das ist gut für das eigene wohlbefinden, ich habe mir schon vor jahrzehnten vorgenommen, keine magengeschwüre zu bekommen....

 

nachtrag: nein, franz ist nicht nett, weil nett ist die kleine schwester von S*******.

bearbeitet 7. Juni 2010 von Franciscus

[Udalricus]

Nein, im Ernst: Die Josef-Abwatscherei hat schon auch was Sündhaftes an sich.

Finde ich überhaupt nicht. Ich habe nämlich nicht den Eindruck, dass Josef irgend einen Schaden aus unseren Reaktionen zieht.

 

Die Alternative wäre, ihn einfach mit Schweigen zu übergehen.

Totschweigen nennt man das, und das ist auch nichts Schönes.

Stimmt, vielleicht wäre er darüber erst recht frustriert. bearbeitet 7. Juni 2010 von Udalricus

[josberens]

Nein, im Ernst: Die Josef-Abwatscherei hat schon auch was Sündhaftes an sich.

Finde ich überhaupt nicht. Ich habe nämlich nicht den Eindruck, dass Josef irgend einen Schaden aus unseren Reaktionen zieht.

 

Die Alternative wäre, ihn einfach mit Schweigen zu übergehen.

Totschweigen nennt man das, und das ist auch nichts Schönes.

Stimmt, vielleicht wäre er darüber erst recht frustriert.

Ja, das will man offenbar, nämlich das "Todschweigen" der amtskirchlich verschuldeten Aidserkrankungen Aidstoten. Hoffentlich hat doch der eine oder andere, der es nicht wahr haben kann oder will, die Sendung bei Beckmann gestern Abend in der ARD gesehen, in der auch der Aidspfarrer Stephan Hippler zugengen war gesehen und konnte endlich davon überzeugt werden, daß es offenbat Tausende sind, die dem unsinngen Kondomverbot des Papstes zum Opfer fallen. Ein Skandal, der nicht ungesühnt bleiben kann und darf.

siehe auch hier:

 

http://www.daserste.de/beckmann/wiederholung.asp

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

[Mecky]

Nein, im Ernst: Die Josef-Abwatscherei hat schon auch was Sündhaftes an sich.

Finde ich überhaupt nicht. Ich habe nämlich nicht den Eindruck, dass Josef irgend einen Schaden aus unseren Reaktionen zieht.

 

Die Alternative wäre, ihn einfach mit Schweigen zu übergehen.

Totschweigen nennt man das, und das ist auch nichts Schönes.

Stimmt, vielleicht wäre er darüber erst recht frustriert.

Ja, das will man offenbar, nämlich das "Todschweigen" der amtskirchlich verschuldeten Aidserkrankungen Aidstoten.

Hast Du mitbekommen, dass die Leute eben NICHT totschweigen wollen,

dass sie frustriert sind, weil sie mit Dir reden wollten, aber das nicht geklappt hat,

dass OaoS sogar deutliches Interesse an den von Dir benannten Themen bekundet hat?

 

Wenn Du das nicht mitbekommen hast, würde das deinen Dauerkampf für diese Themen zu einem Einrennen offener Türen machen.

Wenn Du anderen vorwirfst, diese Themen totzuschweigen, ist das für die Leute um so bitterer, weil sie das Gegenteil tun.

Schau doch mal nach, und guck, wo die von von Dir benannten Themen auch von anderen aufgegriffen werden! Du musst Mitkämpfer anwerben. Auf die von Dir praktizierte Art, stößt Du genau jene vor den Kopf, die Deine besten Verbündeten sein könnten.

 

Oder geht es Dir ums Anklagen an sich?

[Touch-me-Flo]

Ja, das will man offenbar, nämlich das "Todschweigen" der amtskirchlich verschuldeten Aidserkrankungen Aidstoten. Hoffentlich hat doch der eine oder andere, der es nicht wahr haben kann oder will, die Sendung bei Beckmann gestern Abend in der ARD gesehen, in der auch der Aidspfarrer Stephan Hippler zugengen war gesehen und konnte endlich davon überzeugt werden, daß es offenbat Tausende sind, die dem unsinngen Kondomverbot des Papstes zum Opfer fallen. Ein Skandal, der nicht ungesühnt bleiben kann und darf.

siehe auch hier:

 

http://www.daserste.de/beckmann/wiederholung.asp

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

Was ist den bitte ein Aidspfarrer? Mir fällt da eine Korrelation zu einem anderen "Etablisement", die gebrauchen auch so Wortkonstrukte wie: Krawattenpriester(bischof), Fluchtbischof oder Homopriester........ist mir nur so aufgefallen....

