OneAndOnlySon Geschrieben 20. September 2005 Melden Share Geschrieben 20. September 2005 Mir wäre völlig neu, daß die heilige Katharina Bischöfe geweiht oder die Gläubigen aufgerufen hätte, dem Papst ungehorsam zu sein. Vielmehr haben der heilige Franziskus und die heilige Katharina großen Wert darauf gelegt, in Einheit mit dem Papst und der Kirche zu stehen. Es ging darum, daß man nicht immer und nur mit dem Papst einer Meinung sein muß. Manche Dinge erschließen sich erst nach einer Diskussion ....... Natürlich muss man als Bischof, Priester oder Laie nicht eine Meinung mit dem Papst sein. Natürlich darf man dem Papst das auch sagen. Natürlich darf man seine Meinung diskutieren (hoffe ich jedenfalls). Was aber nicht geht, ist folgendes: Wenn der Papst mir nicht zustimmt, dann trenne ich mich von ihm und werde ungehorsam, indem ich versuche durch Bischofsweihen einen eigenen Zweig der apostolischen Sukzession zu bilden, obwohl dies vom Papst ausdrücklich untersagt wurde. Wenn der Papst dann noch in einem offiziellen Dokument feststellt, dass ich mich mit der Weihe in ein Schisma begeben habe und dies ignoriere, dann lehne ich faktisch sein Primat als Leiter der Kirche und Stellvertreter Christi auf Erden ab. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 http://www.stjosef.at/simpnews/singlenews....y=0&newsnr=2116 soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 http://www.stjosef.at/simpnews/singlenews....y=0&newsnr=2116soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche da steht gleich zu beginn die einschätzung: "schismatisch"... ansonsten ist einiges unverständlich und nicht nachvollziehbar. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
helmut Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... Das wird das kleine Geheimnis von Msgr. Lagoutte bleiben. Was mich mehr irritiert: Die Pilger sangen zur Ende des hl. Meßopfers das Christus vincit, mit den Gebetsrufen für den regierenden Papst und den Bischof der Diözese von Bayeux-Lisieux. Welcher Papst regiert denn der Bruderschaft zufolge? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felix1234 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... Das wird das kleine Geheimnis von Msgr. Lagoutte bleiben. Was mich mehr irritiert: Die Pilger sangen zur Ende des hl. Meßopfers das Christus vincit, mit den Gebetsrufen für den regierenden Papst und den Bischof der Diözese von Bayeux-Lisieux. Welcher Papst regiert denn der Bruderschaft zufolge? Benedikt XVI. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felix1234 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... Das wird das kleine Geheimnis von Msgr. Lagoutte bleiben. Was mich mehr irritiert: Die Pilger sangen zur Ende des hl. Meßopfers das Christus vincit, mit den Gebetsrufen für den regierenden Papst und den Bischof der Diözese von Bayeux-Lisieux. Welcher Papst regiert denn der Bruderschaft zufolge? Benedikt XVI. http://www.fsspx.org/ger/rom/PMitt-Benedikt.htm Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... Das wird das kleine Geheimnis von Msgr. Lagoutte bleiben. Was mich mehr irritiert: Die Pilger sangen zur Ende des hl. Meßopfers das Christus vincit, mit den Gebetsrufen für den regierenden Papst und den Bischof der Diözese von Bayeux-Lisieux. Welcher Papst regiert denn der Bruderschaft zufolge? Benedikt XVI. http://www.fsspx.org/ger/rom/PMitt-Benedikt.htm Wo steht da was von "BXVI ist rechtmäßiger Papst"? Im gegenteil: Man "sieht einen Hoffnungsschimmer". Mgr. Fellay bittet unseren Herrn Jesus Christus, das Haupt des mystischen Leibes, daß die zweitausendjährige Tradition der Kirche, die während der letzten vierzig Jahre vergessen und mit Füßen getreten worden ist, während dieses Pontifikats ihren rechtmäßigen Platz wieder erhalte Vllt. ist er ja doch ein rechtmäßiger Papst. Übrigens: Der Generalobere versichert schließlich den Nachfolger Petri, Benedikt XVI., seiner Gebete und jener der ganzen Priesterbruderschaft St. Pius X.Der Gebete - nicht aber des Gehorsams und der Treue. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felix1234 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 (bearbeitet) Wo steht da was von "BXVI ist rechtmäßiger Papst"? Na da! QUOTE Der Generalobere versichert schließlich den Nachfolger Petri, Benedikt XVI., seiner Gebete und jener der ganzen Priesterbruderschaft St. Pius X. bearbeitet 21. Oktober 2005 von Felix1234 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 Wo steht da was von "BXVI ist rechtmäßiger Papst"? Na da! QUOTE Der Generalobere versichert schließlich den Nachfolger Petri, Benedikt XVI., seiner Gebete und jener der ganzen Priesterbruderschaft St. Pius X. Wie gesagt "seiner Gebete" - nicht seiner Gefolgschaft. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felix1234 Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 Wo steht da was von "BXVI ist rechtmäßiger Papst"? Na da! QUOTE Der Generalobere versichert schließlich den Nachfolger Petri, Benedikt XVI., seiner Gebete und jener der ganzen Priesterbruderschaft St. Pius X. Wie gesagt "seiner Gebete" - nicht seiner Gefolgschaft. Ich dachte die Frage war, wen die Bruderschaft als rechtmäßigen Papst ansieht! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... Das wird das kleine Geheimnis von Msgr. Lagoutte bleiben. Was mich mehr irritiert: Die Pilger sangen zur Ende des hl. Meßopfers das Christus vincit, mit den Gebetsrufen für den regierenden Papst und den Bischof der Diözese von Bayeux-Lisieux. Welcher Papst regiert denn der Bruderschaft zufolge? klar benedikt XVI:-) was dachtest du den Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... naja offenbar will daß der hl. vater den er seht offenbar den diese ganzen anläße dürften mit rom abgesprochen sein und wie man hört plant der hl. vater ein angebot für die bruderschaft das die probleme lösen könnte Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 grrr immer diese obergefreiten gerüchte.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nursianer Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 <<soviel zum thema die bruderschaft sei nicht teil der kath. kirche >> sie waren dort nicht teil sondern in einer katholischen kirche. treffer - versenkt wobei mir unverständlich ist, wieso sie überhaupt diesen grandiosen auftritt in der kirche haben konnten.... naja offenbar will daß der hl. vater den er seht offenbar den diese ganzen anläße dürften mit rom abgesprochen sein und wie man hört plant der hl. vater ein angebot für die bruderschaft das die probleme lösen könnte Also das hätte ich ja auch mal genauer... das wäre doch mal eine gute Nachricht. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
soames Geschrieben 21. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 21. Oktober 2005 Wo steht da was von "BXVI ist rechtmäßiger Papst"? Na da! QUOTE Der Generalobere versichert schließlich den Nachfolger Petri, Benedikt XVI., seiner Gebete und jener der ganzen Priesterbruderschaft St. Pius X. Wie gesagt "seiner Gebete" - nicht seiner Gefolgschaft. Lieber Flo, Du übersiehst, daß die Piusbrüder Schismatiker und nicht Sedisvakantisten sind. Der Unterschied müßte Dir eigentlich bekannt sein, denn sonst wären nach Deiner Ansicht auch alle Orthodoxen nicht nur Schismatiker, sondern Sedisvakantisten. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 22. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 22. Oktober 2005 grrr immer diese obergefreiten gerüchte.... mehr kann und darf ich leider noch nicht dazu sagen aber ein nettes wort:-) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franciscus non papa Geschrieben 22. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 22. Oktober 2005 grrr immer diese obergefreiten gerüchte.... mehr kann und darf ich leider noch nicht dazu sagen aber ein nettes wort:-) naja, ich hätte auch latrinen-gerüchte sagen können. ich habe in meiner bundeswehrzeit mir einige male den spass gemacht, auszutesten, wer schneller vom stab in den batterie-block kam. ein gerücht, oder ein kamerad mit mir zusammen. das gerücht, mag es noch so absurd gewesen sein, hat immer gewonnen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Etienne Geschrieben 23. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 23. Oktober 2005 Hallo, wer kann mir sagen wie ich die Gruppe einschätzen darf? Sind Sie urkatholisch oder vom Wege abgeirrt. Nehmt Ihr auch schon mal an Ihren Gottesdiensten teil? Vielen Dank für ehrliche Antworten. Ich finde, wir sollten vielleicht auch einmal einen Blick auf die politische Orientierung der Lefebvre-Anhängerschaft werfen. Ich habe einmal eine Prozession dieser Gruppierung in Frankreich, wo sie sehr viel stärker als in Deutschland verbreitet ist, beobachten können und dabei in den Reihen der Anhänger nicht nur kirchliche Fahnen, sondern auch das Lilienbanner als Symbol der französischen Monarchie entdecken können. Die französische Lefebvre-Anhängerschaft ist bekannt dafür, in Verbindung mit der Action francaise zu stehen, einer politischen Vereinigung, die die Monarchie in Frankreich wieder herstellen möchte und damit allerdings noch nicht einmal bei dem nach den Erbfolgekriterien in Frage kommenden Thronaspiranten auf offene Ohren stößt. Übrigens zählt zu den Anhängern Lefebvres auch Jean-Marie Le Pen, der Führer der Front National; damit ergibt sich eine ziemlich unheilige Allianz aus Lefebvre, Action francaise und Front National. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 24. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 24. Oktober 2005 naja daß sich dort keine liberalen freimaurer einfinden ist ja wohl klar Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nursianer Geschrieben 24. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 24. Oktober 2005 grrr immer diese obergefreiten gerüchte.... mehr kann und darf ich leider noch nicht dazu sagen aber ein nettes wort:-) naja, ich hätte auch latrinen-gerüchte sagen können. ich habe in meiner bundeswehrzeit mir einige male den spass gemacht, auszutesten, wer schneller vom stab in den batterie-block kam. ein gerücht, oder ein kamerad mit mir zusammen. das gerücht, mag es noch so absurd gewesen sein, hat immer gewonnen. Hehe, das kenn ich und kann es bestätigen Wir haben es aber immer anders gemacht: Grücht in die Welt setzen und dann darauf warten, bis es einem der erste Kamerad wieder als "absolute Neuigkeit" auftischt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Elima Geschrieben 24. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 24. Oktober 2005 Absolut OT: Ich habe bisjetzt von Männern gehört, dass es die schnelle Weitergabe von Gerüchten nur bei Frauen gebe. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nursianer Geschrieben 24. Oktober 2005 Melden Share Geschrieben 24. Oktober 2005 Absolut OT: Ich habe bisjetzt von Männern gehört, dass es die schnelle Weitergabe von Gerüchten nur bei Frauen gebe. Büromenschen (also auch Stabsdienstsoldaten) bilden hier die Ausnahme. Absolut unschlagbar //off topic Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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