"Wahre Liebe wartet"

[wolf35]

Danke, liebe Alba. Du hast Recht. In dieser Hinsicht sind die Zeugen Jehovas oder sogar eine solche Sekte wie die "Vereinigungskirche" anspruchsvoller.

Ich glaube auch, dass Deine Ideen dort auf weniger Widerstand stoßen würden. Was bedeutet das wohl für diese Ideen?

Du solltest dich fragen was es für die Kirche und für die einzelnen Gläubigen bedeutet, dass die biblischen Ansprüche nicht mehr auf der spirituellen Höhe halten kann, die das Evangelium fordert. Mich den genannten Sekten zuzuordnen wie du indirekt anspielst halte ich für einen Untergriff.

 

sehr witzig...ein "Untergriff", den du zuvor mir gegenüber vorgeturnt hast

[Mariamante]

Mich den genannten Sekten zuzuordnen wie du indirekt anspielst halte ich für einen Untergriff.

Ich habe Dir nur zugestimmt. Die Zuordnung hast Du ganz alleine vorgenommen.

Du schreibst mal von einem falschen Fuffziger. Jetzt weiß ich warum.

[Mariamante]

Danke, liebe Alba. Du hast Recht. In dieser Hinsicht sind die Zeugen Jehovas oder sogar eine solche Sekte wie die "Vereinigungskirche" anspruchsvoller.

Ich glaube auch, dass Deine Ideen dort auf weniger Widerstand stoßen würden. Was bedeutet das wohl für diese Ideen?

Du solltest dich fragen was es für die Kirche und für die einzelnen Gläubigen bedeutet, dass die biblischen Ansprüche nicht mehr auf der spirituellen Höhe halten kann, die das Evangelium fordert. Mich den genannten Sekten zuzuordnen wie du indirekt anspielst halte ich für einen Untergriff.

 

sehr witzig...ein "Untergriff", den du zuvor mir gegenüber vorgeturnt hast

Muss man alles nachahmen? Christus sollen wir nachfolgen - nicht Menschen.

[wolf35]

Zu dem Gesamtthema ein Zitat aus dem Buch „Was würde Jesu heute sagen ?“ von Heiner Geißler

 

Die Degradierung der sexuellen Lust zu einer zwar unvermeidlichen, aber eigentlich verabscheuungswürdigen Variante des Fortpflanzungsaktes ist eine menschenfeindliche Diskriminierung des elementarsten Vorgangs des menschlichen Lebens, die sich von wenigen Ausnahmen abgesehen, die Menschen auf Dauer nicht gefallen lassen und die auch von 95 Prozent der katholischen Frauen abgelehnt wird.

[beegee]

Mich würde mal Geisslers Reaktion auf die ENZYKLIKA

"DEUS CARITAS EST" von Ratzinger interessieren indem er schreibt:

 

 

 

Heute wird dem Christentum der Vergangenheit vielfach Leibfeindlichkeit vorgeworfen, und Tendenzen in dieser Richtung hat es auch immer gegeben. Aber die Art von Verherrlichung des Leibes, die wir heute erleben, ist trügerisch. Der zum ,,Sex’’ degradierte Eros wird zur Ware, zur bloßen ,,Sache’’; man kann ihn kaufen und verkaufen, ja, der Mensch selbst wird dabei zur Ware. In Wirklichkeit ist dies gerade nicht das große Ja des Menschen zu seinem Leib. Im Gegenteil: Er betrachtet nun den Leib und die Geschlechtlichkeit als das bloß Materielle an sich, das er kalkulierend einsetzt und ausnützt. Es erscheint nicht als Bereich seiner Freiheit, sondern als ein Etwas, das er auf seine Weise zugleich genußvoll und unschädlich zu machen versucht. In Wirklichkeit stehen wir dabei vor einer Entwürdigung des menschlichen Leibes, der nicht mehr ins Ganze der Freiheit unserer Existenz integriert, nicht mehr lebendiger Ausdruck der Ganzheit unseres Seins ist, sondern gleichsam ins bloß Biologische zurückgestoßen wird. Die scheinbare Verherrlichung des Leibes kann ganz schnell in Haß auf die Leiblichkeit umschlagen. Demgegenüber hat der christliche Glaube immer den Menschen als das zweieinige Wesen angesehen, in dem Geist und Materie ineinandergreifen und beide gerade so einen neuen Adel erfahren. Ja, Eros will uns zum Göttlichen hinreißen, uns über uns selbst hinausführen, aber gerade darum verlangt er einen Weg des Aufstiegs, der Verzichte, der Reinigungen und Heilungen.