[Werner001]

Ja, das will man offenbar, nämlich das "Todschweigen" der amtskirchlich verschuldeten Aidserkrankungen Aidstoten. Hoffentlich hat doch der eine oder andere, der es nicht wahr haben kann oder will, die Sendung bei Beckmann gestern Abend in der ARD gesehen, in der auch der Aidspfarrer Stephan Hippler zugengen war gesehen und konnte endlich davon überzeugt werden, daß es offenbat Tausende sind, die dem unsinngen Kondomverbot des Papstes zum Opfer fallen. Ein Skandal, der nicht ungesühnt bleiben kann und darf.

siehe auch hier:

 

http://www.daserste.de/beckmann/wiederholung.asp

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

Was ist den bitte ein Aidspfarrer? Mir fällt da eine Korrelation zu einem anderen "Etablisement", die gebrauchen auch so Wortkonstrukte wie: Krawattenpriester(bischof), Fluchtbischof oder Homopriester........ist mir nur so aufgefallen....

Lies nicht so viel auf Schmuddelseiten.

Man kann das Wort auch in anderen Zusammenhang setzen:

Leprapater

Leprapater

Pestpfarrer

 

Werner

[Touch-me-Flo]

Lies nicht so viel auf Schmuddelseiten.

 

Bei den vielen Schmuddelseiten ist die Verlockung halt groß.....der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach.....ich hab mir schon so oft vorgenommen nicht mehr drauf zu gehen, dammit mein Aufrufen nicht in die Statistik von denen wandert......

[josberens]

Die Sendung mit dem Priester Stefan Hippler, bei der es um die Aidstoten in Afrika ging, wird am nächsten Freitag um 10:15 Uhr auf Dreisat wiederholt und sollten alle die, die immer noch glauben, daß es keine vom Papst verschuldete Aidstoten gibt, sich doch einmal ansehen um in die Wirklichkeit und Realität zu kommen.

Es ist ein kaum noch zu überbietender Skandal und unendlich beschämend für unsere kath. Kirche, daß unser kath. Kirchenoberhaupt so rücksichtlos und brutal mit Menschenleben umgeht.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

[jfeiner]

Die Sendung mit dem Priester Stefan Hippler, bei der es um die Aidstoten in Afrika ging, wird am nächsten Freitag um 10:15 Uhr auf Dreisat wiederholt und sollten alle die, die immer noch glauben, daß es keine vom Papst verschuldete Aidstoten gibt, sich doch einmal ansehen um in die Wirklichkeit und Realität zu kommen.

Es ist ein kaum noch zu überbietender Skandal und unendlich beschämend für unsere kath. Kirche, daß unser kath. Kirchenoberhaupt so rücksichtlos und brutal mit Menschenleben umgeht.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

eben angeschaut - war nicht mal so schlecht - aber da ging es um die verschiedenen Wege der Prävention - und die verschiedenen Meinungen dazu. Darüber kann man gerne diskutieren und streiten, auch über den ‚stärksten Vorwurf den man der Kirche machen kann‘ – der mangelnden Demut vor den Erkrankten.

 

Was ich nicht gehört habe ist der Vorwurf einer amtskirchliche oder päpstlich Schuld an…

 

Aber was soll’s ..ich hab keine Lust mehr auf Textbausteine … Dir noch alles Gute Josef

[josberens]

Die Sendung mit dem Priester Stefan Hippler, bei der es um die Aidstoten in Afrika ging, wird am nächsten Freitag um 10:15 Uhr auf Dreisat wiederholt und sollten alle die, die immer noch glauben, daß es keine vom Papst verschuldete Aidstoten gibt, sich doch einmal ansehen um in die Wirklichkeit und Realität zu kommen.

Es ist ein kaum noch zu überbietender Skandal und unendlich beschämend für unsere kath. Kirche, daß unser kath. Kirchenoberhaupt so rücksichtlos und brutal mit Menschenleben umgeht.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

eben angeschaut - war nicht mal so schlecht - aber da ging es um die verschiedenen Wege der Prävention - und die verschiedenen Meinungen dazu. Darüber kann man gerne diskutieren und streiten, auch über den ‚stärksten Vorwurf den man der Kirche machen kann‘ – der mangelnden Demut vor den Erkrankten.

