Auferstehung nur spirituell?

[overkott]

Die Frage ob Jesus nun leiblich oder nur geistlich auferstanden sei, stammt aus der historisch kritischen Theologie.

Die Antwort stammt aus der Bibel, die Frage übrigens auch.

[rakso]

Die Seele ist gefallen und durch die Befolgung der göttlichen Gebote können wir unsere Seele soweit bringen, dass sie mit dem Göttlichen Geiste in sich eins wird.

Dann erklär mir mal bitte wozu unser Leib gut ist und warum wir Söhne Adams = Menschen = Erdlinge heißen und warum Gott Mensch geworden ist.

hallo Erich,

 

unser Leib ist nur ein Kleid und zugleich auch Werkzeug der Seele, die ja unser eigentliches Ich ist. Dieses Kleid, bzw. Werkzeug wurde aus den materiellen Elementen der Erde gebildet und diese Elmente kehren nach dem Übergang wieder zur Erde zurück. Denn aus der der Erde ist dein Körper genommen und zur Erde wird dein Körper wieder zurückkehren und im Boden aufgelöst in seine einzelnen Bestandteile.

 

Nicht der Leib wird auferstehen, sondern nur die Seele, das Ich.

 

Gott, der ewige Geist, ist deshalb Mensch geworden, weil er uns ein schaubarer Gott und Vater sein wollte. Aus Liebe zu uns Menschen sandte er sich selbst in die Welt - in der Seele und Leib Jesu - um seine Kinder selbst zu belehren und zu unterweisen, damit wir den Weg in das Vaterhaus zurück finden.

 

liebe Grüße von Oskar

bearbeitet 17. Mai 2006 von rakso

[Erich]

Nicht der Leib wird auferstehen, sondern nur die Seele, das Ich.

das ist Leibfeindlicher Schwonzes, lieber Oskar.

 

Der Mensch ist der Adam - gemacht aus Erde (Adamah). Erdling wäre die richtige Übersetzung aus dem Hebräischen. Mit diesem Leib empfangen wir die Taufe und all die anderen Sakramente - und dann sollen wir ihn wegschmeißen? Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan - der Mohr kann gehen??

 

Und wie soll die Seele auferstehen, da sie unsterblicher Geist ist??

 

Nein, nein, nein - Jesus Christus lehrt uns was anderes: Er hat seinen Leib und damit sein Menschsein mit in die Ewigkeit genommen, denn die Seele hätte wohl kaum die Narben gehabt, die der ungläubige Thomas befühlen konnte. Das Grab war leer - keine Leiche!!

 

Und wenn der Leib Jesu in irgend einem Grab vergammelt wäre, dann gäbe es keine Auferstehung des Menschen, denn die Göttlichkeit hätte sich von der Menschheit Jesu getrennt und sie zurück im Grabe gelassen. Die Göttlichkeit konnte nicht sterben - sie kehrte (ohne Leib) dahinn zurück woher sie gekommen war. Aus, finito, Abenteuer Mensch gescheitert und abgehakt. Das genau ist Dein Glaube!!

 

Lieben Gruß

Erich

[rakso]

Jesus ist übrigens mit einem "verklärten" Körper wirklich leibhaftig auferstanden. Nach dem Zeugnis der Kirche war der Herr nach dem Sieg über den Tod nicht mehr den Gesetzen von Raum und Zeit unterworfen, konnte sich aber in absoluter Freiheit durchaus selbigen unterwerfen. Er ist der wirklich der Herr.

 

Wie das ganz konkret, also quasi auf "atomarem" Level ausgesehen hat, ob man das "filmen" könnte, ist nicht en détail offenbart.

Verklärung bedeutet: der materielle Körper wurde vergeistigt und und durch diese Vergeistung wurde der Körper Jesus auf die höchste geistige Ebene "transformiert" und und diese Vergeistigung unterliegt der Körper nicht mehr den Gesetzen der materiellen Welt, sondern dem Willen des göttlichen Geistes.

 

Der Leib Jesus war nur bis zur Grablegung für die materiellen Augen der Menschen sichtbar. Nach der Vergeistigung - Verklärung - war der Leib des Herrn nur durch seine Zulassung für die Menschen sichtbar. In der Zeit nach der Auferstehung zeigte sich der Herr dann den Seinen.

