Bezeichnung "Heiliger Vater" und Matthäus 23,9

[soames]

Bist Du eigentlich noch zu retten? Die Freikirchen sind reiner? Wir müssen das Glaubensgut abschaffen, um zu überleben?

Das Glaubensgut sollte man lieber im eigenen Herzen suchen. Wenn es dort fehlt, wagt man sich häufig zu behaupten, man könne es woanders holen.

Im eigenen Herzen? Und welche Offenbarungen findet man da so alles ohne Anleitung?

bearbeitet 15. Juni 2005 von soames

[Katta]

 

Klasse, Jungs... Ihr habt's echt voll drauf....!

[Mariamante]

Wenn Paulus "Heilige" anspricht, sind sie doch nicht tot, oder? Warum sagst Du, man muß noch hinscheiden, um Heilig gesprochen zu werden?

(weil man Angst hat, vom Heiligen könnte  etwas mehr abverlangt werden - ja .. ja, die Wunder, die auch ALLE sehen können)

Die Erklärung ist simpel:

Solange der Mensch auf Erden im Pilgerstand wandelt, kann er sich immer noch von Gott und einem scheinbar heiligen Leben abwenden. Es gibt daher manche Christen die beim Rosenkranz ein 4.Ave mit dem Zusatz beten:

 

"Der uns die Gnade der Beharrlichkeit schenken wolle".

bearbeitet 15. Juni 2005 von Mariamante

[Mariamante]

Für Traditionen strafte Gott eher und verlangte mehr Standhaftigkeit im Gesetz.

Der katholische Glaube (und das hat Lutheraner angeschnitten) besteht darin Bibel UND mündliche Überlieferung als Glaubensquellen zu zitieren. Ehe die Evangelien geschrieben wurden gab es bekanntlich die mündliche Überlieferung.

 

Und Verfehlungen der Kirche, die erst nach 2000 Jahre durch J.P.II erkannt wurden, jedoch nicht korregiert.

Was meinst du hier bitte konkret?

 

Die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung die der Kirche bzw. den Christen gerne vorgeworfen werden gibt es nicht mehr.

[wolfgang E.]

Für Traditionen strafte Gott eher und verlangte mehr Standhaftigkeit im Gesetz.

Der katholische Glaube (und das hat Lutheraner angeschnitten) besteht darin Bibel UND mündliche Überlieferung als Glaubensquellen zu zitieren. Ehe die Evangelien geschrieben wurden gab es bekanntlich die mündliche Überlieferung.

 

Und Verfehlungen der Kirche, die erst nach 2000 Jahre durch J.P.II erkannt wurden, jedoch nicht korregiert.

Was meinst du hier bitte konkret?

 

Die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung die der Kirche bzw. den Christen gerne vorgeworfen werden gibt es nicht mehr.

Es gibt sie natürlich, nur laufen sie etwas humaner ab. Du wirst mangels Übergabsmöglichkeit an die staatliche Gewalt nicht mehr verbrannt.

 

Denk doch nur an die Religionslehrerin in Tirol, die vor wenigen Wochen, nach ihrer Scheidung und dem Eingehen einer neuen Beziehung vom Dienst suspendiert wurde

 

Oder was sind denn die Kampagnen gegen gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaften anderes, als Ketzerverfolgungen.

[soames]

Wenn wir es nur aus dem eigenen Herzen holen können wir leicht einem Subjektivismus verfallen. Wir brauchen nicht mehr beim Punkt 0 anfangen. Gott hat uns durch Tradition, Lehramt, die Propheten und die Heiligen - das Wort Gottes, die Sakramente usw. ein Fundament geschenkt, auf dem wir aufbauen können.

Röm 2,15

 

"Denn wenn Heiden, die das Gesetz nicht haben, doch von Natur tun, was das Gesetz fordert, so sind sie, obwohl sie das Gesetz nicht haben, sich selbst Gesetz. Sie beweisen damit, daß in ihr Herz geschrieben ist, was das Gesetz fordert, zumal ihr Gewissen es ihnen bezeugt, dazu auch die Gedanken, die einander anklagen oder auch entschuldigen."

 

 

Für Traditionen strafte Gott eher und verlangte mehr Standhaftigkeit im Gesetz.

 

Die Kirche hat eine 2000jährige Erfahrung, geistliche Schätze auf denen wir aufbauen können - wenn wir nur wollen.