 

Was die Kirche ablehnt und darunter fallen nicht nur 95 % der katholischen Frauen sondern auch Männer, ist eben nicht nur die Degradierung des Eros als "reine Variante des Fortpflanzungsaktes" sondern zu einer "Ware" zu blossen "Sache"...

[Die Angelika]

hallo

 

Danke, liebe Alba. Du hast Recht. In dieser Hinsicht sind die Zeugen Jehovas oder sogar eine solche Sekte wie die "Vereinigungskirche" anspruchsvoller.

Ich glaube auch, dass Deine Ideen dort auf weniger Widerstand stoßen würden. Was bedeutet das wohl für diese Ideen?

Du solltest dich fragen was es für die Kirche und für die einzelnen Gläubigen bedeutet, dass die biblischen Ansprüche nicht mehr auf der spirituellen Höhe halten kann, die das Evangelium fordert. Mich den genannten Sekten zuzuordnen wie du indirekt anspielst halte ich für einen Untergriff.

 

sehr witzig...ein "Untergriff", den du zuvor mir gegenüber vorgeturnt hast

Muss man alles nachahmen? Christus sollen wir nachfolgen - nicht Menschen.

 

gibst du also zu, das du mich den genannten Sekten zuordnen wolltest?

Was Sokrates hier getan hat, könnte man auch Spiegelung nennen.

 

alles Liebe

 

Angelika

[Die Angelika]

hallo

 

Mich würde mal Geisslers Reaktion auf die ENZYKLIKA

"DEUS CARITAS EST" von Ratzinger interessieren indem er schreibt:

 

 

 

Heute wird dem Christentum der Vergangenheit vielfach Leibfeindlichkeit vorgeworfen, und Tendenzen in dieser Richtung hat es auch immer gegeben. Aber die Art von Verherrlichung des Leibes, die wir heute erleben, ist trügerisch. Der zum ,,Sex’’ degradierte Eros wird zur Ware, zur bloßen ,,Sache’’; man kann ihn kaufen und verkaufen, ja, der Mensch selbst wird dabei zur Ware. In Wirklichkeit ist dies gerade nicht das große Ja des Menschen zu seinem Leib. Im Gegenteil: Er betrachtet nun den Leib und die Geschlechtlichkeit als das bloß Materielle an sich, das er kalkulierend einsetzt und ausnützt. Es erscheint nicht als Bereich seiner Freiheit, sondern als ein Etwas, das er auf seine Weise zugleich genußvoll und unschädlich zu machen versucht. In Wirklichkeit stehen wir dabei vor einer Entwürdigung des menschlichen Leibes, der nicht mehr ins Ganze der Freiheit unserer Existenz integriert, nicht mehr lebendiger Ausdruck der Ganzheit unseres Seins ist, sondern gleichsam ins bloß Biologische zurückgestoßen wird. Die scheinbare Verherrlichung des Leibes kann ganz schnell in Haß auf die Leiblichkeit umschlagen. Demgegenüber hat der christliche Glaube immer den Menschen als das zweieinige Wesen angesehen, in dem Geist und Materie ineinandergreifen und beide gerade so einen neuen Adel erfahren. Ja, Eros will uns zum Göttlichen hinreißen, uns über uns selbst hinausführen, aber gerade darum verlangt er einen Weg des Aufstiegs, der Verzichte, der Reinigungen und Heilungen.