 

Die Himmelfahrt ist der äußere Ausdruck dessen, was mit der Seele geschieht. Eine Seele, die sich ganz in den Willen des Herrn ergibt, vergeistigt sich sich durch die Liebe zum Herrn immer mehr. Das heißt: die Seele des Menschen wird immer mehr vom göttlichen Geist durchdrungen und steigt so Stufe für Stufe auf der "Himmelsleiter" in immer höheren geistigen Sphären nach oben. Dem himmlischen Vater entgegen.

[Erich]

Der Leib Jesus war nur bis zur Grablegung für die materiellen Augen der Menschen sichtbar. Nach der Vergeistigung - Verklärung - war der Leib des Herrn nur durch seine Zulassung für die Menschen sichtbar. In der Zeit nach der Auferstehung zeigte sich der Herr dann den Seinen.

was haben dann die Jünger dann gesehen?? Einen Geist mit Narben oder einen Leib mit Narben??

[Erich]

Verklärung bedeutet: der materielle Körper wurde vergeistigt und und durch diese Vergeistung wurde der Körper Jesus auf die höchste geistige Ebene "transformiert" und und diese Vergeistigung unterliegt der Körper nicht mehr den Gesetzen der materiellen Welt, sondern dem Willen des göttlichen Geistes.

Frage: Wurde dann bei der Verklärung Jesu vor seinen Jüngern sein Leib mal kurz vergeistigt und dann wieder entgeistigt oder wie oder was??

[Sam_Naseweiss]

In der Bibel steht auch, daß der Leib aufersteht:

Römer 8:5 Denn die nach dem Fleische leben, sinnen auf das, was des Fleisches ist, die aber nach dem Geiste leben, auf das, was des Geistes ist. 6 Denn die Gesinnung des Fleisches ist Tod, die Gesinnung des Geistes aber Leben und Friede, 7 darum, weil die Gesinnung des Fleisches Feindschaft wider Gott ist; denn sie ist dem Gesetz Gottes nicht untertan, sie kann es auch nicht. 8 Die aber im Fleische sind, vermögen Gott nicht zu gefallen. 9 Ihr aber seid nicht im Fleische, sondern im Geiste, wenn anders Gottes Geist in euch wohnt; wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein. 10 Wenn aber Christus in euch ist, so ist der Leib zwar tot um der Sünde willen, der Geist aber ist Leben um der Gerechtigkeit willen. 11 Wenn aber der Geist dessen, der Jesus von den Toten auferweckt hat, in euch wohnt, so wird derselbe, der Christus von den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt.

[rakso]

Nicht der Leib wird auferstehen, sondern nur die Seele, das Ich.

das ist Leibfeindlicher Schwonzes, lieber Oskar.

 

Der Mensch ist der Adam - gemacht aus Erde (Adamah). Erdling wäre die richtige Übersetzung aus dem Hebräischen. Mit diesem Leib empfangen wir die Taufe und all die anderen Sakramente - und dann sollen wir ihn wegschmeißen? Der Mohr hat seine Schuldigkeit getan - der Mohr kann gehen??

 

Und wie soll die Seele auferstehen, da sie unsterblicher Geist ist??

 

Nein, nein, nein - Jesus Christus lehrt uns was anderes: Er hat seinen Leib und damit sein Menschsein mit in die Ewigkeit genommen, denn die Seele hätte wohl kaum die Narben gehabt, die der ungläubige Thomas befühlen konnte. Das Grab war leer - keine Leiche!!

 

Und wenn der Leib Jesu in irgend einem Grab vergammelt wäre, dann gäbe es keine Auferstehung des Menschen, denn die Göttlichkeit hätte sich von der Menschheit Jesu getrennt und sie zurück im Grabe gelassen. Die Göttlichkeit konnte nicht sterben - sie kehrte (ohne Leib) dahinn zurück woher sie gekommen war. Aus, finito, Abenteuer Mensch gescheitert und abgehakt. Das genau ist Dein Glaube!!