 

Und Verfehlungen der Kirche, die erst nach 2000 Jahre durch J.P.II erkannt wurden, jedoch nicht korregiert.

Nicht korrigiert? Erst nach 2000 Jahren eingesehen? Welche Fehler hat denn Jesus vor knapp 2000 Jahren gemacht, die wir heute erst einsehen? Welche die Alte Kirche? Und auch in den vielen Jahrhunderten dazwischen hatten wir - Gott sei gedankt - immer wieder viele auch an verantwortlichen Stellen, die Fehlentwicklungen gesehen und korrigiert haben bzw. zu korrigieren versucht haben.

[soames]

Da sich die Diskussion teilweise weg vom "Vater" und dem Begriff der Heiligkeit zugewendet hat, dazu ein paar Anmerkungen:

 

Innerhalb der katholischen Kirche wird nicht nur der Papst mit Eure Heiligkeit tituliert, sondern auch der Patriarch der armenisch katholischen Kirche.

Heiligkeit ist auch der Patriarch der koptischen Kirche (der auch den Titel Papst fürhrt.)

 

Die übrígen Patriarchen der katholischen Kirchen und der orthodoxen Kirchen werden mit Eure Seligkeit angesprochen. (Also eine Nummer kleiner )

Wie ich erfahren durfte wird auch der Dalai Lama mit Heiligkeit angesprochen - das hat mich enttäuscht, da es überhaupt nicht zu seiner sonstigen Bescheidenheit paßt.)

 

Die Aufzählung scheint für die, hier mehrfach geäußerte Meinung zu sprechen, dass es sich bei den Heiligkeits- und Seligkeitstiteln um anachronistische Schmeicheleien handelt.

Bis zum 8. oder 9. Jahrhundert wurden die meisten Bischöfe und Äbte mit "papa" oder "Papst" angesprochen.

[soames]

Für Traditionen strafte Gott eher und verlangte mehr Standhaftigkeit im Gesetz.

Der katholische Glaube (und das hat Lutheraner angeschnitten) besteht darin Bibel UND mündliche Überlieferung als Glaubensquellen zu zitieren. Ehe die Evangelien geschrieben wurden gab es bekanntlich die mündliche Überlieferung.

 

Und Verfehlungen der Kirche, die erst nach 2000 Jahre durch J.P.II erkannt wurden, jedoch nicht korregiert.

Was meinst du hier bitte konkret?

 

Die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung die der Kirche bzw. den Christen gerne vorgeworfen werden gibt es nicht mehr.

Es gibt sie natürlich, nur laufen sie etwas humaner ab. Du wirst mangels Übergabsmöglichkeit an die staatliche Gewalt nicht mehr verbrannt.

 

Denk doch nur an die Religionslehrerin in Tirol, die vor wenigen Wochen, nach ihrer Scheidung und dem Eingehen einer neuen Beziehung vom Dienst suspendiert wurde

 

Oder was sind denn die Kampagnen gegen gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaften anderes, als Ketzerverfolgungen.

Soso. Bei der Keulengröße orientierst Du Dich wohl zunehmend nach oben, oder?

[wolfgang E.]

Da sich die Diskussion teilweise weg vom "Vater" und dem Begriff der Heiligkeit zugewendet hat, dazu ein paar Anmerkungen:

 

Innerhalb der katholischen Kirche wird nicht nur der Papst mit Eure Heiligkeit tituliert, sondern auch der Patriarch der armenisch katholischen Kirche.

Heiligkeit ist auch  der Patriarch der koptischen Kirche (der auch den Titel Papst fürhrt.)

 

Die übrígen Patriarchen der katholischen Kirchen und der orthodoxen Kirchen werden mit Eure Seligkeit angesprochen. (Also eine Nummer kleiner  )

Wie ich erfahren durfte wird auch der Dalai Lama mit Heiligkeit angesprochen - das hat mich enttäuscht, da es überhaupt nicht zu seiner sonstigen Bescheidenheit paßt.)

 

Die Aufzählung scheint für die, hier mehrfach geäußerte Meinung zu sprechen, dass es sich bei den Heiligkeits- und Seligkeitstiteln um anachronistische  Schmeicheleien handelt.

Bis zum 8. oder 9. Jahrhundert wurden die meisten Bischöfe und Äbte mit "papa" oder "Papst" angesprochen.

