Priester-"mangel" weltweit

[Martin]

In Deutschland wird über einen Preistermangel geklagt. Im Vergleich zur Vergangenheit und hinsichtlich der Anzahl scheinbar zurecht.

 

Wie sieht es denn in Deutschland in Relation zur Katholikenzahl aus?

 

Und wie viele Priester gibt es z.B. in Afrika, Lateinamerika oder Asien in Relation zur Katholikenzahl? Ich kenne keine Zahlen, meine aber gehört zu haben, dass dort teilweise wesentlich weniger Priester in Relation zur Katholikenzahl für die Gemeinden verfügbar sind als in Deutschland.

[Lutheraner]

Hallo Martin,

 

in Brasilien gibt es scheinbar 15.000 Pfarrer für 130 Millionen Katholiken.

Diese Zahlen liest man auf verschiedensten Web-Seiten. Ich habe gehört, dass es in einigen abgelegenen Orten nur einmal im Jahr Messe gibt.

Quelle

[OneAndOnlySon]

Mal ein wenig Statistik, die Daten sind von http://www.catholic-hierarchy.org, die rechten beiden Spalten und die Aufbereitung von mir. Sortiert habe ich nach Katholiken je Priester. Deutschland steht in der Mitte, an 97ster Stelle.

 

Land                    Kotholiken Bevölkerung Bevölkerungsanteil    Priester   Gemeinden Priester pro Gemeinde Katholiken pro Priester
Algeria                           3    31135000             0,01%           98          39                   2,5                     0
Nepal                             6    23700000             0,03%           47          38                   1,2                     0
Palestine                        83         -                              389          74                   5,3                     0
Japan                           506   133415000             0,38%         1626         855                   1,9                     0
Cambodia                         14    12421000             0,11%           40          35                   1,1                     0
Mauritania                        4     2600000             0,15%           11           6                   1,8                     0
Malta                           367         385            95,32%          935          79                  11,8                     0
Niger                            16    11799000             0,14%           39          16                   2,4                     0
Denmark                          34     5487000             0,62%           80          50                   1,6                     0
Taiwan                          307    22055000             1,39%          710         465                   1,5                     0
Thailand                        288    64270000             0,45%          648         369                   1,8                     0
Morocco                          23    31500000             0,07%           51          36                   1,4                     0
Estonia                           5     1370000             0,36%           11           5                   2,2                     0
Iceland                           5         288             1,74%           11           4                   2,8                     0
Eritrea                         143     4523000             3,16%          311         109                   2,9                     0
Turkey                           27         -                               57          42                   1,4                     0
Finland                           8     5194000             0,15%           16           7                   2,3                     1
Egypt                           291         -                              514         209                   2,5                     1
Comoros                           2         725             0,28%            3           2                   1,5                     1
Tunisia                          20     9673000             0,21%           28          12                   2,3                     1
Norway                           53     4548000             1,17%           68          31                   2,2                     1
Bosnia and Herzegovina          461     2941000            15,67%          566         275                   2,1                     1
Liechtenstein                    25          33            75,76%           30          10                   3,0                     1
Israel                           74         -                               88          18                   4,9                     1
New Zealand                     464     3585000            12,94%          527         270                   2,0                     1
Sweden                          144     9840000             1,46%          149          40                   3,7                     1
Moldova                          20     4247000             0,47%           20          11                   1,8                     1
Ethiopia                        490    58683000             0,83%          469         236                   2,0                     1
Bangladesh                      274   118492000             0,23%          260          79                   3,3                     1
Myanmar                         597    57538000             1,04%          540         283                   1,9                     1
Jordan                           31         -                               28          28                   1,0                     1
Macedonia                        14     2350000             0,60%           12           7                   1,7                     1
Singapore                       159     4163000             3,82%          130          30                   4,3                     1
Greece                          121    11845000             1,02%           93          87                   1,1                     1
Gambia                           34     1639000             2,07%           26          56                   0,5                     1
Sierra Leone                    157     5873000             2,67%          117          56                   2,1                     1
Monaco                           29          32            90,63%           21           6                   3,5                     1
Senegal                         533    10143000             5,25%          382         118                   3,2                     1
Iran                             24         -                               17          19                   0,9                     1
Cyprus                           10         780             1,28%            7           9                   0,8                     1
Gibraltar                        23          26            88,46%           16           5                   3,2                     1
Luxembourg                      382         441            86,62%          255         275                   0,9                     1
Botswana                         79     1758000             4,49%           52          32                   1,6                     2
Mali                            225    14561000             1,55%          145          42                   3,5                     2
Bulgaria                         75     8000000             0,94%           48          44                   1,1                     2
Solomon Islands                  88         431            20,42%           56          27                   2,1                     2