 

Lieben Gruß

Erich

 

Lieber Erich

 

das ist kein leibfeindlicher Schwonzes, wie Du es meinst und es auch nicht mein Glaube in der Form, wie Du mir das oben unterstellst..

 

Denn die Seele ist der eigentliche Mensch, nicht der Körper. Der Körper ist gleich dem Hemd und die Hose, die Du an hast. Die Seele - also dein Ich - gibt dem Körper die Form, die Gestalt und das Aussehen. Der Körper ist das Äußere des Menschen. Sie hat nur die Aufgabe, der Seele als Kleid und als Werkzeug zu dienen. Der Leib ist ein Geschenk des himmlischen Vater, der ja in Jesus zu uns gekommen ist.

 

Ich wiederhole noch einmal. Der Mensch ist eine Dreieinheit aus Körper, Seele und Geist. Der Körper ist materiell, der Erde entnommen. Die Seele - also unser Ich - ist substanziell und ist in der Schwebe zwischen der Materie und Geist. Der Geist in uns ist ein Funken des göttlichen Geistes, der im Menschen Jesus in seiner ganzen Fülle war und ist und ewig sein wird.

 

Wie ich schon in früheren Beiträgen dargelegt habe, hat der Leib nur die Aufgabe, der Seele als ein Werkzeug zu dienen und gleichzeitig auch bekleiden. Ist die Zeit gekommen, in der nach dem Willen oder durch die Zulassung Gottes die Seele den Körper verlassen muß, dann wird der Leib aufgelöst, da seine Aufgabe zu Ende ist. Der Körper hat seine Schuldigkeit getan.

 

Die Auferstehung der Seele bedeutet was ganz anderes. Auferstehung kommt von Aufstehen. Wir sind ja gefallen durch unsere eigene Schuld. Zweimal sogar. Die erste Schuld sollte Adam - als erster Mensch - durch die Liebe zu Gott - ausgeübt im Gehorsam, nicht von Baum der Erkenntnis des Guten und des Bösen zu essen - tilgen.

 

Adam aber fiel durch Ungehorsam, ausgelöst durch die eigene Begierde - dargestellt durch die Schlange - und dieser Keim des Ungehorsam vererbte sich auf alle nachfolgenden Generationen. Und dieser Keim wuchs und wuchs und so stand der Mensch immer mehr in Gefahr, den geistigen Tod zu erleiden, den auch viele erlitten.

 

Der geistige Tod ist aber die verlorene Kenntnis und Erkenntnis des allein wahren Gottes und seiner Gebote. Die Kenntnis und die Erkenntnis des allein wahren Gottes und dem Befolgen der Gebote ist aber das wahre Paradies, der wahre Garten Eden.

 

Eden kommt aber aus den Wort Je - den = Es ist Tag. Der wahre Tag im Mensch ist aber die volle Kenntnis und der Erkenntnis Gottes durch den Menschen und das Befolgen der Gebote Gottes aus Liebe zu ihm.

 

Weil wir aber aus eigener Kraft nicht mehr aufstehen konnten - also aus eigener Kraft zur Kenntnis und der Erkenntnis des allein wahren Gottes und seiner Gebote - hat Jesus die erste ganze schwere Last auf sich genommen und uns von dieser Last befreit.

 

Die zweite Schuld - den Keim des Ungehorsam - sollen wir durch unsere Liebe zu Gott und durch das Befolgen seiner Geboten tilgen.

 

Die Seele Jesus hat also durch seine Liebe und durch den unbedingten Gehorsam zu Gott die ganze erste Schuld auf sich genommen. In Seele Jesus ist aber auch der göttliche Geist seiner ganzen Fülle zu uns gekommen. Weil die Seele Jesus aus Liebe sich ganz Gott unterordnete, wurde die Seele Jesus mit dem göttlichen Geist eins, als Vater und Sohn.

 

Durch die völlige Hingabe Jesus in den Willen Gottes und durch das Leiden wurde der Leib Jesus vergeistigt und so wurde und ist Jesus das persönliche und wesenhaftes Zentrum Gottes.