Was, ausser über die mangelnde Bibeltreue schon in dieser Zeit, nicht viel aussagt.

[soames]

Da sich die Diskussion teilweise weg vom "Vater" und dem Begriff der Heiligkeit zugewendet hat, dazu ein paar Anmerkungen:

 

Innerhalb der katholischen Kirche wird nicht nur der Papst mit Eure Heiligkeit tituliert, sondern auch der Patriarch der armenisch katholischen Kirche.

Heiligkeit ist auch  der Patriarch der koptischen Kirche (der auch den Titel Papst fürhrt.)

 

Die übrígen Patriarchen der katholischen Kirchen und der orthodoxen Kirchen werden mit Eure Seligkeit angesprochen. (Also eine Nummer kleiner  )

Wie ich erfahren durfte wird auch der Dalai Lama mit Heiligkeit angesprochen - das hat mich enttäuscht, da es überhaupt nicht zu seiner sonstigen Bescheidenheit paßt.)

 

Die Aufzählung scheint für die, hier mehrfach geäußerte Meinung zu sprechen, dass es sich bei den Heiligkeits- und Seligkeitstiteln um anachronistische  Schmeicheleien handelt.

Bis zum 8. oder 9. Jahrhundert wurden die meisten Bischöfe und Äbte mit "papa" oder "Papst" angesprochen.

Was, ausser über die mangelnde Bibeltreue schon in dieser Zeit, nicht viel aussagt.

Gerade Du mußt es ja wissen als freischwebender Katholik.

[Lutheraner]

Dass sie direkt etwas mit Sklaverei zu tun hat, habe ich nie behauptet.

 

Ein Gleichnis:

 

Jemand erschlägt einen anderen um ihn auszurauben und schenkt  mir die Armbanduhr des Opfers.

Ich kann jetzt sagen, dass ich den Mann nicht erschlagen habe und mich an der Uhr erfreuen.

Aber vielleicht erkenne ich nach ein paar Jahren, dass das nicht recht war ? Soll ich die Uhr dann behalten und sagen es war schlecht, dass das Opfer erschlagen wurde ?

Oder soll ich als Christ nicht besser Buße tun, da ich von dem Verbrechen profitiert habe ?

Sag ich doch: reiß halt die alten Kirchen ab. Und dann viel Spaß im Betonbunker.

Mit dir zu diskutieren ist wie den Kopf gegen die von dir vielzitierte Betonkirche zu schlagen.

 

Warum eine Kirche abreißen, wenn nur ein Teil vielleicht nicht ganz in Ordnung ist ? In Abstufungen kannst du nicht denken ?

 

Man kann das Gold einschmelzen und davon in den Maya-Gebieten in Mexiko (aus denen ja ein großer Teil des Goldes stammt), die völlig unterentwickelt sind, ein Krankenhaus bauen. Das wäre ein schönes Zeichen der Buße.

 

 

Apropos Betonkirche: Komm mich mal besuchen, ich wohne in einer Gegend in der fast alle katholischen Kirchen nach dem zweiten Weltkrieg gebaut wurden und das sind genau die von dir angesprochenen "Betonkirchen".

Wir können mal zusammen in einen Gottesdienst gehen, du wirst sehen, es ist nicht schlechter, was mir besser gefällt ist, dass die Kirchen heller als manch alte Kirche sind.

bearbeitet 15. Juni 2005 von Lutheraner

[wolfgang E.]

Da sich die Diskussion teilweise weg vom "Vater" und dem Begriff der Heiligkeit zugewendet hat, dazu ein paar Anmerkungen:

 

Innerhalb der katholischen Kirche wird nicht nur der Papst mit Eure Heiligkeit tituliert, sondern auch der Patriarch der armenisch katholischen Kirche.

Heiligkeit ist auch  der Patriarch der koptischen Kirche (der auch den Titel Papst fürhrt.)

 

Die übrígen Patriarchen der katholischen Kirchen und der orthodoxen Kirchen werden mit Eure Seligkeit angesprochen. (Also eine Nummer kleiner  )

Wie ich erfahren durfte wird auch der Dalai Lama mit Heiligkeit angesprochen - das hat mich enttäuscht, da es überhaupt nicht zu seiner sonstigen Bescheidenheit paßt.)

 

Die Aufzählung scheint für die, hier mehrfach geäußerte Meinung zu sprechen, dass es sich bei den Heiligkeits- und Seligkeitstiteln um anachronistische  Schmeicheleien handelt.