Syria                           424     1000000            42,40%          267         219                   1,2                     2
Guinea                          169     6661000             2,54%          106          56                   1,9                     2
Pacific (Oceania)               709     2421000            29,29%          442         345                   1,3                     2
Swaziland                        54         990             5,45%           28          15                   1,9                     2
Guinea-Bissau                   151     1711000             8,83%           75          29                   2,6                     2
Yugoslavia                      480    10017000             4,79%          226         239                   0,9                     2
Djibouti                          7         557             1,26%            3           6                   0,5                     2
Kazakhstan                      182    15889000             1,15%           74          44                   1,7                     2
Iraq                            454     3500000            12,97%          172         119                   1,4                     3
Central African Republic        757     3390000            22,33%          286         114                   2,5                     3
Chad                            708     8130000             8,71%          251         114                   2,2                     3
Mauritius                       310     1178000            26,32%          108          49                   2,2                     3
Russian Federation              788   147125000             0,54%          271         404                   0,7                     3
Laos                             38     6024000             0,63%           13          77                   0,2                     3
Saint Pierre and Miquelo          6           6           100,00%            2           2                   1,0                     3
Liberia                         161     2850000             5,65%           53          45                   1,2                     3
Libya                            75     5876000             1,28%           23          13                   1,8                     3
Latvia                          434     2402000            18,07%          131         260                   0,5                     3
Malaysia                        787    24728000             3,18%          229         141                   1,6                     3
Namibia                         365     2112000            17,28%           88          93                   0,9                     4
Albania                         233     2455000             9,49%           48          64                   0,8                     5
Seychelles                       68          80            85,00%           14          17                   0,8                     5
Equatorial Guinea               548         586            93,52%          109          71                   1,5                     5
Réunion                         595         645            92,25%          110          75                   1,5                     5
Gabon                           711     1586000            44,83%          118          69                   1,7                     6
Lesotho                         963     1889000            50,98%          150          86                   1,7                     6
East Timor                      767         823            93,20%          113          37                   3,1                     7
Cape Verde                      550         590            93,22%           70          43                   1,6                     8
São Tomé and Príncipe           118         135            87,41%           10          12                   0,8                    12
Armenia                         270         -                               20          45                   0,4                    14
Kuwait                          156     2501000             6,24%            9           4                   2,3                    17
China                       2978000   397606000             0,75%         4572        2335                   2,0                   651
Great Britain               4732000    55749000             8,49%         5708        3132                   1,8                   829
Ireland                     4072000     5310000            76,69%         4798        1367                   3,5                   849
India                      16694000  1086268000             1,54%        19541        8402                   2,3                   854
Switzerland                 3179000     7066000            44,99%         3069         166                  18,5                  1036
Belgium                     7839000    10284000            76,23%         7441        3985                   1,9                  1053
Romania                     1901000    24453000             7,77%         1735        1383                   1,3                  1096
Italy                      57630000    59459000            96,92%        51548       25714                   2,0                  1118
Lebanon                     1881000         -                             1584        1238                   1,3                  1188
Poland                     34381000    37224000            92,36%        27982       10596                   2,6                  1229
Austria                     5785000     7982000            72,48%         4386        3057                   1,4                  1319
Spain                      35108000    41767000            84,06%        25462       22689                   1,1                  1379
Korea (South)               4308000    49392000             8,72%         3075        1322                   2,3                  1401
Netherlands                 4971000    16140000            30,80%         3507        1534                   2,3                  1417
Germany                    26488000    82358000            32,16%        18614       12542                   1,5                  1423
Sri Lanka                   1357000    19435000             6,98%          910         382                   2,4                  1491
Slovakia                    3957000     5405000            73,21%         2577        1491                   1,7                  1536
Canada                     13215000    28975000            45,61%         8601        4983                   1,7                  1536
Croatia                     3953000     5298000            74,61%         2389        1629                   1,5                  1655
Australia                   5182000    18818000            27,54%         3061        1395                   2,2                  1693
Czech Republic              3558000    10281000            34,61%         2027        3138                   0,6                  1755
Ukraine                     4755000    63595000             7,48%         2705        3761                   0,7                  1758
France                     44957000    58647000            76,66%        22573       19087                   1,2                  1992
Indonesia                   6346000   190514000             3,33%         3021         111                  27,2                  2101