 

Was die Kirche ablehnt und darunter fallen nicht nur 95 % der katholischen Frauen sondern auch Männer, ist eben nicht nur die Degradierung des Eros als "reine Variante des Fortpflanzungsaktes" sondern zu einer "Ware" zu blossen "Sache"...

 

man sollte sich mal Gedanken darüber machen, ob man die HAltung, Sex als Ware zu sehen, nicht gerade daurch fördert, dass man so tut, als könne nur Sex mit Trauschein in Ordnung sein.

Damit degradiert man Ehe zu einem Tauschhandel nach dem Motto "Heirate mich, dann bekommst du Sex von mir"

 

alles Liebe

 

Angelika

[Mariamante]

gibst du also zu, das du mich den genannten Sekten zuordnen wolltest?

Was Sokrates hier getan hat, könnte man auch Spiegelung nennen.

 

alles Liebe

 

Angelika

Das verstehe ich jetzt nicht, wie du auf diese Gedanken kommst.

Ich habe geäußerst, dass die Zeugen Jehovas und die Moon- Sekte die Enthaltsamkeit vor der Ehe (wobei sie sichauf die Bibel berufen) andere nicht. Wie du jetzt auf die Idee kommst, ich hätte dich einer der genannten Sekten zuordnen wollen- wo du doch gerade nicht das getan hast was diese Sekten tun ist mir schleierhaft.

[Stanley]

man sollte sich mal Gedanken darüber machen, ob man die HAltung, Sex als Ware zu sehen, nicht gerade daurch fördert, dass man so tut, als könne nur Sex mit Trauschein in Ordnung sein.

Damit degradiert man Ehe zu einem Tauschhandel nach dem Motto "Heirate mich, dann bekommst du Sex von mir"

 

Das ist wirklich ein starkes Stück. Der Kirche vorzuwerfen sie würde das Warensexangebot durch ihre Haltung zur Ehe fördern. Abstrus wird es wenn dieser "Beitrag" dann auch noch mit "alles Liebe" unterschrieben wird.

[Magdalene]

man sollte sich mal Gedanken darüber machen, ob man die HAltung, Sex als Ware zu sehen, nicht gerade daurch fördert, dass man so tut, als könne nur Sex mit Trauschein in Ordnung sein.

Damit degradiert man Ehe zu einem Tauschhandel nach dem Motto "Heirate mich, dann bekommst du Sex von mir"

 

Das ist wirklich ein starkes Stück. Der Kirche vorzuwerfen sie würde das Warensexangebot durch ihre Haltung zur Ehe fördern. Abstrus wird es wenn dieser "Beitrag" dann auch noch mit "alles Liebe" unterschrieben wird.

 

Das ist doch gar nicht geschehen.

 

Ehe ist ein Sakrament, das sich die Eheleute gegenseitig spenden.

 

Ein Trauschein ist ein Formular, das man auf dem Standesamt erhält, ähnlich wie eine Meldebescheinigung vom Einwohnermeldeamt.

 

"Sakrament Ehe" mit "Inhaber eines amtlichen Formulars sein" zu verwechseln, das ist ein starkes Stück.

 

Das kommt auf's Gleiche raus, als würde ich behaupten, dass ein neugeborenes Kind nicht existiert, das dem Einwohnermeldeamt noch nicht gemeldet wurde.

[Die Angelika]

hallo

 

man sollte sich mal Gedanken darüber machen, ob man die HAltung, Sex als Ware zu sehen, nicht gerade daurch fördert, dass man so tut, als könne nur Sex mit Trauschein in Ordnung sein.