 

Was ich nicht gehört habe ist der Vorwurf einer amtskirchliche oder päpstlich Schuld an…

 

Aber was soll’s ..ich hab keine Lust mehr auf Textbausteine … Dir noch alles Gute Josef

Dann hast Du nicht richtig gehört oder wolltest nicht alles hören, was da so gesagt worden ist. hier nochmals der hinweis auf die Sendung, die übers Internet gesehen werden kann:

 

http://mediathek.daserste.de/daserste/serv...goto=&show=

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

[Werner001]

Lies nicht so viel auf Schmuddelseiten.

 

Bei den vielen Schmuddelseiten ist die Verlockung halt groß.....der Geist ist willig, aber das Fleisch ist schwach.....ich hab mir schon so oft vorgenommen nicht mehr drauf zu gehen, dammit mein Aufrufen nicht in die Statistik von denen wandert......

Die ist eh gefaked. Wenn man die mal beobachtet, merkt man schnell, dass die zahl jeden tag um eine Zahl X aufgestockt wird, mit anderen Worten, der Nullpunkt liegt nicht bei Null, sondern z. B. bei 1500

 

Eine ganze zeitlang war es sogar immer 1500 bis sie bemerkt haben, dass das zu offensichtlich ist, seitdem ändern sie es immer mal wieder.

 

Man merkt es daran, dass sich die Zahl, wenn man mehrfach schaut, immer um einen bestimmten Wert herum pendelt, also z. B. von 1501 bis 1530.

 

Bei einer solchen Anzahl wäre es sehr unwahrscheinlich, dass es keine größeren Schwankungen geben soll, zieht man die 1500 ab, dann pendelt die Zahl zwischen 1 und 30, das erscheint plausibel.

 

Werner

[Touch-me-Flo]

Die Sendung mit dem Priester Stefan Hippler, bei der es um die Aidstoten in Afrika ging, wird am nächsten Freitag um 10:15 Uhr auf Dreisat wiederholt und sollten alle die, die immer noch glauben, daß es keine vom Papst verschuldete Aidstoten gibt, sich doch einmal ansehen um in die Wirklichkeit und Realität zu kommen.

Es ist ein kaum noch zu überbietender Skandal und unendlich beschämend für unsere kath. Kirche, daß unser kath. Kirchenoberhaupt so rücksichtlos und brutal mit Menschenleben umgeht.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

eben angeschaut - war nicht mal so schlecht - aber da ging es um die verschiedenen Wege der Prävention - und die verschiedenen Meinungen dazu. Darüber kann man gerne diskutieren und streiten, auch über den ‚stärksten Vorwurf den man der Kirche machen kann‘ – der mangelnden Demut vor den Erkrankten.

 

Was ich nicht gehört habe ist der Vorwurf einer amtskirchliche oder päpstlich Schuld an…

 

Aber was soll’s ..ich hab keine Lust mehr auf Textbausteine … Dir noch alles Gute Josef

Dann hast Du nicht richtig gehört oder wolltest nicht alles hören, was da so gesagt worden ist. hier nochmals der hinweis auf die Sendung, die übers Internet gesehen werden kann:

 

http://mediathek.daserste.de/daserste/serv...goto=&show=

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

Ich konnte das aber auch nicht heraushören......

[jfeiner]

Ich konnte das aber auch nicht heraushören......

Du sollst es Dir auch herausdenken - selbständig

[Touch-me-Flo]

Ich konnte das aber auch nicht heraushören......

Du sollst es Dir auch herausdenken - selbständig

 

Achso denken muss ich da auch noch......mist was mach ich den da nur unser guter einfach denkender Josef kann doch nur richtig denken, wir denken doch alle nicht richtig, sonst müssten wir es ja einsehen, dass Josef der Hort der Weisheit ist......."Ich bin die Wahrheit und das Leben....." sagt sich unser Josef bestimmt morgens vor dem Spiegel immer.....

[Julius]

Die Sendung mit dem Priester Stefan Hippler, bei der es um die Aidstoten in Afrika ging, wird am nächsten Freitag um 10:15 Uhr auf Dreisat wiederholt und sollten alle die, die immer noch glauben, daß es keine vom Papst verschuldete Aidstoten gibt, sich doch einmal ansehen um in die Wirklichkeit und Realität zu kommen.