Viêt Nam                    5539000    82319000             6,73%         2613        2461                   1,1                  2120
Burkina Faso                1480000    12982000            11,40%          679         138                   4,9                  2180
Portugal                    9399000    10396000            90,41%         3978        4366                   0,9                  2363
Ghana                       2519000    20654000            12,20%         1021         351                   2,9                  2467
Zimbabwe                    1141000    14535000             7,85%          409         204                   2,0                  2790
South Africa                3099000    48642000             6,37%         1091         733                   1,5                  2841
Hungary                     6214000    10328000            60,17%         2171        2221                   1,0                  2862
Belarus                     1034000    10315000            10,02%          347         394                   0,9                  2980
Cameroon                    4356000    17145000            25,41%         1395         691                   2,0                  3123
Togo                        1316000     5942000            22,15%          417         149                   2,8                  3156
Côte d'Ivoire               2712000    17584000            15,42%          856         283                   3,0                  3168
Papua New Guinea            1646000     4980000            33,05%          516         324                   1,6                  3190
Antilles                    2135000     8305000            25,71%          653         489                   1,3                  3270
Benin                       1582000     6617000            23,91%          475         203                   2,3                  3331
Lithuania                   2779000     3496000            79,49%          781         677                   1,2                  3558
Puerto Rico                 2771000     4101000            67,57%          724         327                   2,2                  3827
Madagascar                  4575000    19416000            23,56%         1134         317                   3,6                  4034
Kenya                       7726000    31562000            24,48%         1906         681                   2,8                  4054
Paraguay                    5183000     5658000            91,60%         1118         373                   3,0                  4636
Zambia                      3078000    11721000            26,26%          662         261                   2,5                  4650
Panama                      1797000     2136000            84,13%          386         180                   2,1                  4655
Tanzania                    9977000    39473000            25,28%         2143         827                   2,6                  4656
Nigeria                    19369000   120475000            16,08%         4144        1905                   2,2                  4674
Uruguay                     2286000     3129000            73,06%          472         227                   2,1                  4843
Colombia                   38225000    43150000            88,59%         7773        3697                   2,1                  4918
Chile                      11444000    15514000            73,77%         2299         919                   2,5                  4978
Costa Rica                  3648000     4298000            84,88%          671         268                   2,5                  5437
Pakistan                    1285000   163141000             0,79%          225         115                   2,0                  5711
Argentina                  34208000    38065000            89,87%         5802        2646                   2,2                  5896
Ecuador                    12165000    13215000            92,05%         1891        1188                   1,6                  6433
Uganda                     10787000    25062000            43,04%         1555         428                   3,6                  6937
Congo (Dem. Rep.)          28245000    56969000            49,58%         4002        1256                   3,2                  7058
El Salvador                 5035000     6725000            74,87%          698         389                   1,8                  7213
Malawi                      2870000    14784000            19,41%          393         151                   2,6                  7303
Rwanda                      3988000     8428000            47,32%          493         135                   3,7                  8089
Mozambique                  4290000    19906000            21,55%          507         294                   1,7                  8462
México                    125576000   141952000            88,46%        14578        6105                   2,4                  8614
Brazil                    145240000   183112000            79,32%        16773         906                  18,5                  8659
Dominican Republic          7698000     8647000            89,03%          872         571                   1,5                  8828
Congo                       2271000     4715000            48,17%          238         158                   1,5                  9542
Peru                       27561000    31412000            87,74%         2835        1453                   2,0                  9722
Haïti                       6673000    10149000            65,75%          657         280                   2,3                 10157
Guatemala                   9735000    12998000            74,90%          939         444                   2,1                 10367
Venezuela                  25487000    29787000            85,56%         2305        1249                   1,8                 11057
Burundi                     4431000     6726000            65,88%          399         131                   3,0                 11105
Nicaragua                   5019000     6236000            80,48%          417         255                   1,6                 12036
Sudan                       4179000    43022000             9,71%          347         183                   1,9                 12043
USA                        64199000   279856000            22,94%         4613       19135                   0,2                 13917
Honduras                    5521000     6680000            82,65%          393         170                   2,3                 14048
Slovenia                    1621000     2001000            81,01%          114         803                   0,1                 14219
Angola                     10327000    20761000            49,74%          600         237                   2,5                 17212
Cuba                        6306000    12317000            51,20%          308         267                   1,2                 20474
Yemen                       1300000    47760000             2,72%           42          21                   2,0                 30952
Bolivia                     7870000     9558000            82,34%          113         595                   0,2                 69646
Philippines                68721000    87876000            78,20%          662        2875                   0,2                103808