Damit degradiert man Ehe zu einem Tauschhandel nach dem Motto "Heirate mich, dann bekommst du Sex von mir"

 

Das ist wirklich ein starkes Stück. Der Kirche vorzuwerfen sie würde das Warensexangebot durch ihre Haltung zur Ehe fördern. Abstrus wird es wenn dieser "Beitrag" dann auch noch mit "alles Liebe" unterschrieben wird.

 

 

kannst du mir bitte näher erklären, weshalb das ein starkes Stück sein soll?

Fakt ist doch, dass Kirche die Ansicht vertritt, dass ein Mensch sich einem anderen nur dann hingeben soll, wenn dieser im dafür einen Trauschein gibt. Das ist klassisches Tauschhandelprinzip.

 

Im übrigen weise ich vorsorglich darauf hin, dass ich nicht fortwährend darauf Rücksicht nehme, wenn jemand meint, er müsse sich an meinem SChlussgruß aufhängen.

 

alles Liebe

 

Angelika

[Die Angelika]

hallo

 

Das ist doch gar nicht geschehen.

 

Ehe ist ein Sakrament, das sich die Eheleute gegenseitig spenden.

 

Ein Trauschein ist ein Formular, das man auf dem Standesamt erhält, ähnlich wie eine Meldebescheinigung vom Einwohnermeldeamt.

 

"Sakrament Ehe" mit "Inhaber eines amtlichen Formulars sein" zu verwechseln, das ist ein starkes Stück.

 

Das kommt auf's Gleiche raus, als würde ich behaupten, dass ein neugeborenes Kind nicht existiert, das dem Einwohnermeldeamt noch nicht gemeldet wurde.

 

 

*grins*

Richtig.

Und die Reaktion von Stanley zeigt den frommen Formalismus in Sachen Sex sehr schön auf. Nur so wird auch erklärlich, wie man allen vorehelichen Sex in ein un denselben Topf mit der AUfschrift "Unzucht &Zügellosigkeit" werfen kann

 

alles Liebe

 

Angelika

[Mariamante]

Im übrigen weise ich vorsorglich darauf hin, dass ich nicht fortwährend darauf Rücksicht nehme, wenn jemand meint, er müsse sich an meinem SChlussgruß aufhängen.

 

alles Liebe

 

Angelika

Wenn dich hier einige Mitchristen bitten, ihnen gegenüber diese Klausel zu unterlassen - wäre es ein Zeichen dass du dieses "alles Liebe" andeutungsweise ernst meinst, indem du darauf Rücksicht nimmst.

[Die Angelika]

hallo

 

Im übrigen weise ich vorsorglich darauf hin, dass ich nicht fortwährend darauf Rücksicht nehme, wenn jemand meint, er müsse sich an meinem SChlussgruß aufhängen.

 

alles Liebe

 

Angelika

Wenn dich hier einige Mitchristen bitten, ihnen gegenüber diese Klausel zu unterlassen - wäre es ein Zeichen dass du dieses "alles Liebe" andeutungsweise ernst meinst, indem du darauf Rücksicht nimmst.

 

 

du wirst zur Kenntnis genommen haben, dass ich gegenüber Soames meinen Gruß nicht mehr verwende. ICh werde mich aber nicht zum Spielball fundamentalistischer Eitelkeiten und Machtansprüche machen lassen. Soames hatte mich freundlich darum gebeten. Es hat aber keiner hier einen Rechtsanspruch darauf, dass ich meine Grußgepflogenheiten ändere.

Mein "alles Liebe" ist weder Floskel, noch Phrase noch Klausel.

 

alles Liebe

 

Angelika

 

P.S. du brauchst mich jetzt nicht darum zu bitten, dir eggenüber diesen Gruß zu unterlassen, da ich dieser Bitte nicht nachkommen würde.

[Stanley]

kannst du mir bitte näher erklären, weshalb das ein starkes Stück sein soll?

 

Ich dachte immer das horizontale Gewerbe verkauft den Sex als Ware.

