Eucharistie und Abendmahl

[AdG]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

In den lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften nicht.

bearbeitet 28. Juni 2010 von AdG

[wolfgang E.]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

In den lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften nicht.

Was nicht? Könntest Du Dir angewöhnen statt in unverständlich Halbsätzen in normalen deutschen Sätzen zu schreiben? Das wäre hilfreich, denn dann wüßte man vielleicht was Du willst.

[AdG]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

In den lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften nicht.

Was nicht? Könntest Du Dir angewöhnen statt in unverständlich Halbsätzen in normalen deutschen Sätzen zu schreiben? Das wäre hilfreich, denn dann wüßte man vielleicht was Du willst.

Josef Berens fragt, ob "man wirklich allen Ernstes" glaube, dass "Gott sich in den Tabernakel einschließen" lasse.

Ob man ihn transportieren könne.

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

[wolfgang E.]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

In den lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften nicht.

Was nicht? Könntest Du Dir angewöhnen statt in unverständlich Halbsätzen in normalen deutschen Sätzen zu schreiben? Das wäre hilfreich, denn dann wüßte man vielleicht was Du willst.

Josef Berens fragt, ob "man wirklich allen Ernstes" glaube, dass "Gott sich in den Tabernakel einschließen" lasse.

Ob man ihn transportieren könne.

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

 

Aber man glaubt zumindest im lutherischen Teil an die Realpräsenz.

[Chrysologus]

Bitte!

 

Aktualpräsenz

 

meint nicht, dass Christus nur momentan anwesend sei.

[AdG]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

In den lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften nicht.

Was nicht? Könntest Du Dir angewöhnen statt in unverständlich Halbsätzen in normalen deutschen Sätzen zu schreiben? Das wäre hilfreich, denn dann wüßte man vielleicht was Du willst.

Josef Berens fragt, ob "man wirklich allen Ernstes" glaube, dass "Gott sich in den Tabernakel einschließen" lasse.

Ob man ihn transportieren könne.

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

 

Aber man glaubt zumindest im lutherischen Teil an die Realpräsenz.

Dann könnten die nicht verzehrten Hostien ja nicht wieder aufgeräumt werden. Luthers Haltung war eindeutig gegen ein Fortdauern der Präsenz des Herrn nach Ende des Gottesdienstes gerichtet.

[AdG]

Bitte!

 

Aktualpräsenz

 

meint nicht, dass Christus nur momentan anwesend sei.

Vielleicht verwechsele ich das mit den englischen Begriffen.

[Chrysologus]

Bitte!

 

Aktualpräsenz

 

meint nicht, dass Christus nur momentan anwesend sei.

Vielleicht verwechsele ich das mit den englischen Begriffen.

 

Das ist nicht ausgeschlossen - vor allem aber verwechselst du gerade Realpräsenz und Transsubstantiation und verbindest das dann auch noch mit der Frage der Permanenz derselben.

[AdG]

Bitte!

 

Aktualpräsenz

 

meint nicht, dass Christus nur momentan anwesend sei.

Vielleicht verwechsele ich das mit den englischen Begriffen.

 

Das ist nicht ausgeschlossen - vor allem aber verwechselst du gerade Realpräsenz und Transsubstantiation und verbindest das dann auch noch mit der Frage der Permanenz derselben.

möglich, das liegt dann daran, dass ich sehr viel theologisches auf englisch lese und höre.

[AdG]

Aber die E'K'D-Mitglieder glauben mW nicht an die Permanenz.

[Julius]

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

 

Meine Herren, es geht inzwischen schon nicht mehr auf eine Kuhhaut, was Du hier an unverdautem Blödsinn absonderst. Deine "bewusste" Titulierung macht Deinen Beitrag auch nicht gerade verständlicher, vielleicht hältst Du Dich besser an die allgemein übliche Nomenklatur. Im übrigen ist die EKG nicht "die größte Vertreterin lutheranischer kirchlicher Gemeinschaften", sondern ein  Zusammenschluss von 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirchen. Diese 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirche unterscheiden sich u.a. durchaus auch in der Auffassung der Realpräsenz. Diese Unterschiede werden aber seit ca. 40 Jahren innerprotestantisch nicht mehr als kirchentrennend angesehen. Lutheraner glauben jedenfalls an die Realpräsenz, im Gegensatz zur katholischen Kirche aber nicht an Transsubstantiation sondern an Konsubstantiation. 

bearbeitet 28. Juni 2010 von Julius

[Chrysologus]

Aber die E'K'D-Mitglieder glauben mW nicht an die Permanenz.

