mn1217 Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 (bearbeitet) Ich habe ja nichts gegen Könige, wo sie seit Jahrhunderten regieren und einfach zum politischen System des Landes dazugehören (man stelle sich Großbritannien ohne die Queen vor). Aber in einem Land, das seit fast 100 Jahren eine mal mehr, mal weniger gut funktionierende Demokratie ist, nachträglich ein Königshaus installieren zu wollen (und das auch noch mit politischen und nicht rein nostaligischen Argumenten zu begründen), das erinnert doch stark an die Leute, die meinen, die Pfarrer müssten landauf, landab einfach wieder nur die Alte Messe lesen, und ruckzuck wären die Kirchen wieder voll. Für so ein bisschen monarchisches Brimborium bin ich ja durchaus zu haben (bin ja schließlich katholisch ), aber was die Geschichte unter den Teppich gefegt hat, sollte man auch tunlichst dort lassen. na, England ohne die (momentan amtierende) Queen werden wir uns wohl irgendwann in den nächsten 20 Jahren nicht nur vorstellen müssen. In Spanien hat es mit der Wiedereinsetzung des Königs gut geklappt, aber ok, das war vorher auch keine Demokratie. In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... bearbeitet 10. Juli 2013 von mn1217 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Karl Dall oder Otto Walkes. Sind beides kaiserliche Namen, das zeigt die Kontinuität. Und man hätte Kaiser und Hofnarr in Personalunion, das fände ich sehr angemessen für dieses Amt im 21. Jahrhundert. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Clown Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Es gibt keinen Prätendenten. Denn die Kaiserwürde war zuletzt mit dem König von Preußen verknüpft. Preußen gibt es aber seit 1947 nicht mehr. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
mbo Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Es gibt keinen Prätendenten. Denn die Kaiserwürde war zuletzt mit dem König von Preußen verknüpft. Preußen gibt es aber seit 1947 nicht mehr. Hm, also doch Deutschland von Großbritannien annektieren lassen, dann könnte die Queen einen Ihrer Verwandten hier einsetzten und wieder in die Eigenständigkeit entlassen. Laut Wikipedia kommt der erste deutsche Thronfolger in der britischen Rangfolge auf Platz 137 und ist aus dem Haus Leiningen Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wunibald Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 (bearbeitet) leider doppelt bearbeitet 10. Juli 2013 von Wunibald Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wunibald Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Es gibt keinen Prätendenten. Denn die Kaiserwürde war zuletzt mit dem König von Preußen verknüpft. Preußen gibt es aber seit 1947 nicht mehr. Hm, also doch Deutschland von Großbritannien annektieren lassen, dann könnte die Queen einen Ihrer Verwandten hier einsetzten und wieder in die Eigenständigkeit entlassen. Laut Wikipedia kommt der erste deutsche Thronfolger in der britischen Rangfolge auf Platz 137 und ist aus dem Haus Leiningen Man könnte auch anders herum spekulieren. Offiziell ist das Haus Stuart in der männlichen Linie mit Heinrich erloschen. Der derzeitige Erbe, welcher Thronprätendent sein könnte, aber de facto keine Ansprüche erhebt, ist Franz Herzog von Bayern. Erbfolge der Jakobiten nach der katholischen Linie. Als weiterführende Lektüre empfehle ich Carl Amery, Das Königsprojekt. Dort versucht der Vatikan mit Hilfe einer von Leonardo da Vinci erfundenen Zeitreisemaschine die Vergangenheit in die katholische Richtung zu verändern. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Es gibt keinen Prätendenten. Denn die Kaiserwürde war zuletzt mit dem König von Preußen verknüpft. Preußen gibt es aber seit 1947 nicht mehr. Hm, also doch Deutschland von Großbritannien annektieren lassen, dann könnte die Queen einen Ihrer Verwandten hier einsetzten und wieder in die Eigenständigkeit entlassen. Laut Wikipedia kommt der erste deutsche Thronfolger in der britischen Rangfolge auf Platz 137 und ist aus dem Haus Leiningen Die Queen oder einer ihrer Verwandten könnte ja Spätaussiedlerstatus beantragen, dann bräuchte man nicht auf ziemlich unbekannte Adelsfamilien zurückgreifen. Es wäre allerdings hilfreich, wenn sie dazu entweder den alten Familiennamen Sachsen-Coburg-Gotha wieder annähme oder den ihres Mannes Battenberg. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 (bearbeitet) leer bearbeitet 10. Juli 2013 von Werner001 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 10. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Die Hohenzollern sind nicht das einzige ehemals regierende Haus auf deutschem Territorium. Und man sollte auch nicht vergessen, daß wir eigentlich eine Wahlmonarchie hatten (7 neue Kuren kriegen wir schon gegründet...) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chrysologus Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Die Hohenzollern sind nicht das einzige ehemals regierende Haus auf deutschem Territorium. Und man sollte auch nicht vergessen, daß wir eigentlich eine Wahlmonarchie hatten (7 neue Kuren kriegen wir schon gegründet...) Historischer begründen könnte man also Horst Seehofer (Bayern), Maly Dreyer (Mainz), Gisela Walsken (RP von Köln), Annegret Kramp-Karrenbauer (Saarland für Trier), Dtanislaw Tillich (Sachsen), Mathias PLatzek (Brandenburg) nur zur Kurpfalz fällt mir nun niemand ein, und Böhmen, ja nun. Den Part könnte Frau Merkel übernehmen. Aber das wäre doch was: 4 Frauen, 3 Männer, einer davon Sorbe, 4 von der Union, 3 von der SPD. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Elima Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Die Hohenzollern sind nicht das einzige ehemals regierende Haus auf deutschem Territorium. Und man sollte auch nicht vergessen, daß wir eigentlich eine Wahlmonarchie hatten (7 neue Kuren kriegen wir schon gegründet...) Historischer begründen könnte man also Horst Seehofer (Bayern), Maly Dreyer (Mainz), Gisela Walsken (RP von Köln), Annegret Kramp-Karrenbauer (Saarland für Trier), Dtanislaw Tillich (Sachsen), Mathias PLatzek (Brandenburg) nur zur Kurpfalz fällt mir nun niemand ein, und Böhmen, ja nun. Den Part könnte Frau Merkel übernehmen. Aber das wäre doch was: 4 Frauen, 3 Männer, einer davon Sorbe, 4 von der Union, 3 von der SPD. War es nicht so, dass Bayern zeitweise die Kurwürde des Pfalzgrafen bei Rhein innehatte und es dann später eine (neue, achte) Kurwürde für die Bayern gab??? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist... Die Hohenzollern sind nicht das einzige ehemals regierende Haus auf deutschem Territorium. Und man sollte auch nicht vergessen, daß wir eigentlich eine Wahlmonarchie hatten (7 neue Kuren kriegen wir schon gegründet...) Historischer begründen könnte man also Horst Seehofer (Bayern), Maly Dreyer (Mainz), Gisela Walsken (RP von Köln), Annegret Kramp-Karrenbauer (Saarland für Trier), Dtanislaw Tillich (Sachsen), Mathias PLatzek (Brandenburg) nur zur Kurpfalz fällt mir nun niemand ein, und Böhmen, ja nun. Den Part könnte Frau Merkel übernehmen. Aber das wäre doch was: 4 Frauen, 3 Männer, einer davon Sorbe, 4 von der Union, 3 von der SPD. War es nicht so, dass Bayern zeitweise die Kurwürde des Pfalzgrafen bei Rhein innehatte und es dann später eine (neue, achte) Kurwürde für die Bayern gab??? Ja, genau. Für Böhmem könnte man ja Karel Gott nehmen Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 Ja, genau. Für Böhmen könnte man ja Karel Gott nehmen Werner Hätte auch den Vorteil, dass sich der neue Kaiser dann "von Gottes Gnaden" nennen könnte Werner 1 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 10. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 In Deutschland weiß ich gar nicht, wer der momentan "rechtmäßige" Kaiser wäre. Solang Foffi noch zu befürchten ist...Die Hohenzollern sind nicht das einzige ehemals regierende Haus auf deutschem Territorium. Und man sollte auch nicht vergessen, daß wir eigentlich eine Wahlmonarchie hatten (7 neue Kuren kriegen wir schon gegründet...) Historischer begründen könnte man also Horst Seehofer (Bayern), Maly Dreyer (Mainz), Gisela Walsken (RP von Köln), Annegret Kramp-Karrenbauer (Saarland für Trier), Dtanislaw Tillich (Sachsen), Mathias PLatzek (Brandenburg) nur zur Kurpfalz fällt mir nun niemand ein, und Böhmen, ja nun. Den Part könnte Frau Merkel übernehmen. Aber das wäre doch was: 4 Frauen, 3 Männer, einer davon Sorbe, 4 von der Union, 3 von der SPD. Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, Dreyer, Tillich, Seehofer und Zeman (der ist zwar kein Deutscher, aber so kommt der europäische Gedanke doch schön raus). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Aristippos Geschrieben 10. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 10. Juli 2013 Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, ... Die Frage ist halt, ob die Bischöfe eher auf Grund ihrer Bischofseigenschaft oder ihrer Fürsteneigenschaft gewählt haben. Ich glaube mehr Letzeres, und dann wäre Chryso näher dran. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Elima Geschrieben 11. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, ... Die Frage ist halt, ob die Bischöfe eher auf Grund ihrer Bischofseigenschaft oder ihrer Fürsteneigenschaft gewählt haben. Ich glaube mehr Letzeres, und dann wäre Chryso näher dran. Das sehe ich auch so. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chrysologus Geschrieben 11. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, ... Die Frage ist halt, ob die Bischöfe eher auf Grund ihrer Bischofseigenschaft oder ihrer Fürsteneigenschaft gewählt haben. Ich glaube mehr Letzeres, und dann wäre Chryso näher dran. Ich denke mal, beides. Allerdings auf der Grundlage der mittelalterlichen Reichskirche, an die wir kaum anknüpfen können, denn die gibt es seit der Reformation nicht mehr. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 11. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, ... Die Frage ist halt, ob die Bischöfe eher auf Grund ihrer Bischofseigenschaft oder ihrer Fürsteneigenschaft gewählt haben. Ich glaube mehr Letzeres, und dann wäre Chryso näher dran. Das sehe ich auch so.Bei einer reinen Politikerkür wäre der Kaiser wieder nicht mehr als der BP - eine Marionette derer, die ihn hochgeputscht haben. Es könnte sich ja auch jedes Bundesland einen Wahlmann auslosen (aus der Bevölkerung zwischen 40 und 70 Jahren)... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 11. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, ... Die Frage ist halt, ob die Bischöfe eher auf Grund ihrer Bischofseigenschaft oder ihrer Fürsteneigenschaft gewählt haben. Ich glaube mehr Letzeres, und dann wäre Chryso näher dran.Ich denke mal, beides. Allerdings auf der Grundlage der mittelalterlichen Reichskirche, an die wir kaum anknüpfen können, denn die gibt es seit der Reformation nicht mehr.Ein Grund mehr für die Restauration. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chrysologus Geschrieben 11. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Bitte? Meisner, Lehmann, Ackermann, ... Die Frage ist halt, ob die Bischöfe eher auf Grund ihrer Bischofseigenschaft oder ihrer Fürsteneigenschaft gewählt haben. Ich glaube mehr Letzeres, und dann wäre Chryso näher dran. Das sehe ich auch so.Bei einer reinen Politikerkür wäre der Kaiser wieder nicht mehr als der BP - eine Marionette derer, die ihn hochgeputscht haben. Das war der Kaiser nun auch - ein Produkt komplexer Loyalitätsverflechtungen, zum Teil auch simpler Bestechung. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 11. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Das war der Kaiser nun auch - ein Produkt komplexer Loyalitätsverflechtungen, zum Teil auch simpler Bestechung.Aber das war wenigstens allgemein bekannt (genau wie die Päpste jener Zeit...) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Aristippos Geschrieben 11. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 (bearbeitet) Das war der Kaiser nun auch - ein Produkt komplexer Loyalitätsverflechtungen, zum Teil auch simpler Bestechung.Aber das war wenigstens allgemein bekannt (genau wie die Päpste jener Zeit...) Was heißt denn hier "allgemein bekannt"? Dass der leibeigene Bauer wusste, wie der König zu seinem Amt kommt, oder gar wie es in einem und um ein Konklave herum zugeht, darf man wohl füglich bezweifeln. Wie genau ein Papst gewählt wird, wissen wir bis heute nicht. Insofern haben wir heute deutlich mehr Durchblick, was Seilschafen und Küngel angeht. bearbeitet 11. Juli 2013 von Aristippos Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 11. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Naja - das ehrlichste System wäre wohl eines, in dem die öffentlichen Ämter im offenen Höchstgebotsverfahren verschachert werden. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 11. Juli 2013 Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Naja - das ehrlichste System wäre wohl eines, in dem die öffentlichen Ämter im offenen Höchstgebotsverfahren verschachert werden. Gab es, meine ich, bei den Römern schon mal. Hat sich letztlich auch nicht bewährt. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 11. Juli 2013 Autor Melden Share Geschrieben 11. Juli 2013 Gab es, meine ich, bei den Römern schon mal. Hat sich letztlich auch nicht bewährt.Man kann auch auslosen wie die alten Griechen - egal ob der Gewählte will oder nicht. Oder wir lösen den Staat komplett auf und organisieren uns nur noch bedarfsweise in Projektgruppen - und die US-Army wird die Weltpolizei und erschießt jeden, der sich daneben benimmt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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