 

Und die Reaktion von Stanley zeigt den frommen Formalismus in Sachen Sex sehr schön auf. Nur so wird auch erklärlich, wie man allen vorehelichen Sex in ein un denselben Topf mit der AUfschrift "Unzucht &Zügellosigkeit" werfen kann

 

Schon mal daran gedacht, dass der voreheliche Sex in der heutigen Zeit meist aus Ahnunglosikeit praktiziert wird? Und das nach intensivster Aufklärung in den letzten 30 Jahren. Da denke ich schon das frommer Formalismus die Kinder und Jugendlichen besser schützt als das "Dumusstallesmalprobieren" Phraserei!

[Mariamante]

du wirst zur Kenntnis genommen haben, dass ich gegenüber Soames meinen Gruß nicht mehr verwende. ICh werde mich aber nicht zum Spielball fundamentalistischer Eitelkeiten und Machtansprüche machen lassen. Soames hatte mich freundlich darum gebeten. Es hat aber keiner hier einen Rechtsanspruch darauf, dass ich meine Grußgepflogenheiten ändere.

Mein "alles Liebe" ist weder Floskel, noch Phrase noch Klausel.

 

Mir scheint, du hast ein bisserl viel Phantasie in dieser Hinsciht. Es geht nicht um den Spielball fundamentistischer Eitelkeiten,sondern dass die Verwendung immer derselben Klausel- vor allem dann wenn du persönliche Angriffe startest- unglaubwürdig klingt. Wir hatten im Forum einen Mitbruder, der eine frommere Klausel verwendet hat - und das wurde auch kritisiert.

 

P.S. du brauchst mich jetzt nicht darum zu bitten, dir gegenüber diesen Gruß zu unterlassen, da ich dieser Bitte nicht nachkommen würde.

Ich bitte dich trotzdem. Wenn du´s nicht tust, geht die Welt auch nicht unter. Indirekt wäre das ja ein Zeugnis, warum es keine Allerlösung gibt: Wer nicht will, bei dem helfen alle guten Worte, Bitten nichts. Und so wie Gott keinen mit Gewalt bekehren will und kann- so kann ich dich natürlich auch nicht nötigen die in meinen augen unnötige Klausel mir gegenüber zu unterlassen.

[Die Angelika]

hallo

 

zu Sex als Ware:

das kann auch sehr subtile Formen einnehmen.

Sex wird auch dann zur Ware, wenn sich eine Ehefrau ihrem Mann z.B. verweigert, nur weil der nicht an dem von ihr bevorzugten Ort Urlaub machen will

 

Schon mal daran gedacht, dass der voreheliche Sex in der heutigen Zeit meist aus Ahnunglosikeit praktiziert wird? Und das nach intensivster Aufklärung in den letzten 30 Jahren. Da denke ich schon das frommer Formalismus die Kinder und Jugendlichen besser schützt als das "Dumusstallesmalprobieren" Phraserei!

 

Wie wäre es mit etwas weniger SChwarzweißmalerei? Ich halte weder frommen Formalismus noch "Dumusstallesmalprobieren"-Phraserei für geeignete Mittel, um junge LEute zu einem verantwortlichen Umgang mit Sexualität zu erziehen.

 

alles Liebe

 

Angelika

[Die Angelika]

hallo

 

du wirst zur Kenntnis genommen haben, dass ich gegenüber Soames meinen Gruß nicht mehr verwende. ICh werde mich aber nicht zum Spielball fundamentalistischer Eitelkeiten und Machtansprüche machen lassen. Soames hatte mich freundlich darum gebeten. Es hat aber keiner hier einen Rechtsanspruch darauf, dass ich meine Grußgepflogenheiten ändere.

Mein "alles Liebe" ist weder Floskel, noch Phrase noch Klausel.

 

Mir scheint, du hast ein bisserl viel Phantasie in dieser Hinsciht. Es geht nicht um den Spielball fundamentistischer Eitelkeiten,sondern dass die Verwendung immer derselben Klausel- vor allem dann wenn du persönliche Angriffe startest- unglaubwürdig klingt. Wir hatten im Forum einen Mitbruder, der eine frommere Klausel verwendet hat - und das wurde auch kritisiert.