 

Das ist etwas anderes.

[AdG]

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

 

Meine Herren, es geht inzwischen schon nicht mehr auf eine Kuhhaut, was Du hier an unverdautem Blödsinn absonderst. Deine "bewusste" Titulierung macht Deinen Beitrag auch nicht gerade verständlicher, vielleicht hältst Du Dich besser an die allgemein übliche Nomenklatur. Im übrigen ist die EKG nicht "die größte Vertreterin lutheranischer kirchlicher Gemeinschaften", sondern ein  Zusammenschluss von 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirchen. Diese 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirche unterscheiden sich u.a. durchaus auch in der Auffassung der Realpräsenz. Diese Unterschiede werden aber seit ca. 40 Jahren innerprotestantisch nicht mehr als kirchentrennend angesehen. Lutheraner glauben jedenfalls an die Realpräsenz, im Gegensatz zur katholischen Kirche aber nicht an Transsubstantiation sondern an Konsubstantiation. 

sorry, ich hatte die englischen begriffe für die deutschen gehalten. und es gibt auch verschiedene Gruppen im lutherischen Protestantismus.

[Julius]

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

 

Meine Herren, es geht inzwischen schon nicht mehr auf eine Kuhhaut, was Du hier an unverdautem Blödsinn absonderst. Deine "bewusste" Titulierung macht Deinen Beitrag auch nicht gerade verständlicher, vielleicht hältst Du Dich besser an die allgemein übliche Nomenklatur. Im übrigen ist die EKG nicht "die größte Vertreterin lutheranischer kirchlicher Gemeinschaften", sondern ein  Zusammenschluss von 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirchen. Diese 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirche unterscheiden sich u.a. durchaus auch in der Auffassung der Realpräsenz. Diese Unterschiede werden aber seit ca. 40 Jahren innerprotestantisch nicht mehr als kirchentrennend angesehen. Lutheraner glauben jedenfalls an die Realpräsenz, im Gegensatz zur katholischen Kirche aber nicht an Transsubstantiation sondern an Konsubstantiation. 

sorry, ich hatte die englischen begriffe für die deutschen gehalten. und es gibt auch verschiedene Gruppen im lutherischen Protestantismus.

 

Ach was, bestenfalls bringst Du durcheinander, was Du Dir so anliest und dann mit stolzgeschwellter Brust als vermeintliches Wissen hier ins Forum ablässt. Und "es gibt auch verschiedene Gruppen im lutherischen Protestantismus" ist ne dumme Ausrede, solange Du weder diese Gruppen namentlich benennst noch die Unterschiede in deren jeweiliger Auffassung halbwegs verständlich darlegst. 

[AdG]

In den - bewusst von mir so titulierten - lutheranischen kirchlichen Gemeinschaften, in Deutschland ist die größte Vertreterin die EKD, glaubt man laut den sog. "Bekenntnisschriften" an die Aktualpräsenz. Dort glaubt man dies also nicht.

 

Meine Herren, es geht inzwischen schon nicht mehr auf eine Kuhhaut, was Du hier an unverdautem Blödsinn absonderst. Deine "bewusste" Titulierung macht Deinen Beitrag auch nicht gerade verständlicher, vielleicht hältst Du Dich besser an die allgemein übliche Nomenklatur. Im übrigen ist die EKG nicht "die größte Vertreterin lutheranischer kirchlicher Gemeinschaften", sondern ein  Zusammenschluss von 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirchen. Diese 22 lutherischen, reformierten und unierten Landeskirche unterscheiden sich u.a. durchaus auch in der Auffassung der Realpräsenz. Diese Unterschiede werden aber seit ca. 40 Jahren innerprotestantisch nicht mehr als kirchentrennend angesehen. Lutheraner glauben jedenfalls an die Realpräsenz, im Gegensatz zur katholischen Kirche aber nicht an Transsubstantiation sondern an Konsubstantiation. 

sorry, ich hatte die englischen begriffe für die deutschen gehalten. und es gibt auch verschiedene Gruppen im lutherischen Protestantismus.