[Lutheraner]

Komische Statistik.

In Algerien gibt's 3 Katholiken aber 39 Priester ?

bei den meisten anderen Ländern sind die Statistik ähnlich merkwürdig aus.

Oder verstehe ich da etwas nicht richtig ?

[Flo77]

Komische Statistik.

In Algerien gibt's 3 Katholiken aber 39 Priester ?

bei den meisten anderen Ländern sind die Statistik ähnlich merkwürdig aus.

Oder verstehe ich da etwas nicht richtig ?

Oneandonlyson hat vmtl. in seinem Excel nicht drauf geachtet, daß die tausender im Englischen mit "," getrennt werden.

 

Es sind 3.000 Katholiken in Algerien und 6.000 in Nepal.

 

Ab China abwärts stimmt's wieder.

[josef]

Hallo Martin,

 

 

In Deutschland wird über einen Preistermangel geklagt. Im Vergleich zur Vergangenheit und hinsichtlich der Anzahl scheinbar zurecht.

 

Wie sieht es denn in Deutschland in Relation zur Katholikenzahl aus?

Sinn macht nur die Relation zur Zahl der Teilnehmer an der Heiligen Messe am Sonntag.

 

Dazu Katholische Kirche in Deutschland Statistische Daten 1999:

Zitat:

• "Bei den zweimal jährlich in allen Pfarreien und Seelsorgestellen stattfindenden Zählungen wurden für
  1999 jeweils rund 4,5 Millionen Teilnehmer/innen ermittelt (genau waren es 4.485.944 im Durchschnitt
  aus beiden Zählungen; das entspricht einer mittleren Zahl von rund 339 je Pfarrei).
  

Zitat Ende.

 

Bei 300 bis 400 Besuchern der Heiligen Messe kann man sicher nicht von Priestermangel reden.