 

du kannst hier gerne einen Nebenschauplatz eröffnen. Ich habe trotzdem breits entschieden, wie ich mich verhalten werde. Und du musst schon bessere Argumente auffahren, um mich umzustimmen.

Was für dich unglaubwürdig klingt, interessiert mich eh bald nicht mehr, tut mir leid.

Im übrigen gäbe es da für fromme Christen, die da ihre Probleme mit meinem Gruß haben, auch die Möglichkeit, das Ganze einfach als das Kreuz zu sehen, das ihnen zu tragen bestimmt ist.

 

P.S. du brauchst mich jetzt nicht darum zu bitten, dir gegenüber diesen Gruß zu unterlassen, da ich dieser Bitte nicht nachkommen würde.

Ich bitte dich trotzdem. Wenn du´s nicht tust, geht die Welt auch nicht unter. Indirekt wäre das ja ein Zeugnis, warum es keine Allerlösung gibt: Wer nicht will, bei dem helfen alle guten Worte, Bitten nichts. Und so wie Gott keinen mit Gewalt bekehren will und kann- so kann ich dich natürlich auch nicht nötigen die in meinen augen unnötige Klausel mir gegenüber zu unterlassen.

 

Nein, siehe oben, ich werde ihn dir gegenüber weiter verwenden und gebe dir zu bedenken, dass noch nicht aller Tage Ende ist, du also noch hoffen darfst, dsas ich dir gegenüber den Gruß eventuell doch noch irgendwann unterlasse.

 

alles Liebe, soweit ich es vermag

 

Angelika

[Stanley]

hallo

 

zu Sex als Ware:

das kann auch sehr subtile Formen einnehmen.

Sex wird auch dann zur Ware, wenn sich eine Ehefrau ihrem Mann z.B. verweigert, nur weil der nicht an dem von ihr bevorzugten Ort Urlaub machen will

 

Schon mal daran gedacht, dass der voreheliche Sex in der heutigen Zeit meist aus Ahnunglosikeit praktiziert wird? Und das nach intensivster Aufklärung in den letzten 30 Jahren. Da denke ich schon das frommer Formalismus die Kinder und Jugendlichen besser schützt als das "Dumusstallesmalprobieren" Phraserei!

 

Wie wäre es mit etwas weniger SChwarzweißmalerei? Ich halte weder frommen Formalismus noch "Dumusstallesmalprobieren"-Phraserei für geeignete Mittel, um junge LEute zu einem verantwortlichen Umgang mit Sexualität zu erziehen.

 

alles Liebe

 

Angelika

 

 

Nachdem sich der überwiegende Teil der Zeitgenossen in die Grauzone verabschiedet haben, kann Schwarz-Weiss wieder zum richtigen Durchblick verhelfen. Das Ganze mit netten Farbtupfern abrunden zu wollen endet immer in einer Sackgasse.

[beegee]

Fakt ist doch, dass Kirche die Ansicht vertritt, dass ein Mensch sich einem anderen nur dann hingeben soll, wenn dieser im dafür einen Trauschein gibt. Das ist klassisches Tauschhandelprinzip.

 

 

 

Hm hm hm Angelika,

 

ein Treuegelübde "bis das der Tod uns scheidet" mit einem wie Lucia so schön sagte "amtlichen Formular" gleichzusetzen, halte ich für wenig gelungen.

 

Wenn die heilige römisch katholische Kirche dieses "Tauschhandelsprinzip" vertreten würde, wäre sie schon lange von Jesus Christus verworfen worden.

 

gby

 

bernd

[Mariamante]

du kannst hier gerne einen Nebenschauplatz eröffnen. Ich habe trotzdem breits entschieden, wie ich mich verhalten werde. Und du musst schon bessere Argumente auffahren, um mich umzustimmen.