 

Auch unser Leib kann vergeistigt werden, wenn wir sündenlos sind und und ganz in den Willen Gottes ergeben. Das haben einige Menschen geschafft. z.B. Henoch Elias, Maria.

 

Der Leib kann nicht auferstehen, sondern kann nur vergeistigt werden und der Seele als ein unverwüstbare Kleid hinzugefügt werden. Auferstehung ist aber die volle Kenntnis und die Erkenntnis des allein wahren Gottes und das Befolgen seiner Gebote. Denn durch das Befolgen seiner Gebote aus Liebe wachsen wir ja in der Kenntnis und der Erkenntnis des allein wahren Gottes. Diese Auferstehung beginnt bei der Einzeugung der Seele in den Leib und führt über den "Tod" weiter.

 

Denn unser Leben ist ja eine Himmelfahrt oder eine Höllenfahrt im Gesamten, je nach dem wo hin unsere Liebe uns führt. Denn jeder Weg besteht aus vielen kleinen Schritten. Wir können den Weg direkt nehmen oder große Umwege machen. Wir können Pausen machen oder Rückwärts gehen. Wir können uns Zeit lassen oder uns beeilen. Wir ereichen unser Ziel in der zeit, die unserer Liebe zu Gott entspricht. Ist unsere Liebe zu Gott sehr groß, dann nehmen wir so ziemlich den direkten Weg. Ist unsere Liebe zu Gott nicht so groß, dann lassen wir uns Zeit oder wir machen Umwege

 

Die aus der immer stärkeren Liebe zu Gott erwachsende Kenntnis und der Erkenntnis Gottes ist die wahre Taufe aus den Himmeln Gottes. Die Wassertaufe ist nur ein Symbol dessen, wenn wir mit dem lebendigen Wasser - dem Wort Gottes - getauft werden. Und diese Taufe hat auch nur dann einen Wert, wenn wir Gottes Wort zu eigen machen.

 

liebe Grüße von Oskar

[rakso]

Verklärung bedeutet: der materielle Körper wurde vergeistigt und und durch diese Vergeistung wurde der Körper Jesus auf die höchste geistige Ebene "transformiert" und und diese Vergeistigung unterliegt der Körper nicht mehr den Gesetzen der materiellen Welt, sondern dem Willen des göttlichen Geistes.

Frage: Wurde dann bei der Verklärung Jesu vor seinen Jüngern sein Leib mal kurz vergeistigt und dann wieder entgeistigt oder wie oder was??

Lieber Erich,

 

es ist aber sonderbar, dass du manche Dinge nicht auseinanderhalten kannst.

 

Bei der "Verklärung" wurden dem Petrus, Jakobus und Johannes vom Herrn die innere geistige Sehe geöffnet. Ansonsten sie den Moses und und den Elia als jenseitige Bürger mit ihren materiellen Augen gar nicht sehen konnten. Und weil ihre geistige Sehe geöffnet konnten sie auch die reine Seele Jesus sehen, dessen geistige Reinheit heller als die materielle Sonne war.

 

Denn die Reinheit äußert sich im seelischen Zustande als helles Licht und je reiner die Seele, desto heller das Licht.

 

Die Vergeistigung in der Auferstehung wurde der Leib vergeistigt und der Seele als ein unverwüstliches Kleid hinzugefügt.

 

Vielleicht hätte ich es besser auf diesen Umstand hinweisen sollen.

 

liebe Grüße von Oskar

bearbeitet 17. Mai 2006 von rakso

[rakso]

Der Leib Jesus war nur bis zur Grablegung für die materiellen Augen der Menschen sichtbar. Nach der Vergeistigung - Verklärung - war der Leib des Herrn nur durch seine Zulassung für die Menschen sichtbar. In der Zeit nach der Auferstehung zeigte sich der Herr dann den Seinen.

was haben dann die Jünger dann gesehen?? Einen Geist mit Narben oder einen Leib mit Narben??

