Vatikan bestätigt Exkommunikation

[Flo77]

oh da gits mehr als einen viele haben ihn heimlich gelernt vor allem junge priester

Mal davon ab, daß ich die Quote für nicht besonders hoch halte sagt die Fähigkeit einen Ritus zu zelebrieren nichts darüber aus, daß das auch tatsächlich gemacht wird.

 

Ich kenne keine Gemeinde, die freiwillig nur noch den VO mitmachen würde (wäre pastoral auch eine Katastrophe).

[Siri]

Nebenbei: die Begeisterung für den VO in Ehren, aber hier wird ein Ritus erlaubt - nicht der Pius-Katechismus als Schulbuch eingeführt.

warten wir ab was noch alles kommt ich kenne in wien 2 Gymnasien wo der katechismus von PiusX als schulbuch verwendet wird

[Flo77]

Nebenbei: die Begeisterung für den VO in Ehren, aber hier wird ein Ritus erlaubt - nicht der Pius-Katechismus als Schulbuch eingeführt.

warten wir ab was noch alles kommt ich kenne in wien 2 Gymnasien wo der katechismus von PiusX als schulbuch verwendet wird

Bischöfliche Gymnasien oder staatliche?

 

Mit Genehmigung durch ++Christoph oder auf eigene Rechnung?

 

 

(Meine Güte gibt es in Wien viele private Gymnasien)

bearbeitet 14. Dezember 2006 von Flo77

[Siri]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

[Flo77]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Lehrmittelfreiheit hin oder her.

 

Wenn meine Kinder in der Schule einen Piuskatechismus verwenden müssten wäre ich aber schneller im Ordinariat als meine Eminenz "Guten Morgen" sagen kann.

 

Wenn Em. Schönborn duldet, daß seine Religionslehrer nicht den KKK-K verwenden sondern ein Buch, an dem 80 Jahre Kirchengeschichte vorbeigegangen sind stimmt etwas nicht.

[wolfgang E.]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Eine Aktion zur schleichenden Entvölkerung des Religionsunterrichtes. Ich glaube die Geschichte übrigens nicht. Siri soll Roß und Reiter nennen, und damit die Geschichte überprüfbar machen.

bearbeitet 14. Dezember 2006 von wolfgang E.

[Flo77]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Eine Aktion zur schleichenden Entvölkerung des Religionsunterrichtes. Ich glaube die Geschichte übrigens nicht. Siri soll Roß und Reiter nennen, und damit die Geschichte überprüfbar machen.

Wolltest Du ++Schönborn mal eine Mail schicken

[Siri]

ich werde natürlich keinen namen nenen um dem geistlichen herren schwierigkeiten mit leuten von wolfgangs gesinnung zu ersparen ob wolfgang die geschichte glaubt oder nicht ist sein privatvergnügen

[Sokrates]

ich werde natürlich keinen namen nenen um dem geistlichen herren schwierigkeiten mit leuten von wolfgangs gesinnung zu ersparen ob wolfgang die geschichte glaubt oder nicht ist sein privatvergnügen

Hab ich doch gleich gewusst, dass Du gelogen hast.

[Flo77]

ich werde natürlich keinen namen nenen um dem geistlichen herren schwierigkeiten mit leuten von wolfgangs gesinnung zu ersparen ob wolfgang die geschichte glaubt oder nicht ist sein privatvergnügen

Hab ich doch gleich gewusst, dass Du gelogen hast.

Ich überlege ernsthaft, ob ich nicht mal eine ganz naive E-Mail an die Wiener Gymnasien schicken soll ...

 

Mit welchem Recht schützt Du hier eigentlich diesen Herrn und hast keine Hemmungen andere ins Messer laufen zu lassen, wenn sie sich "falsch" verhalten?

[OneAndOnlySon]

Ich glaub, ich bin hier im Forum von lauter Geheimagenten umgeben: Da gibt es geheime Informanten, da werden persönliche Briefe von dritten an dritte veröffentlicht und unbekannte Lehrer unterrichten an geheimen Schulen.