Es ist ein kaum noch zu überbietender Skandal und unendlich beschämend für unsere kath. Kirche, daß unser kath. Kirchenoberhaupt so rücksichtlos und brutal mit Menschenleben umgeht.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

eben angeschaut - war nicht mal so schlecht - aber da ging es um die verschiedenen Wege der Prävention - und die verschiedenen Meinungen dazu. Darüber kann man gerne diskutieren und streiten, auch über den ‚stärksten Vorwurf den man der Kirche machen kann' – der mangelnden Demut vor den Erkrankten.

 

Was ich nicht gehört habe ist der Vorwurf einer amtskirchliche oder päpstlich Schuld an…

 

Aber was soll's ..ich hab keine Lust mehr auf Textbausteine … Dir noch alles Gute Josef

Dann hast Du nicht richtig gehört oder wolltest nicht alles hören, was da so gesagt worden ist.

 

Nö, nö, jfeiner hat ganz richtig gehört.

[josberens]

Die Sendung mit dem Priester Stefan Hippler, bei der es um die Aidstoten in Afrika ging, wird am nächsten Freitag um 10:15 Uhr auf Dreisat wiederholt und sollten alle die, die immer noch glauben, daß es keine vom Papst verschuldete Aidstoten gibt, sich doch einmal ansehen um in die Wirklichkeit und Realität zu kommen.

Es ist ein kaum noch zu überbietender Skandal und unendlich beschämend für unsere kath. Kirche, daß unser kath. Kirchenoberhaupt so rücksichtlos und brutal mit Menschenleben umgeht.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

eben angeschaut - war nicht mal so schlecht - aber da ging es um die verschiedenen Wege der Prävention - und die verschiedenen Meinungen dazu. Darüber kann man gerne diskutieren und streiten, auch über den ‚stärksten Vorwurf den man der Kirche machen kann‘ – der mangelnden Demut vor den Erkrankten.

 

Was ich nicht gehört habe ist der Vorwurf einer amtskirchliche oder päpstlich Schuld an…

 

Aber was soll’s ..ich hab keine Lust mehr auf Textbausteine … Dir noch alles Gute Josef

 

Zur allgemeinen Infromation darf ich hier vielleicht einmal auf das hoch interessante Buch mit dem Titel "Gott-Aides-Afrika von von Bartholomäus Grill und dem Priester Stefan Hippler hinweisen, das im Kiepenheuer & Witsch Verlag erschienen ist. Dem Papst wurde auch ein Exemplar zur allegemeinen Information und Einsicht seiner Schuld an Aidstoten übermittelt.

 

In der zweiten Jahreshälfte werde auch ich wieder einen offenen Brief an den Papst persönlich schreiben und ihn erneut auf seine Verantwortungslosigkeit und Brutalität den Menschenleben in den aidsversuchten Gebieten gegenüber hinzuweisen versuchen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholoik

[Edith1]

Dem Papst wurde auch ein Exemplar zur allegemeinen Information und Einsicht seiner Schuld an Aidstoten übermittelt.

Von wem?

[Udalricus]

In der zweiten Jahreshälfte werde auch ich wieder einen offenen Brief an den Papst persönlich schreiben und ihn erneut auf seine Verantwortungslosigkeit und Brutalität den Menschenleben in den aidsversuchten Gebieten gegenüber hinzuweisen versuchen.

Ich bin mir sicher, wir dürfen dann die Ehre eines Vorabdruckes bekommen!"

[Franciscus non papa]

In der zweiten Jahreshälfte werde auch ich wieder einen offenen Brief an den Papst persönlich schreiben und ihn erneut auf seine Verantwortungslosigkeit und Brutalität den Menschenleben in den aidsversuchten Gebieten gegenüber hinzuweisen versuchen.

Ich bin mir sicher, wir dürfen dann die Ehre eines Vorabdruckes bekommen!"

 

 

ach du lieber himmel, der papst und wir haben dann unserer sünden willen offenbar nichts besseres verdient.

[Udalricus]

In der zweiten Jahreshälfte werde auch ich wieder einen offenen Brief an den Papst persönlich schreiben und ihn erneut auf seine Verantwortungslosigkeit und Brutalität den Menschenleben in den aidsversuchten Gebieten gegenüber hinzuweisen versuchen.

Ich bin mir sicher, wir dürfen dann die Ehre eines Vorabdruckes bekommen!"

 

 

ach du lieber himmel, der papst und wir haben dann unserer sünden willen offenbar nichts besseres verdient.

Wäre doch ein schöner Verdienst von josberens, wenn wir beide und der Papst miteinander im selben Büßerhemd stecken würden?