 

Eine vollkommene Seele mit einem unverwüstlichen vergeistigten Leib, dessen Spuren des Leiden sichtbar eingeprägt waren. Der Herr könnte wohl seinen Leib wieder so wiederherstellen, genauso er die Leiber seiner Kinder geheilt hat. Aber der Herr will, dass seine Wundmale sichtbar sind, als Zeichen seiner Liebe zu den Menschen und als Zeuge seiner Leiden. siehe Thomas, der Ungläubige

bearbeitet 17. Mai 2006 von rakso

[Erich]

In der Bibel steht auch, daß der Leib aufersteht:

Römer 8:5 so wird derselbe, der Christus von den Toten auferweckt hat, auch eure sterblichen Leiber lebendig machen durch seinen Geist, der in euch wohnt.

so isses!!

[Erich]

Lieber Oskar,

 

Denn die Seele ist der eigentliche Mensch, nicht der Körper.

Genau dieser Spruch ist der leibfeindliche Schwonzes! Der Leib ist eben nicht (wie) meine Hose, die ich an- und ausziehen oder gar wechseln kann. Er ist ein Teil von meinem ich – so wesenhaft, dass Gott dem ersten Menschen sogar den Namen danach :"Erdling" gab.

Der Leib ist ein Geschenk des himmlischen Vater, der ja in Jesus zu uns gekommen ist. .

Noch ein Nein: nicht der himmlische Vater wurde Mensch, sondern der Christus, sein eingeborener Sohn!!

.... dann wird der Leib aufgelöst, da seine Aufgabe zu Ende ist. Der Körper hat seine Schuldigkeit getan. .

Diese und andre Deiner Ausführungen besagen im Grunde, daß der Himmel, ein Zustand des Geistes ist, aber auch nur ein Zustand des Geistes sein darf, und dass was diesem Zustand hinzugefügt wird, belanglos und nur von kurzer Dauer ist.

 

Aber so etwas wird vielleicht im Hinduismus oder andreren behauptet – aber nicht im Christentum.

 

Mit der Lehre von der Auferstehung des Körpers lehrt uns die Kirche, daß der Himmel nicht nur ein Zustand des Geistes, sondern ebenso ein Zustand des Körpers ist. und somit ein Zustand der gesamten Natur, Gott hat die Welt geschaffen und für gut befunden. Die Natur oder die Umwelt so lehrt auch Paulus ist für die geistige Glückseligkeit nicht einfach belanglos – nein, auch die Natur sehnt sich nach den Söhnen Gottes (Röm 8,19) und soll vollendet werden.

 

Der geistige Tod ist aber die verlorene Kenntnis und Erkenntnis des allein wahren Gottes und seiner Gebote. .

Christus hat uns das Wissen um Gott und seine Gebote gebracht – was fehlt uns denn jetzt noch???

Die Kenntnis und die Erkenntnis des allein wahren Gottes und dem Befolgen der Gebote ist aber das wahre Paradies, der wahre Garten Eden.

Das ist wahrer und reiner Morailsmus: Sei ein guter Mensch und Du bist auferstanden – Ich könnt kotzen, wie hier das Christentum von Dir verdreht wird.

Auch unser Leib kann vergeistigt werden, wenn wir sündenlos sind und und ganz in den Willen Gottes ergeben. Das haben einige Menschen geschafft. z.B. Henoch Elias, Maria.

Und die sind schon unabhängig von Christus aufetrstanden??????

Der Leib kann nicht auferstehen, sondern kann nur vergeistigt werden und der Seele als ein unverwüstbare Kleid hinzugefügt werden.

Paulus sieht das aber im Römerbrief anders!! Und ansonsten finde ich, dass Du Deinen geistigen Schrott nicht hier in den GG abladen solltest. Bring das in die Arena.

 

Gruß

Erich

[Einsteinchen]

Was wären wir ohne Leib! Keiner könnte uns streicheln oder küssen und....

[hesekiel]

Wenn der Leib auferstehen sollte bräuchten wir keine Friedhöfe mehr. Wenn etwas in die ewigen Jagdgründe eingeht dann nur die Seele.

[Mariamante]

Wenn der Leib auferstehen sollte bräuchten wir keine Friedhöfe mehr. Wenn etwas in die ewigen Jagdgründe eingeht dann nur die Seele.

Die "Auferstehung des Fleisches" erfolgt nicht mit dem Tod sondern "am jüngsten Tag".