[urdu]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Lehrmittelfreiheit hin oder her.

 

Wenn meine Kinder in der Schule einen Piuskatechismus verwenden müssten wäre ich aber schneller im Ordinariat als meine Eminenz "Guten Morgen" sagen kann.

 

Wenn Em. Schönborn duldet, daß seine Religionslehrer nicht den KKK-K verwenden sondern ein Buch, an dem 80 Jahre Kirchengeschichte vorbeigegangen sind stimmt etwas nicht.

Das ist sowieso eine komische Meldung.

In Österreich werden Schulbücher vom Staat finanziert. Approbierte Schulbücher stehen in einer jährlich aktualisierten Liste, aus der die Lehrerkonferenzen die benötigten Bücher in der benötigten Anzahl innerhalb eines finanziellen Rahmens bestellen. In Pflichtschulen werden diese Bücher zu Schulanfang von den örtlichen Buchhändlern physisch an die Schulen geliefert, in Höheren Schulen gibt es Gutscheine, die bei einem Buchhändler eigener Wahl von den Schülern eingelöst werden. Die Eltern kriegen einen Erlagschein (Einen Einzahlungsschein) zur Begleichung des gesetzlich vorgeschriebenen Selbstbehalts. Ich bin seit drei Jahren in Pension, aber bis dahin war definitiv kein Katechismus auf der Schulbuchliste. Es gibt ab der 5. Schulstufe das Neue Testament und ab 9. Schulstufe die Gesamtbibel. Darüber hinaus für jede Schulstufe (vermutlich) einige von der Bischofskonferenz approbierte Lehrbücher. Vermutlich deshalb, weil ich verschiedene Lehrbücher kenne, aber nicht mehr sicher bin, ob nicht bundesweit nur eines aktuell approbiert ist. An meiner Schule haben wir die Schüler am Ende des Schuljahres gebeten, uns ihre Bücher zu überlassen, sodass wir immer mehrere Ausgaben parallel verwenden konnten.

Andere Bücher als solche von der Schulbuchliste dürfen zwar verwendet werden, werden aber nicht vom Staat bezahlt.

[holzi]

Ich glaub, ich bin hier im Forum von lauter Geheimagenten umgeben: Da gibt es geheime Informanten, da werden persönliche Briefe von dritten an dritte veröffentlicht und unbekannte Lehrer unterrichten an geheimen Schulen.

Wahrscheinlich die Katakombenschulen der Piusbrüder Gerade in Wien gibt's ja noch ungeheure Mengen an unterirdischen Tunnels, Höhle, Katakomben - zum Teil noch aus der Zeit der Türkenkriege, das würde sich also anbieten!

[Siri]

ich werde natürlich keinen namen nenen um dem geistlichen herren schwierigkeiten mit leuten von wolfgangs gesinnung zu ersparen ob wolfgang die geschichte glaubt oder nicht ist sein privatvergnügen

Hab ich doch gleich gewusst, dass Du gelogen hast.

Ich überlege ernsthaft, ob ich nicht mal eine ganz naive E-Mail an die Wiener Gymnasien schicken soll ...

 

Mit welchem Recht schützt Du hier eigentlich diesen Herrn und hast keine Hemmungen andere ins Messer laufen zu lassen, wenn sie sich "falsch" verhalten?

ich entscheide das frei dazu muß mir niemand ein recht geben

[Siri]

ich werde natürlich keinen namen nenen um dem geistlichen herren schwierigkeiten mit leuten von wolfgangs gesinnung zu ersparen ob wolfgang die geschichte glaubt oder nicht ist sein privatvergnügen

Hab ich doch gleich gewusst, dass Du gelogen hast.

wenn du das so siehst ist das dein gutes recht was leute mit deiner gesinnung denken ist für mich ohne jede bedeutung

[tomlo]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Lehrmittelfreiheit hin oder her.

 

Wenn meine Kinder in der Schule einen Piuskatechismus verwenden müssten wäre ich aber schneller im Ordinariat als meine Eminenz "Guten Morgen" sagen kann.