Da die Zahl der Meßfeierteilnehmer laufend abnimmt, (von 1960:~ 48% auf 1999: 16,6 %, laut obengenannter Quelle) wird es auch nicht zu einem Priestermangel kommen.

 

Der HEILIGE GEIST der Leiter der Kirche stellt, sehr vernünftig, nicht mehr Arbeiter im Weinberg ein, als zur Ernte benötigt werden.

 

Was kommen wird, sind Pfarreien in denen zuwenige Gläubige an der Meßfeier teilnehmen. Sie können vom HEILIGEN GEIST vernünftigerweise nicht verlangen einen Pfarrer gestellt zu bekommen.

 

 

 

Gruß

josef

[Mbooni]

Hallo Josef,

 

Sinn macht nur die Relation zur Zahl der Teilnehmer an der Heiligen Messe am Sonntag.

 

So einfach darf man sich die Sache auch nicht machen. Nach Deiner Argumentation wäre ein Pfarrer ja "nur" für die Menschen zuständig, die auch brav jeden Sonntag in die Kirche gehen.

 

Und das geht einfach an der Realität vorbei.

Wieviele Taufgespräche, Hochzeitsvorbereitungen,... bis hin zu Beerdigungen betreut ein Priester in Familien, die nicht zu den regelmäßigen Sonntagskirchgängern gehören?

Oder denk doch mal an den Religionsunterricht - wieviele Kinder gehen noch Sonntags in den Gottesdienst (mal abgesehen von der Zeit um Erstkommunion und Firmung).

 

Und ist es nicht gerade heute besonders wichtig, dass ein Priester hinaus zu denen geht, die nicht mehr alleine den Weg in den Gottesdienst finden? Der Weinberg des Herrn ist doch viel größer als die kleine Gruppe am Sonntag Morgen.

 

Gruß Melanie

[kam]

Schöner wäre es schon, wenn es mehr Priester gäbe, gerade im Hinblick auf die auch bei Priestern vorhandenen sehr unterschiedlichen Begabungen für einzelne Aspekte ihres Wirkens. Von daher ist eigentlich immer ein Mangel an Priestern. In Deutschland gab und gibt es seit Mitte des19. Jahrhunderts relativ viele Priester. Auch hier gab es andere Zeiten, um 1800 sah es zB sehr trüb aus. Die starken Weihejahrgänge aus der Zeit nach dem 2. Weltkrieg treten langsam ab, die geburtenschwachen Jahrgänge machen sich natürlich auch bei Neuberufungen bemerkbar. In weiten Teilen der Welt gibt es aber deutlich weniger Priester als bei uns, was aber offenbar dem Wachstum der Kirche nicht schadet. Die Erzdiözese Brasilia hat zB für ca. 1,4 Mio. Katholiken 249 Priester (Welt- und Ordenspriester), es gibt gut 14.000 Taufen im Jahr. Fast so viele Priester, nämlich 238, hat die Diözese, in der ich lebe, für ca. 175.000 Katholiken und ca. 1100 Taufen im Jahr. Gott schickt immer genügend Berufungen, darauf können wir vertrauen.

[Gert]

Schöner wäre es schon, wenn es mehr Priester gäbe, gerade im Hinblick auf die auch bei Priestern vorhandenen sehr unterschiedlichen Begabungen für einzelne Aspekte ihres Wirkens. Von daher ist eigentlich immer ein Mangel an Priestern. In Deutschland gab und gibt es seit Mitte des19. Jahrhunderts relativ viele Priester. Auch hier gab es andere Zeiten, um 1800 sah es zB sehr trüb aus. Die starken Weihejahrgänge aus der Zeit nach dem 2. Weltkrieg treten langsam ab, die geburtenschwachen Jahrgänge machen sich natürlich auch bei Neuberufungen bemerkbar. In weiten Teilen der Welt gibt es aber deutlich weniger Priester als bei uns, was aber offenbar dem Wachstum der Kirche nicht schadet. Die Erzdiözese Brasilia hat zB für ca. 1,4 Mio. Katholiken 249 Priester (Welt- und Ordenspriester), es gibt gut 14.000 Taufen im Jahr. Fast so viele Priester, nämlich 238, hat die Diözese, in der ich lebe, für ca. 175.000 Katholiken und ca. 1100 Taufen im Jahr. Gott schickt immer genügend Berufungen, darauf können wir vertrauen.