 

Ach was, bestenfalls bringst Du durcheinander, was Du Dir so anliest und dann mit stolzgeschwellter Brust als vermeintliches Wissen hier ins Forum ablässt. Und "es gibt auch verschiedene Gruppen im lutherischen Protestantismus" ist ne dumme Ausrede, solange Du weder diese Gruppen namentlich benennst noch die Unterschiede in deren jeweiliger Auffassung halbwegs verständlich darlegst. 

Gerne. Evangelical Lutheran Church in America und Evangelical Lutheran Conference & Ministerium of North America

Die ELCA hat eine Sicht, die der der EKD sehr ähnelt, die ELC&MoNA hat eine konfessionalistische, nach der Confessio Augustana.

[Julius]

Gerne. Evangelical Lutheran Church in America und Evangelical Lutheran Conference & Ministerium of North America

Die ELCA hat eine Sicht, die der der EKD sehr ähnelt, die ELC&MoNA hat eine konfessionalistische, nach der Confessio Augustana.

 

Willst Du mich vera ... lbern? "Die ELCA hat eine Sicht, die der der EKD sehr ähnelt ...". Nachdem ich Dir vor kurzem erklärt habe, dass die EKD das nicht ist, wofür Du sie hältst!!!

 

Sorry, halt doch einfach mal die Klappe, wenn Du so offensichtlich wie hier keine Ahnung hast und Dich dann letztlich auch noch mit irgendwelchen amerikanischen Gruppierungen aus der Verlegenheit zu befreien versuchst, in die Du Dich selbst hineingeritten hast. Du gehst mir mit Deinen blöden, als unfertige Brocken hingeschmissenen Ausflüchten gerade mächtig auf den Zeiger. Das Maß an Dummheit und Dreistigkeit, das ich von Leuten wie Dir täglich hinzunehmen bereit bin, ist für heute erfüllt: bring Du erst mal Ordnung in Deinen Begriffswirrwar, mit dem Du heute abend schon herumgeschmissen und Dich bis auf die Knochen blamiert hast ...

bearbeitet 28. Juni 2010 von Julius

[AdG]

Gerne. Evangelical Lutheran Church in America und Evangelical Lutheran Conference & Ministerium of North America

Die ELCA hat eine Sicht, die der der EKD sehr ähnelt, die ELC&MoNA hat eine konfessionalistische, nach der Confessio Augustana.

Sorry, halt doch einfach mal die Klappe, wenn Du so offensichtlich wie hier keine Ahnung hast und Dich dann letztlich auch noch mit irgendwelchen amerikanischen Gruppierungen aus der Verlegenheit zu befreien versuchst, in die Du Dich selbst hineingeritten hast. Du gehst mir mit Deinen blöden, als unfertige Brocken hingeschmissenen Ausflüchten gerade mächtig auf den Zeiger. Das Maß an Dummheit und Dreistigkeit, das ich von Leuten wie Dir täglich hinzunehmen bereit bin, ist für heute erfüllt: bring Du erst mal Ordnung in Deinen Begriffswirrwar, mit dem Du heute abend schon herumgeschmissen und Dich bis auf die Knochen blamiert hast ...

stimmt. aber die verwirrung resultierte tatsächlich aus verwechslung englischer ...

 

ach was rede ich, man kann hier nie einmal etwas falsch machen ...

[Julius]

stimmt. aber die verwirrung resultierte tatsächlich aus verwechslung englischer ...

ach was rede ich, man kann hier nie einmal etwas falsch machen ...