Bis zum 8. oder 9. Jahrhundert wurden die meisten Bischöfe und Äbte mit "papa" oder "Papst" angesprochen.

Was, ausser über die mangelnde Bibeltreue schon in dieser Zeit, nicht viel aussagt.

Gerade Du mußt es ja wissen als freischwebender Katholik.

Ich bin gespannt ob Erich, wie sonst immer auch, "Herabsetzung" schreit.

 

Aber ich fände es sogar schade, wenn diese lichtvollen Kommentare gelöscht würden. So sieht jedenfalls jeder, wes Geistes Kind der Verfasser dieser Postings ist.

 

Jedenfalls ist er ident mit dem lautesten Rufer nach einem neuen Stil in den GG. Jetzt wissen wir, was er darunter versteht.

[soames]

Mit dir zu diskutieren ist wie den Kopf gegen die von dir vielzitierte Betonkirche zu schlagen.

 

Warum eine Kirche abreißen, wenn nur ein Teil vielleicht nicht ganz in Ordnung ist ? In Abstufungen kannst du nicht denken ?

 

Man kann das Gold einschmelzen und davon in den Maya-Gebieten in Mexiko (aus denen ja ein großer Teil des Goldes stammt), die völlig unterentwickelt sind, ein Krankenhaus bauen. Das wäre ein schönes Zeichen der Buße.

Super Idee. Du bist schon ziemlich witzig.

 

 

Apropos Betonkirche: Komm mich mal besuchen, ich wohne in einer Gegend in der fast alle katholischen Kirchen nach dem zweiten Weltkrieg gebaut wurden und das sind genau die von dir angesprochenen "Betonkirchen".

Wir können mal zusammen in einen Gottesdienst gehen, du wirst sehen, es ist nicht schlechter, was mir besser gefällt ist, dass die Kirchen heller als manch alte Kirche sind.

Danke für das freundliche Angebot der Nachhilfe, aber ich habe genug Erfahrung mit Betonkirchen. Wenn sie Dir soviel mehr gefallen als alte Kirchen kann ich auch Deine Einschmelzorgie gut verstehen. Aber mit soetwas will ich gar nichts zu tun haben. Ich möchte späteren Generationen gern ein schöneres Deutschland und Europa und nicht eine Betonwüste hinterlassen.

[soames]

Da sich die Diskussion teilweise weg vom "Vater" und dem Begriff der Heiligkeit zugewendet hat, dazu ein paar Anmerkungen:

 

Innerhalb der katholischen Kirche wird nicht nur der Papst mit Eure Heiligkeit tituliert, sondern auch der Patriarch der armenisch katholischen Kirche.

Heiligkeit ist auch  der Patriarch der koptischen Kirche (der auch den Titel Papst fürhrt.)

 

Die übrígen Patriarchen der katholischen Kirchen und der orthodoxen Kirchen werden mit Eure Seligkeit angesprochen. (Also eine Nummer kleiner  )

Wie ich erfahren durfte wird auch der Dalai Lama mit Heiligkeit angesprochen - das hat mich enttäuscht, da es überhaupt nicht zu seiner sonstigen Bescheidenheit paßt.)

 

Die Aufzählung scheint für die, hier mehrfach geäußerte Meinung zu sprechen, dass es sich bei den Heiligkeits- und Seligkeitstiteln um anachronistische  Schmeicheleien handelt.

Bis zum 8. oder 9. Jahrhundert wurden die meisten Bischöfe und Äbte mit "papa" oder "Papst" angesprochen.

Was, ausser über die mangelnde Bibeltreue schon in dieser Zeit, nicht viel aussagt.

Gerade Du mußt es ja wissen als freischwebender Katholik.

Ich bin gespannt ob Erich, wie sonst immer auch, "Herabsetzung" schreit.

 

Aber ich fände es sogar schade, wenn diese lichtvollen Kommentare gelöscht würden. So sieht jedenfalls jeder, wes Geistes Kind der Verfasser dieser Postings ist.

 

Jedenfalls ist er ident mit dem lautesten Rufer nach einem neuen Stil in den GG. Jetzt wissen wir, was er darunter versteht.

Bist Du nicht immer so stolz auf die innere Unabhängigkeit Deines Denkens von der in den Nebelschwaden der Tradition umherirrenden Amtskirche?