Massgeblich in Brasilien ist die Bevölkerungsexplosion in einem historisch rein katholisch geprägten Land.

 

Mittlerweile haben wir in einigen Regionen eine derartiges Bevölkerungswachstum, dass eine für die Menschheit auf der Welt "echt bange" werden muss: wenn man nach Indien, Bangla-Desh, Indonesien oder Lateinamerika schaut, sind die Bevölkerungszahlentwicklung beängstigend.

 

---

 

Priestermangel ist aber nicht nur in Deutschland, Belgien, Frankreich ersichtlich (Mitteleuropa) sondern beispielsweise auch in Australien, wo erst vor einigen Monaten ein Warnschreiben von katholischen Priestern an den Vatikan rausging !!!!

 

Wenn jetzt auch noch potentiell homosexuelle Männer "rausfliegen", dann haben wir demnächst nicht nur Seelsorgeeinheiten für 3 Gemeinden/1 Priester, sondern für 5-7Gemeinden.

[kam]

Gert, mach keine Panik. Erstens fliegen demnächst keine "potentiell homosexuellen" (was ist das eigentlich, solche, die du noch nicht kennst?) Priester raus, zweitens ängstigen mich Bevölkerungszuwächse nicht.

[OneAndOnlySon]

Komische Statistik.

In Algerien gibt's 3 Katholiken aber 39 Priester  ?

bei den meisten anderen Ländern sind die Statistik ähnlich merkwürdig aus.

Oder verstehe ich da etwas nicht richtig ?

Oneandonlyson hat vmtl. in seinem Excel nicht drauf geachtet, daß die tausender im Englischen mit "," getrennt werden.

 

Es sind 3.000 Katholiken in Algerien und 6.000 in Nepal.

 

Ab China abwärts stimmt's wieder.

Scheint ein Excel-Fehler zu sein, die Kommas hatte ich entsprechend rausgelöscht. In Frankreich wären es ja sonst 45 Milliarden

[Lutheraner]

Die Erzdiözese Brasilia hat zB für ca. 1,4 Mio. Katholiken 249 Priester (Welt- und Ordenspriester), es gibt gut 14.000 Taufen im Jahr. Fast so viele Priester, nämlich 238, hat die Diözese, in der ich lebe, für ca. 175.000 Katholiken und ca. 1100 Taufen im Jahr. Gott schickt immer genügend Berufungen, darauf können wir vertrauen.

Die "Ausbildung" eines Pastors bei einer Pfingstkirche dauert ein halbes Jahr. Die größte bras. Pfingstkirche "Versammlung Gottes" hat schon mehr Priester als die röm.-kath. Kirche - und das natürlich bei viel weniger Gläubigen.

 

Das ist die Wurzel des Problems. Es gibt in manchen Orten (abgelegene ländliche Orte, aber auch rasant gewachsene Vorstädte) kein kath. Kirche, weil es keine Pfarrer gibt. Dort können die Pfingstkrichen dann abgrasen. Eine Garage wird zur Kirche umfunktioniert, ein schnellausgebildeter Pastor rein und fertig.

[Martin]

Es ist doch offensichtlich, dass weltweit nicht jede katholische Gemeinde einen Priester hat. In Bezug auf Afrika habe ich davon gelesen, dass dort Katecheten die Gemeinden leiten (?). Deren Ausbildung wird wohl nicht so weitgehend sein, wie die Ausbildung der Priester, sondern vielleicht vergleichbar mit der Ausbildung eines "Pfingst.er-Pastors".