[overkott]

Wenn der Leib auferstehen sollte bräuchten wir keine Friedhöfe mehr. Wenn etwas in die ewigen Jagdgründe eingeht dann nur die Seele.

Die "Auferstehung des Fleisches" erfolgt nicht mit dem Tod sondern "am jüngsten Tag".

Wie schrieb schon der hl. Paulus? Ihr seid mit Christus auferweckt. Daher soll die Sünde euren sterblichen Leib nicht mehr beherrschen.

[rakso]

lieber Erich,

 

1. nicht dein materieller Körper ist dein wahrer Leib, sondern die Seele. Der materielle "Leib" ist nur eine Wohnung und Werkzeug der Seele, den sie am Ende ihrer irdischen Reise verläßt. Du darfst aber gerne bei deiner Meinung verbleiben, auch wenn wenn diese falsch ist.

 

Zu dem kommt der Begriff Erdling daher, weil die Seele die geistige Erde darstellt und der der Funken des göttlichen Geistes im Menschen der Himmel.

 

2. Der Himmlische Vater, der ewige Geist Gottes inkanierte sich in der Seele Jesus. Der göttliche Geist durch Einwohnung in die Seele Jesus genauso eine Drei-Einheit aus Körper, Seele und Geist wie der Mensch eine Drei-Einheit aus Körper, Seele und Geist ist. Der Unterschied leigt darin, dass in der Seele Jesus der göttliche Geist in seiner ganzen Fülle ist und im Menschen nur ein Funken des selben göttlichen Geistes ist.

 

Alle Seelen sind Söhne und Töchter des göttlichen Geistes.

 

3. Der Himmel und die Hölle sind rein geistige und keine materielle Zustände, wie viele es glauben möchten und wollen. Denn die Schöpfung selbst ist ein geistiger Zustand, also festgehaltene Gedanken und Ideen Gottes. So ist die Materie, Substanz und Geist ein und dasselbe und unterscheiden sich nur in der Dichtigkeit der Gedanken Gottes.

 

Wenn Gott selbst ewiger Geist ist, dann kann das, was von Gott ausgeht, auch nur geistig sein. Die Materie ist daher nur eine Erscheinlichkeit des Geistes in Bezug zu uns, den Geschöpfen Gottes. Es ist auch aus der Bibel nichts anderes erkennbar.

 

Die Lehre der kriche ist falsch, wenn sie behauptet, dass die Dahingegangen mit ihrem Leib in die jenseitige Welt eingehen, zeigt uns doch jedes Sterben und das Verwesen eines Körper, dass kein Körper in jenseitige Welt eingeht. Es sei denn, dass wir durch die Kenntnis und der Erkenntnis und durch das Befolgen der göttlichen Gebote unseren leib soweit vergeistigen können, dass der sterbliche Leib als ein unverwüstliches Kleid der unsterblichen Seele hinzugefügt wird.

 

Der wahre Körper ist somit die Seele, die durch die Einswerdung mit dem göttlichen Geist in sich selbst Geist wird und so ein wahrer Sohn oder eine wahre Tochter Gottes wird.

 

4. Was ist das Wissen um Gott. Dieses liegt nicht nur Wissen und Befolgen der Gebote Gottes, sondern auch in der kenntnis undder Erkenntnis seiner selbst und dadurch auch in der Kenntnis und der Erkenntnis des allein wahren Gottes.

 

Erst dann kannst Du die Frage beantworten, wer oder was Gott ist. hast Du keine Kinder. Sieh, die Kinder wachsen auch in der Kenntnis und der Erkenntnis ihrer selbst und ihrer Eltern.

 

Genauso ist es mit Gott. Kannst Du nicht erahnen, welche Freude Gott an seinen Geschöpfen hat, die seiner Kinder werden sollen, wenn er sieht, wie diese Ihn, den ewigen Vater in seinen Werken immer tiefer erkennen und durch diese immer tiefere Kenntnis und Erkenntnis ihre Liebe zum hiimmlischen Vater zu einer immer größer werdenden Flamme heranwächst, zu einer wahren Liebesfeuerglut.