 

War der Katechismus vor V2 wirklich so schlimm. Lehrte die Kirche davor nur falsche Glaubensansichten?

[wolfgang E.]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Lehrmittelfreiheit hin oder her.

 

Wenn meine Kinder in der Schule einen Piuskatechismus verwenden müssten wäre ich aber schneller im Ordinariat als meine Eminenz "Guten Morgen" sagen kann.

 

War der Katechismus vor V2 wirklich so schlimm. Lehrte die Kirche davor nur falsche Glaubensansichten?

Nein aber sie lehrte Dinge die das Vatikanum in einem neuen besseren Licht sieht. Und man verwendet auch nicht Physikbücher aus 1950.

[tomlo]

In Wien hat der religionslehrer Lehrmittelfreiheit wenn das buch nur das nihil obstat hat

soweit ich weiß sind es staatliche gymnasien aber es gibt was den religionsunterricht betrifft da keinen unterschied zwischen privaten und staatlichen schulen

Lehrmittelfreiheit hin oder her.

 

Wenn meine Kinder in der Schule einen Piuskatechismus verwenden müssten wäre ich aber schneller im Ordinariat als meine Eminenz "Guten Morgen" sagen kann.

 

War der Katechismus vor V2 wirklich so schlimm. Lehrte die Kirche davor nur falsche Glaubensansichten?

Nein aber sie lehrte Dinge die das Vatikanum in einem neuen besseren Licht sieht. Und man verwendet auch nicht Physikbücher aus 1950.

Waren diese Ansichten denn so relevant, daß sie für den Glauben eine Gefahr waren?

[Gabriele]

 

 

War der Katechismus vor V2 wirklich so schlimm. Lehrte die Kirche davor nur falsche Glaubensansichten?

Nein aber sie lehrte Dinge die das Vatikanum in einem neuen besseren Licht sieht. Und man verwendet auch nicht Physikbücher aus 1950.

Waren diese Ansichten denn so relevant, daß sie für den Glauben eine Gefahr waren?

Die Physikbücher von 1950 sind doch wohl auch kaum eine "Gefahr" für den Physikunterricht.

Was würdest Du denn tun, wenn Deine Kinder mit diesen Unterlagen unterrichtet werden würden?

[wolfgang E.]

 

 

War der Katechismus vor V2 wirklich so schlimm. Lehrte die Kirche davor nur falsche Glaubensansichten?

Nein aber sie lehrte Dinge die das Vatikanum in einem neuen besseren Licht sieht. Und man verwendet auch nicht Physikbücher aus 1950.

Waren diese Ansichten denn so relevant, daß sie für den Glauben eine Gefahr waren?

Die Physikbücher von 1950 sind doch wohl auch kaum eine "Gefahr" für den Physikunterricht.

Was würdest Du denn tun, wenn Deine Kinder mit diesen Unterlagen unterrichtet werden würden?

 

Es kann ja sein, dass Tomlo durchgehend den Geist von Vorgestern liebt und nicht nur in der Kirche :ph34r:

[Gabriele]

 

 

Die Physikbücher von 1950 sind doch wohl auch kaum eine "Gefahr" für den Physikunterricht.

Was würdest Du denn tun, wenn Deine Kinder mit diesen Unterlagen unterrichtet werden würden?

 

Es kann ja sein, dass Tomlo durchgehend den Geist von Vorgestern liebt und nicht nur in der Kirche :ph34r:

 

Meinst Du, dass er abends bei Kerzenschein vor seinem PC sitzt?

bearbeitet 15. Dezember 2006 von Gabriele

[Mariamante]

Meinst Du, dass er abends bei Kerzenschein vor seinem PC sitzt?

Vielleicht meint Thomas, dass sich am Glauben Grundsätzliches nicht verändert hat, und der Gott vor dem 2. Vat. kein anderer war? Manche meinen allerdings, dass durch V2 Grundsätzliches verändert und aufgehoben wurde- und es hat den Anschein, als würde der kath. Glaube erst mit V2 beginnen - oder mit dem, was man mit V 2 in Verbindung bringt.