 

Es wäre doch interessant, hier mal mit den Erfahrungen der Weltkirche nach Lösungen zu suchen, ohne sich durch einen vermeintlichen Priestermangel lähmen zu lassen.

[kam]

Es wäre doch interessant, hier mal mit den Erfahrungen der Weltkirche nach Lösungen zu suchen, ohne sich durch einen vermeintlichen Priestermangel lähmen zu lassen.

Ganz richtig. Vor längerem hat hier der Görlitzer Bischof mal von einer Südamerika-Reise berichtet, das war schon spannend. Man muß vor allem nicht jede Veränderung immer gleich als Verschlechterung begreifen.

[Martin]

Der entscheidende Punkt scheint mir dabei die Eucharistiefeier zu sein. Ohne Priester keine Eucharistie. Aber warum sollte diese nicht nur einmal im Monat stattfinden? Es wäre dann etwas Besonderes und die Kirche müßte voll sein.

 

Auf der anderen Seite würde ich dafür plädieren an den anderen Sonntagen dann reine Wortgottesdienste zu feiern. Ohne Kommunionempfang.

[OneAndOnlySon]

Die Weltkirche blickt aber auch sehr interessiert auf die Kirche in Deutschland. Wir hatten bei unseren Tagen der Begegnung vor dem WJT eine Gruppe aus Kenia mit mehreren Priestern.

 

Bei ihrer Ankunft habe ich versucht, ihnen ein wenig über unsere Gemeinde zu erklären. Dabei viel das Gespräch eben auch auf die Seelsorgeeinheit, den Pfarrer und unseren Pastoralreferenten. Bei einem Übersetzungsversuch des letzteren haben wir es zuerst mit Katechet versucht aber schnell gemerkt, dass das nicht so recht passt. Am Ende haben wir uns auf Theologe geeinigt und ich habe ihm erklärt, welche Augaben ein Pastorareferent erfüllt.

 

Die Priester waren am Ende ihres Besuchs sehr beeindruckt, welche Möglichkeiten es bei uns gibt und wollte das als Anregung sogar an seinen Bischof herantragen.

 

Wir in Deutschland sollten also langsam mal aufhören zu lamentieren, wie schlecht doch alles sei. Zur Eucharistiefeier: Bei uns gibt es ca. 2mal im Monat eine, an allen anderen Wochenenden werden Wortgottesdienste mit Kommunionfeier gefeiert, die mittlerweile gleich gut besucht werden wie die hl. Messen.

[Martin]

Zur Eucharistiefeier: Bei uns gibt es ca. 2mal im Monat eine, an allen anderen Wochenenden werden Wortgottesdienste mit Kommunionfeier gefeiert, die mittlerweile gleich gut besucht werden wie die hl. Messen.

Würdest du irgend einen Schluß daraus ziehen, dass der Wortgottesdienst mit Kommunionfeier genau so gut besucht wird wie der Gottesdienst mit Euchristiefeier?

[Jacek]

Also, in Polen ist ein Priester-Boom wie schon seit zwanzig Jahren nicht mehr. Dieses ist durch den Tod des Papstes zu begründen, aber aus Polen werden dann halt mehr nach Deutschland kommen.

Wir (Katholiken) gehören einem global player an.

Und genaue Zahlen waren neulich darüber in den Nachrichten.

[Werner001]

Also, in Polen ist ein Priester-Boom wie schon seit zwanzig Jahren nicht mehr. Dieses ist durch den Tod des Papstes zu begründen, aber aus Polen werden dann halt mehr nach Deutschland kommen.

Wir (Katholiken) gehören einem global player an.

Und genaue Zahlen waren neulich darüber in den Nachrichten.

Hmm, also ich kann mir nicht helfen, aber jemand, der wegen des todes von JOII Priester wird.....