 

5. Wie kommst Du darauf, dass die Kenntnis und die Erkenntnis des allein wahren Gottes mit Moral zu tun hat. Moral ist menschlich. Die Kenntnis und Erkenntnis des allein wahren Gottes und die daraus hervorgehende Liebe zu meinem Schöpfer Gott und Vater ermöglichen mir, seinen Willen immer besser zu erkennen und aus Liebe immer besser zu befolgen,. Eben weil ich um die Zusammenhänge der geistigen Dinge immer besser Bescheid weiß.

 

Denn der himmlische Vater will keine kopfnicker, sondern freie, aus sich selbst bestimmende Kinder und aus Kenntnis und der Erkenntnis des Gottes dem himmlischen Vater aus freien Stücken nachfolgen.

 

Wo verdrehe ich das Christentum. Kann es denn nicht sein, dass Du das wahre Christentum noch gar nicht richtig kennengelernt hast. Also wegen mir brauchst Du auch gar nicht kotzen, sondern denke lieber nach, denn da erreichst Du wesentlich mehr.

 

6. So genau liest Du meine Beträge, denn sonst Du würdst Du gar nicht die Bemerkung machen, dass wir ohne Christus auferstehen können. Wer muß den eigentlich auferstehen. doch nur der gefallen ist. Wenn aber Henoch, Elia und Maria sündenlos sind, was sollen diese denn auferstehen.

 

Es brauxcht doch nur ein menschen aufstehen, der gefallen ist aber nicht der, der steht. merkst Du den Unterschied denn nicht. Wenn wir aber wissen, dass es gefallene Engel und nicht gefallene Engel gibt, dann wissen wir doch auch, dass doch nur die gefallenen Engel aufstehen müssen.

 

Also die ungefallenen Engel die Seelen von Oben und die gefallenen Engel die Seelen von unten. Also sind die ungefallenen Engel, die Seelen von Oben doch die jenigen Boten und in das Fleisch inkarnieren - also die Propheten, Seher usw, die Gott zu uns gesandt hat. daneben gibt es auchBoten, die nicht in das Fleisch inkarniert haben und als Engel genauso Botendienste vollziehen. Lies nur einmal die heilige Schrift und achte auf diese Unterschiede.

 

Genauso gibt Seelen, die in das Fleisch inkarniert haben und ohne Sünde wird ihr Fleisch verlassen haben. Zu was sollen denn diese aufstehen.

 

Auferstehen müssen doch nur solche, die durch den ersten Fall wieder den Fleischweg durchmachen müssen. Für diese hat die Seele Jesus die ganze erste Schuld auf sich genommen. Und die zweite Schuld, deren Keim der Ungehorsam durch Adam auf uns weitervererbt wird, müssen wir durch unsere Liebe zu Gott tilgen.

 

Ist denn das so schwer zu begreifen.

 

7. Noch einmal, die Seele ist der wahre Mensch und nicht Leib. Unter diesem Aspekt muß du den Paulus lesen. Es ist nur die Frage, wer denn eigentlich den Schrott fabriziert. Wenn du wesentliche Dinge nicht begreifst, die Schrift in wesentlichen Teilen nicht einmal auch nur im Ansatz verstehst, dann wundert mich gar nicht mehr, wenn Du meinen Ausführungen nicht nachfolgen kannst.

 

das ist so ganz meine Meinung

 

liebe Grüße von Oskar

[rakso]

Was wären wir ohne Leib! Keiner könnte uns streicheln oder küssen und....

das ist wieder so ein richtig dummer Satz. Wer gibt dem Körper das Gefühl, das Gehör, das Sehen, das Riechen, das Schmecken. Doch nur die im Körper wohnende Seele.

[rakso]

Wenn der Leib auferstehen sollte bräuchten wir keine Friedhöfe mehr. Wenn etwas in die ewigen Jagdgründe eingeht dann nur die Seele.

Die "Auferstehung des Fleisches" erfolgt nicht mit dem Tod sondern "am jüngsten Tag".

falsch. Der jüngste Tag ist der erste Tag in der jenseitigen Welt, wenn die Seele dort ankommt. Der Jüngste Tag hat mit der Auferstehung gar nichts zu tun. Die Auferstehung ist ist dann wenn die Seele mit dem göttlichen Geist in sich eins wird. Manche erreichen diesen Zustand schon in dieser Welt und die allermeisten erst in der jenseitigen Welt.