[ThomasB.]

Vielleicht meint Thomas, dass sich am Glauben Grundsätzliches nicht verändert hat, und der Gott vor dem 2. Vat. kein anderer war? Manche meinen allerdings, dass durch V2 Grundsätzliches verändert und aufgehoben wurde- und es hat den Anschein, als würde der kath. Glaube erst mit V2 beginnen - oder mit dem, was man mit V 2 in Verbindung bringt.

Das ist - wieder einmal - eine bösartige Unterstellung mit dem den Glauben abzusprechen und auf diese Weise die Kirche zu spalten. Wolfgang hatte ja bereits darauf hingewiesen, daß sich der Glaube nicht verändert habe.

 

Es ist ureigenste Aufgabe der Kirche, den Glauben in der jeweiligen geschichtlichen Situation auszusagen. Dabei ändert sich nichts Grunsätzliches am Glauben, denn es gibt nur eine Offenbarung, aber er ändert sich dennoch etwas daran, ihn auszusagen, weil nämlich im Laufe der Geschichte gewonnene Erkenntisse in diese Aussagen einfließen. "So gleicht das Reich Gottes einem Hausvater, der Altes und Neues aus seinem Schatz hervorholt." Insofern ist die Formulierung eines neuen Katechismus in angemessenen Zeitabständen gerade ein Glaubenzeugnis dafür, daß Christus mit seiner Kirche durch die Geschichte geht und sie nicht allein lässt.

 

Daß der "Katholik" Tomlo den alten KKK bevorzugt, ist sein Recht. Daß er die Kirche und katholische Christen hier in einer Tour verleumdet, ist allerdings etwas anderes. Noch beschäender ist, daß angebliche katholische Chrsten der kirchenfeindlichen Agitation dieses Users auch noch zustimmen.

bearbeitet 15. Dezember 2006 von ThomasBloemer

[wolfgang E.]

Meinst Du, dass er abends bei Kerzenschein vor seinem PC sitzt?

Vielleicht meint Thomas, dass sich am Glauben Grundsätzliches nicht verändert hat, und der Gott vor dem 2. Vat. kein anderer war? Manche meinen allerdings, dass durch V2 Grundsätzliches verändert und aufgehoben wurde- und es hat den Anschein, als würde der kath. Glaube erst mit V2 beginnen - oder mit dem, was man mit V 2 in Verbindung bringt.

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Die Kirche hat mit dem Vatikanum II aufgehört sich vor der Welt einzubunkern, sondern sie hat die Türen und Tore zur Welt aufgemacht. Sie hat sich weitestgehend vom Bündnis mit den Mächtigen gelöst. Sie stellt die Diakonie gleichwertig zur Eucharistie. Sie versteht sich als Gemeinschaft, was auch im NOM und im Volksaltar zum Ausdruck kommt.

 

Dies alles hat nicht den Glauben an sich verändert, aber das Verständnis vieler Glaubenssätze und vor allem das Gottesbild.

[Gabriele]

Meinst Du, dass er abends bei Kerzenschein vor seinem PC sitzt?

Vielleicht meint Thomas, dass sich am Glauben Grundsätzliches nicht verändert hat, und der Gott vor dem 2. Vat. kein anderer war? Manche meinen allerdings, dass durch V2 Grundsätzliches verändert und aufgehoben wurde- und es hat den Anschein, als würde der kath. Glaube erst mit V2 beginnen - oder mit dem, was man mit V 2 in Verbindung bringt.

Hm - Meinst Du denn, dass sich in der Physik und ihren Grundlagen allzu viel geändert hat, beispielsweise seit 1950?

Und dennoch werden in der Regel die Bücher neueren Datums bevorzugt. Nicht, weil etwas grundsätzlich anderes drinstehen würde, sondern weil neue Erkenntnisse ein neues Licht auf das bislang Erkannte wirft.