 

Das kann mir doch so lang wie breit sein, warum Du was womit verwechselst! Und Du machst eben nicht nur einmal etwas falsch, sondern andauernd sehr vieles ... und blubberst, obwohl Du darauf aufmerksam gemacht worden bist, den Blödsinn, von der EKD, die "eine Auffassung" habe, munter weiter vor Dich hin ... Ich hab's satt mit Dir Bubi.

bearbeitet 28. Juni 2010 von Julius

[AdG]

stimmt. aber die verwirrung resultierte tatsächlich aus verwechslung englischer ...

ach was rede ich, man kann hier nie einmal etwas falsch machen ...

 

Das kann mir doch so lang wie breit sein, warum Du was womit verwechselst? Und Du machst eben nicht nur einmal etwas falsch, sondern andauernd sehr vieles ... und blubberst, obwohl Du darauf aufmerksam gemacht worden bist, den Blödsinn, von der EKD, die "eine Auffassung" habe, munter weiter vor Dich hin ... Ich hab's satt mit Dir Bubi.

[Touch-me-Flo]

stimmt. aber die verwirrung resultierte tatsächlich aus verwechslung englischer ...

ach was rede ich, man kann hier nie einmal etwas falsch machen ...

 

Das kann mir doch so lang wie breit sein, warum Du was womit verwechselst? Und Du machst eben nicht nur einmal etwas falsch, sondern andauernd sehr vieles ... und blubberst, obwohl Du darauf aufmerksam gemacht worden bist, den Blödsinn, von der EKD, die "eine Auffassung" habe, munter weiter vor Dich hin ... Ich hab's satt mit Dir Bubi.

 

Lass dich nicht entmutigen, es denkt nicht jeder hier so. ;)

[gouvernante]

OK. Und jetzt bitte retour zum Thema, wenn's geht mit Sachwissen und tragfähigen Argumenten

[AdG]

stimmt. aber die verwirrung resultierte tatsächlich aus verwechslung englischer ...

ach was rede ich, man kann hier nie einmal etwas falsch machen ...

 

Das kann mir doch so lang wie breit sein, warum Du was womit verwechselst? Und Du machst eben nicht nur einmal etwas falsch, sondern andauernd sehr vieles ... und blubberst, obwohl Du darauf aufmerksam gemacht worden bist, den Blödsinn, von der EKD, die "eine Auffassung" habe, munter weiter vor Dich hin ... Ich hab's satt mit Dir Bubi.

 

Lass dich nicht entmutigen, es denkt nicht jeder hier so. ;)

JA, ich muss noch viel lernen, dafür mache ich anderes aber nicht falsch. Und dieses Forum ist sehr gut dazu geeignet, letzteren Teil zu vergrößern.

[AdG]

Übrigens wollte Julius ein Beispiel, ich habe es ihm geliefert, und er war immer noch nicht zufrieden. Und natürlich hat die E"K"D eine Ansicht, nämlich, dass sie mit Reformierten auch können.

[Touch-me-Flo]

stimmt. aber die verwirrung resultierte tatsächlich aus verwechslung englischer ...

ach was rede ich, man kann hier nie einmal etwas falsch machen ...

 

Das kann mir doch so lang wie breit sein, warum Du was womit verwechselst? Und Du machst eben nicht nur einmal etwas falsch, sondern andauernd sehr vieles ... und blubberst, obwohl Du darauf aufmerksam gemacht worden bist, den Blödsinn, von der EKD, die "eine Auffassung" habe, munter weiter vor Dich hin ... Ich hab's satt mit Dir Bubi.

 

Lass dich nicht entmutigen, es denkt nicht jeder hier so. ;)

JA, ich muss noch viel lernen, dafür mache ich anderes aber nicht falsch. Und dieses Forum ist sehr gut dazu geeignet, letzteren Teil zu vergrößern.

 

....die Pforten der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.

[gouvernante]

Und natürlich hat die E"K"D eine Ansicht, nämlich, dass sie mit Reformierten auch können.

Die EKD hat diesbezüglich allerdings keine "Ansicht", sondern schlicht reformierte Mitgliedskirchen.