 

Duie auferstehung des Fleische hat nicht mit dem Körper zu tun sondern nur mit der Seele. Die guten Werke sind aber das Fleisch der Seele. Also ist die Liebe der Seele das wahre Fleisch der Seele, denn die Liebe ist der Fleisch, der die guten Werke vollbringt.

 

Der Leib wird nach dem Tode in seine Bestandteile zerlegt und hat mit der Seele nichts mehr zu tun.

[Werner001]

Was wären wir ohne Leib! Keiner könnte uns streicheln oder küssen und....

das ist wieder so ein richtig dummer Satz. Wer gibt dem Körper das Gefühl, das Gehör, das Sehen, das Riechen, das Schmecken. Doch nur die im Körper wohnende Seele.

Dann haben Tiere also auch eine Seele?

Das wird ja von der Kirche bestritten.

Meine beiden Kater fühlen sich aber sichtlich wohl wenn ich sie streichele

 

Werner

[Erich]

Die Lehre der kriche ist falsch, wenn sie behauptet, dass die Dahingegangen mit ihrem Leib in die jenseitige Welt eingehen, zeigt uns doch jedes Sterben und das Verwesen eines Körper, dass kein Körper in jenseitige Welt eingeht.

Ich ahnte, dass Du so was bringen würdest, alter Gnostiker!

[Erich]

Der Leib wird nach dem Tode in seine Bestandteile zerlegt und hat mit der Seele nichts mehr zu tun.

Deiner vielleicht - ich bekomme meinen "verbessert" wieder Und darauf bestehe ich auch - ich mag den alten Esel sehr gerne und hab mich unheimlich an ihn gewöhnt!!

[rakso]

Was wären wir ohne Leib! Keiner könnte uns streicheln oder küssen und....

das ist wieder so ein richtig dummer Satz. Wer gibt dem Körper das Gefühl, das Gehör, das Sehen, das Riechen, das Schmecken. Doch nur die im Körper wohnende Seele.

Dann haben Tiere also auch eine Seele?

Das wird ja von der Kirche bestritten.

Meine beiden Kater fühlen sich aber sichtlich wohl wenn ich sie streichele

 

Werner

freilich haben Tiere auch eine Seele und wenn Du du sie streichelst dann tut das ihrer Seele wohl. Denn nicht ihr Körper fühlt das Streicheln, sondern die Seele fühlt das. Die Seele gibt dem Körper die Form, die Gestalt, also das Äußere und die Seele ist das "Innere" das Lebendige und nur die kann fühlen.

[Franciscus non papa]

Was wären wir ohne Leib! Keiner könnte uns streicheln oder küssen und....

das ist wieder so ein richtig dummer Satz. Wer gibt dem Körper das Gefühl, das Gehör, das Sehen, das Riechen, das Schmecken. Doch nur die im Körper wohnende Seele.

Dann haben Tiere also auch eine Seele?

Das wird ja von der Kirche bestritten.

Meine beiden Kater fühlen sich aber sichtlich wohl wenn ich sie streichele

 

Werner

freilich haben Tiere auch eine Seele und wenn Du du sie streichelst dann tut das ihrer Seele wohl. Denn nicht ihr Körper fühlt das Streicheln, sondern die Seele fühlt das. Die Seele gibt dem Körper die Form, die Gestalt, also das Äußere und die Seele ist das "Innere" das Lebendige und nur die kann fühlen.

 

und manchmal wandern diese seelen - und wenn der eine körper gestorben ist, dann kommen sie in einem anderen wieder - was warst du denn in deinem vorigen leben?

 

*duck und weg*

[rakso]

Der Leib wird nach dem Tode in seine Bestandteile zerlegt und hat mit der Seele nichts mehr zu tun.

Deiner vielleicht - ich bekomme meinen "verbessert" wieder Und darauf bestehe ich auch - ich mag den alten Esel sehr gerne und hab mich unheimlich an ihn gewöhnt!!

ich lasse Dich in deinem Glauben.