 

Wo wirst Du denn herabgesetzt? Wo wird Dir Dein Glauben abgesprochen o. ä.?

[tomlo]

Danke für das freundliche Angebot der Nachhilfe, aber ich habe genug Erfahrung mit Betonkirchen. Wenn sie Dir soviel mehr gefallen als alte Kirchen kann ich auch Deine Einschmelzorgie gut verstehen. Aber mit soetwas will ich gar nichts zu tun haben. Ich möchte späteren Generationen gern ein schöneres Deutschland und Europa und nicht eine Betonwüste hinterlassen.

er wird mit seiner Idee die größten Schwierigkeiten bei denkmalgeschützten Kirchen haben.

[soames]

Danke für das freundliche Angebot der Nachhilfe, aber ich habe genug Erfahrung mit Betonkirchen. Wenn sie Dir soviel mehr gefallen als alte Kirchen kann ich auch Deine Einschmelzorgie gut verstehen. Aber mit soetwas will ich gar nichts zu tun haben. Ich möchte späteren Generationen gern ein schöneres Deutschland und Europa und nicht eine Betonwüste hinterlassen.

er wird mit seiner Idee die größten Schwierigkeiten bei denkmalgeschützten Kirchen haben.

Nix da! Betroffenheit geht vor.

[General]

Die Erklärung ist simpel:

Solange der Mensch auf Erden im Pilgerstand wandelt, kann er sich immer noch von Gott und einem scheinbar heiligen Leben abwenden. Es gibt daher manche Christen die beim Rosenkranz beim 4.Ave beten;

"Der uns die Gnade der Beharrlichkeit" schenken wolle.

Ich habe es doch mir nicht ausgedachtet, dass Paulus Glaubensbrüder mit "Heiligen" ansprach. Und die lebten noch.

[General]

Der katholische Glaube (und das hat Lutheraner angeschnitten) besteht darin Bibel UND mündliche Überlieferung als Glaubensquellen zu zitieren. Ehe die Evangelien geschrieben wurden gab es bekanntlich die mündliche Überlieferung.

Und die Juden, die hatte nichts mündliches überliefert gehabt, alles aufgeschrieben.

Und die waren immernoch nicht ganz gut gewesen. Habe ich nur gehört.

 

 

Die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung die der Kirche bzw. den Christen gerne vorgeworfen werden gibt es nicht mehr.

 

 

Sonst würde die Kath. Kirche auch nicht mehr geben, weil es absurd war, und langfristig auf die Struktur der Kirche ausgewirkt hätte.

In diesen Schulden sitzt man immer noch. Nichts bleibt vergessen und..... unbestraft.

[Katta]

Soso. Bei der Keulengröße orientierst Du Dich wohl zunehmend nach oben, oder?

ICH HATTE JA SO GEHOFFT, DASS ICH DAS BILD NOCHMAL ANWENDEN KANN!!!!

YEAH!!!!

 

[wolfgang E.]

Für Traditionen strafte Gott eher und verlangte mehr Standhaftigkeit im Gesetz.

Der katholische Glaube (und das hat Lutheraner angeschnitten) besteht darin Bibel UND mündliche Überlieferung als Glaubensquellen zu zitieren. Ehe die Evangelien geschrieben wurden gab es bekanntlich die mündliche Überlieferung.

 

Und Verfehlungen der Kirche, die erst nach 2000 Jahre durch J.P.II erkannt wurden, jedoch nicht korregiert.

Was meinst du hier bitte konkret?

 

Die Kreuzzüge und die Hexenverbrennung die der Kirche bzw. den Christen gerne vorgeworfen werden gibt es nicht mehr.

Es gibt sie natürlich, nur laufen sie etwas humaner ab. Du wirst mangels Übergabsmöglichkeit an die staatliche Gewalt nicht mehr verbrannt.

 

Denk doch nur an die Religionslehrerin in Tirol, die vor wenigen Wochen, nach ihrer Scheidung und dem Eingehen einer neuen Beziehung vom Dienst suspendiert wurde

 

Oder was sind denn die Kampagnen gegen gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaften anderes, als Ketzerverfolgungen.

Soso. Bei der Keulengröße orientierst Du Dich wohl zunehmend nach oben, oder?

Ein wirklich zweckdienlicher Beitrag, der viel zur Erhellung des Problems beiträgt.