In 15 Jahren denkt kein Mensch mehr an den Tod Johannes-Pauls, aber derjenige ist dann immer noch Priester... hoffentlich.

 

Für eine Berufung sollte es mehr an Grundlage geben als ein emotional anrührendes Ereignis wie der Tod eines Papstes.

 

Werner

[OneAndOnlySon]

Hmm, also ich kann mir nicht helfen, aber jemand, der wegen des todes von JOII Priester wird.....

In 15 Jahren denkt kein Mensch mehr an den Tod Johannes-Pauls, aber derjenige ist dann immer noch Priester... hoffentlich.

 

Für eine Berufung sollte es mehr an Grundlage geben als ein emotional anrührendes Ereignis wie der Tod eines Papstes.

 

Werner

Das kommt stark auf die Sichtweise an. Vielleicht wollten ja viele zu Lebzeiten von Johannes Paul II. auf keinen Fall Priester der katholischen Kirche sein. Man sollte bei solchen Zusammenhängen nicht immer nur in die eine Richtung denken.

[OneAndOnlySon]

Würdest du irgend einen Schluß daraus ziehen, dass der Wortgottesdienst mit Kommunionfeier genau so gut besucht wird wie der Gottesdienst mit Euchristiefeier?

Ich bin mir da sehr unsicher, welchen Schluss man ziehen soll. Ich habe es aber erwähnt, weil es in vielen anderen Gemeinden radikal anders ist und die Wogos vor halbleeren Kirchen stattfinden.

[Martin]

Würdest du irgend einen Schluß daraus ziehen, dass der Wortgottesdienst mit Kommunionfeier genau so gut besucht wird wie der Gottesdienst mit Euchristiefeier?

Ich bin mir da sehr unsicher, welchen Schluss man ziehen soll. Ich habe es aber erwähnt, weil es in vielen anderen Gemeinden radikal anders ist und die Wogos vor halbleeren Kirchen stattfinden.

Vielleicht eine attraktive Pastoralreferentin

[Martin]

Eine Geschichte dazu. Es ist schon viele Jahre her, da hatte die Gemeinde meiner Eltern einen jungen Vikar. Aus reichem Haus. Er sah super aus, fahr einen Porsche, konnte tanzen (!). Die Frauen waren regelrecht närrisch. Grins. Und er war dabei Priester durch und durch. So ein Glück/Pech aber auch.

[ora-et-labora]

Der entscheidende Punkt scheint mir dabei die Eucharistiefeier zu sein. Ohne Priester keine Eucharistie. Aber warum sollte diese nicht nur einmal im Monat stattfinden? Es wäre dann etwas Besonderes und die Kirche müßte voll sein.

 

Auf der anderen Seite würde ich dafür plädieren an den anderen Sonntagen dann reine Wortgottesdienste zu feiern. Ohne Kommunionempfang.

Sehe ich auch so. Zumal es genügend ansprechende Gottesdienstformen ohne Kommunionempfgang gibt, und ich es auch nicht schlecht finde, wenn Leute aus der Gemeinde heraus (nach entsprechender Ausbildung) einer solchen Feier vorstehen.

 

Markus

bearbeitet 31. August 2005 von ora-et-labora

[OneAndOnlySon]

Es gibt aber doch auch viele ansprechende Gottesdienstformen mit Kommunionfeier, denen ein Laie vorstehen kann. Wieso sollten solche Gottesdienste denn unbedingt auf eine Kommunionfeier verziehten? Damit keine Konkurrenz zur Eucharistiefeier im übernächsten Dorf entsteht? Es gibt genug Menschen, die nicht bis ins nächste Dorf kommen können weil es am Sonntag Vormittag keine ordentlichen Verbindungen mit öffentlichen Verkehrsmitteln gibt etc.. Soll zu gunsten einer Heiligen Messe in Pussemuckel, die keine Alternative zum Wogo in der heimischen Gemeinde darstellt, der Kommunionempfang am Sonntag behindert werden?