Bitte sieh nicht alles als "Schau" an. Es ist ja eine Nebensächlichkeit. Wenn du nicht magst- o.kj.

 

Was für dich unglaubwürdig klingt, interessiert mich eh bald nicht mehr, tut mir leid.

Im übrigen gäbe es da für fromme Christen, die da ihre Probleme mit meinem Gruß haben, auch die Möglichkeit, das Ganze einfach als das Kreuz zu sehen, das ihnen zu tragen bestimmt ist.

Ja- so wie es für dich einfach auch ein Kreuz ist, dass dir hie und da jemand widerspricht- und sei´s MM.

[Die Angelika]

Fakt ist doch, dass Kirche die Ansicht vertritt, dass ein Mensch sich einem anderen nur dann hingeben soll, wenn dieser im dafür einen Trauschein gibt. Das ist klassisches Tauschhandelprinzip.

 

 

 

Hm hm hm Angelika,

 

ein Treuegelübde "bis das der Tod uns scheidet" mit einem wie Lucia so schön sagte "amtlichen Formular" gleichzusetzen, halte ich für wenig gelungen.

 

Wenn die heilige römisch katholische Kirche dieses "Tauschhandelsprinzip" vertreten würde, wäre sie schon lange von Jesus Christus verworfen worden.

 

gby

 

bernd

 

sorry Bernd, ich habe hier angeregt, darüber einmal nachzudenken. Ich halte das nach wie vor für angebracht.

Übrigens wird es nicht besser, wenn das Sakrament selbst zum Tauschobjekt gemacht wird. Denn Das Sakrament der Ehe spenden sich die Eheleute gegenseitig.

Wenn also Sex erst damit als möglich angesehen wird, dann werden die beiden Tauschobjekte "Sex" und "Sakrament der Ehe", sobald jemand eben vertritt "Du bekommst erst dann Sex mit mir, wenn du mir das Sakrament der Ehe spendest".

Solcher Haltung leistet eine Sexualmoral Vorschub, die Sex als exklusiv innerhalb einer Ehe verfügbar erachtet. Damit wird Sex ein Tauschgut und seine Bedeutung als Ausdruck bedingungsloser Hingabe (Ganzhingabe) tritt in den Hintergrund bzw verschwindet sogar ganz im Bewusstsein der Handelnden.

 

Deine Ansicht, dass die Kirche in dem Fall längst von JEsus Christus verworfen worden wäre, halte ich für naiv. Die Kirche ist trotz schwerwiegender Verbrechen nicht von Jesus Christus verworfen worden.

 

alles Liebe

 

Angelika

[Stanley]

Solcher Haltung leistet eine Sexualmoral Vorschub, die Sex als exklusiv innerhalb einer Ehe verfügbar erachtet.

 

Aber auch nur dann, wenn die Ehe hauptsächlich mit Sex in Verbindung gebracht wird. Das tut die katholische Kirche mitnichten. Aber das weisst du ja sicherlich bereits.

[Die Angelika]

Ja- so wie es für dich einfach auch ein Kreuz ist, dass dir hie und da jemand widerspricht- und sei´s MM.

 

da muss ich dich korrigieren: DAS ist für mich wahrlich kein Kreuz.

 

alles Liebe

 

Angelika

[Die Angelika]

Solcher Haltung leistet eine Sexualmoral Vorschub, die Sex als exklusiv innerhalb einer Ehe verfügbar erachtet.

 

Aber auch nur dann, wenn die Ehe hauptsächlich mit Sex in Verbindung gebracht wird. Das tut die katholische Kirche mitnichten. Aber das weisst du ja sicherlich bereits.

 

darüber gälte es nachzudenken, ob das wirklich so ist. WEnn nicht, dann hat sie ganz offensichtlich Vermittlungsschwierigkeiten bezüglich ihres tatsächlichen Anliegens

 

alles Liebe

 

Angelika