 

Wie überhaupt diesen Forumsteilnehmer seine vorbildliche den Nächsten respektierende Art des Ausdrucks auszeichnet. Auch dazu ein Beispiel:

soames Erstellt am 15 Jun 2005, 15:35

  QUOTE (wolfgang E. @ 15 Jun 2005, 14:34)

QUOTE (soames @ 15 Jun 2005, 15:32)

QUOTE (wolfgang E. @ 15 Jun 2005, 13:48)

Da sich die Diskussion teilweise weg vom "Vater" und dem Begriff der Heiligkeit zugewendet hat, dazu ein paar Anmerkungen:

 

Innerhalb der katholischen Kirche wird nicht nur der Papst mit Eure Heiligkeit tituliert, sondern auch der Patriarch der armenisch katholischen Kirche.

Heiligkeit ist auch  der Patriarch der koptischen Kirche (der auch den Titel Papst fürhrt.)

 

Die übrígen Patriarchen der katholischen Kirchen und der orthodoxen Kirchen werden mit Eure Seligkeit angesprochen. (Also eine Nummer kleiner  )

Wie ich erfahren durfte wird auch der Dalai Lama mit Heiligkeit angesprochen - das hat mich enttäuscht, da es überhaupt nicht zu seiner sonstigen Bescheidenheit paßt.)

 

Die Aufzählung scheint für die, hier mehrfach geäußerte Meinung zu sprechen, dass es sich bei den Heiligkeits- und Seligkeitstiteln um anachronistische  Schmeicheleien handelt. 

 

 

Bis zum 8. oder 9. Jahrhundert wurden die meisten Bischöfe und Äbte mit "papa" oder "Papst" angesprochen.

 

 

Was, ausser über die mangelnde Bibeltreue schon in dieser Zeit, nicht viel aussagt. 

 

 

Gerade Du mußt es ja wissen als freischwebender Katholik.  Hervorhebung von wolfgang E.

 

So machen Gespräche Freude.

[tomlo]

Gerade Du mußt es ja wissen als freischwebender Katholik.  Hervorhebung von wolfgang

 

So  machen Gespräche Freude.

Das du nicht gerade ein Verteidiger der katholischen Lehre bist, ist ja wohl unbestritten

[wolfgang E.]

Gerade Du mußt es ja wissen als freischwebender Katholik.  Hervorhebung von wolfgang

 

So  machen Gespräche Freude.

Das du nicht gerade ein Verteidiger der katholischen Lehre bist, ist ja wohl unbestritten

Du meinst wohl " nicht der Verteidiger dessen was Du und ein paar andere Überchristen für die katholische Lehre halten.

[General]

Nein, Du bist ein verzweifelter Verteidiger davon was Du selbst nie verstehen wolltest.

[Mariamante]

Es gibt sie natürlich, nur laufen sie etwas humaner ab. Du wirst mangels Übergabsmöglichkeit an die staatliche Gewalt nicht mehr verbrannt.

 

Denk doch nur an die Religionslehrerin in Tirol, die vor wenigen Wochen, nach ihrer Scheidung und dem Eingehen einer neuen Beziehung vom Dienst suspendiert wurde

 

Oder was sind denn die Kampagnen gegen gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaften anderes, als Ketzerverfolgungen.

Nun- das sind doch Übertreibungen. Es wird dir sicher einsichtig sein, dass nicht nur mangels Übergabsmöglicheit an stattliche Gewalten nicht mehr verbrannt wird - oder?

 

Dass es viele Ärgernisse gibt mag stimmen. Der angeführte Fall einer Rel- Lehrerin mag plakativ gut wirken- aber man müßte die Hintergründe und die Umstände kennen.

 

Dass gleichgeschlechtliche Lebensgemeinschaften eine Gleichstellung und Gleichwertigkeit mit verschiedenen Lobbies herstellen wollen fällt manchen eben unangenehm auf. Vor allem jene die nach dem Bibelwort vorgehen, man soll Weizen und Unkraut wachsen lassen bis zur Erntezeit reden einer absoluten Toleranz das Wort. Doch hier muss ich wohl Erich zitieren der mal schrieb: "Wer für alles offen ist kann nicht ganz dicht sein."

[wolfgang E.]

Nein, Du bist ein verzweifelter Verteidiger davon was Du selbst nie verstehen wolltest.

???????

 

Ich verstehe es nicht - bitte klär mich auf????