Papstinterview

[Thofrock]

ja. Vor allem die Blödzeitung wird begeistert sein.

Wer kann was für Lob von falscher Seite? Die NPD (oder waren es die Reps? ) hat auch schon mit Kurt Schumacher geworben.

Dafür könnt ihr selbstverständlich nichts. Aber deshalb darf ich doch trotzdem Spott und Schadenfreude empfinden. Die ist schließlich ganz ehrlich und aufrichtig.

bearbeitet 24. August 2006 von Thofrock

[Stanley]

Aber deshalb darf ich doch trotzdem Spott und Schadenfreude empfinden.

 

Du darst alles empfinden. Auf einer katholischen Website macht es eben doppelt Spass, gell?

[OneAndOnlySon]

Dass ich das als Aufhänger verwende, gebe ich gern zu. Aber ich habe mir auch keine Nächstenliebe aufs Fähnchen geschrieben. Ich bin nicht an die Lehre Christi gebunden. Ich kann tun und lassen was ich will.

 

Einer Firma, die Liebe und Samaritertum predigt, steht es hingegen nicht zu, Geld für Götzenkult aus dem Fenster zu werfen, mit dem man effektiv Menschenleben retten könnte.

Genau hier liegt dein Problem: Du bist auf einem Auge blind.

 

Die Kirche predigt eben nicht nur Samaritertum und ihre Fahne riecht nicht nur nach Nächstenliebe. Auch im Parteiprogramm - der Bibel - steht nicht nur was von den Armen und Kranken.

 

Dass es in der Hirtenämter gibt, ist eben auch Teil unseres Glaubens und wie sich eine Herde um ihren Hirten drängt, so neigen eben auch Katholiken darum, sich um ihre Pfarrer, Bischöfe und den Papst zu versammeln. Das ist auch richtig so und ist eben auch ein Teil des Parteiprogramms.

 

Ein anderes Thema, dass die "Firma" predigt (wie passen eigentlich die Begriffe "Firma" und "predigen" zusammen???) ist die Sorge um den Gottesdienst. Deswegen gibt die Kirche eben auch viel Geld für die Gestaltung von Gottesdiensten, den Bau, die Erhaltung und Ausschmückung von Kirchen, Messgewänder usw. aus.

 

Wo da der Widerspruch zwischen Handeln und Reden sein soll, kannst du mir ja nochmal erklären.

[fides quaerens intellectum]

Geld das für Missionierung verwendet wird ist auch aus humanistischer Sicht meist nicht schlecht angelegt.

Papst-Show als Mission??

[Nursianer]

Ach, du lehnst dich also zurück, sagst dir, na ich muss ja nichts tun, spielst dich dann aber als Richter über die anderen auf? Soviel Doppelmoral und Heuchelei sieht man selten auf einmal versammelt.

Kann ich nicht finden. Ich stehe dazu.

Du und deine Kirche hingegen haben mit ihrer Doppelmoral und Heuchelei ja etwas mehr Probleme.

Ach weißt du, es ist eben nur so, dass jemand, der eine dermaßene Doppelmoral an den Tag legt wie du sich ganz schlecht dazu eignet, über die Moral anderer zu richten. Unnd auch hier bist du selbstverstänlich auf dem Holzweg, denn Fürsorge für die Armen schließt nicht aus, dass man Geld auch für andere Dinge ausgibt. Das ist sicher keine Doppelmoral.

 

ja. Vor allem die Blödzeitung wird begeistert sein.

Wer kann was für Lob von falscher Seite? Die NPD (oder waren es die Reps? ) hat auch schon mit Kurt Schumacher geworben.

Dafür könnt ihr selbstverständlich nichts. Aber deshalb darf ich doch trotzdem Spott und Schadenfreude empfinden. Die ist schließlich ganz ehrlich und aufrichtig.

Es sei dir gegönnt

[soames]

Abgesehen davon hat Herr Huber nicht auf Kosten angespielt, sondern seinen Worten nach behauptet, daß für die minderbemittelten Katholiken nicht Christus der Mittelpunkt ihres Glaubens ist. Auf sowas muß man als angestrengter Dauerökumeniker erst mal kommen.

 

hat er wirklich "minderbemittelte Katholiken" gesagt oder geiferst du wieder ?

Bei seiner süffisanten Bemerkung ist es nicht denkbar, daß er davon ausging, daß Katholiken wüßten, worum es beim christlichen Glauben geht. Wie würdest Du ihn denn interpretieren? Wahrscheinlich mal wieder als den schmachtend nach Gemeinsamkeiten Suchenden, welche er aber leider nicht finden kann, da ja die Katholiken den Papst anbeten.

[Lutheraner]

Abgesehen davon hat Herr Huber nicht auf Kosten angespielt, sondern seinen Worten nach behauptet, daß für die minderbemittelten Katholiken nicht Christus der Mittelpunkt ihres Glaubens ist. Auf sowas muß man als angestrengter Dauerökumeniker erst mal kommen.

 

hat er wirklich "minderbemittelte Katholiken" gesagt oder geiferst du wieder ?

Bei seiner süffisanten Bemerkung ist es nicht denkbar, daß er davon ausging, daß Katholiken wüßten, worum es beim christlichen Glauben geht. Wie würdest Du ihn denn interpretieren? Wahrscheinlich mal wieder als den schmachtend nach Gemeinsamkeiten Suchenden, welche er aber leider nicht finden kann, da ja die Katholiken den Papst anbeten.

 

Das Interview gibt's nicht zufällig Online ?

[Lutheraner]

Du überweist auch jeden Monat dein übriges Geld der Welthungerhilfe, nehme ich an? Deine Vorwürfe sind pseudomoralisch. Im Prinzip geht es dir lediglich darum, dass dir der Papst nicht passt, und dass er nun auch noch nach Deutschland kommt. Was das kostet ist dir piepegal, das ist bloß ein Aufhänger.

Dass ich das als Aufhänger verwende, gebe ich gern zu. Aber ich habe mir auch keine Nächstenliebe aufs Fähnchen geschrieben. Ich bin nicht an die Lehre Christi gebunden. Ich kann tun und lassen was ich will.

 

Einer Firma, die Liebe und Samaritertum predigt, steht es hingegen nicht zu, Geld für Götzenkult aus dem Fenster zu werfen, mit dem man effektiv Menschenleben retten könnte.

 

Das halte ich für eine etwas einseitige Sichtweise. Geld das für Missionierung verwendet wird ist auch aus humanistischer Sicht meist nicht schlecht angelegt.

Dieser Einschätzung liegt mE ein zu enger Begriff von Missionierung zu Grunde. Auch der Betrieb eines Krankenhauses oder die Armenhilfe vor Ort ist in meinen Augen Mission, wwenn klar ist, von wem die Hilfe stammt.

 

 

Das habe ich nicht ausgeschlossen (zumindest wollte ich das nicht).

[Lutheraner]

Also ich glaube, dass das Papstprogramm auch genügend bekannt gemacht wird, nicht zuletzt durch Meldungen in den größten deutschen Fernsehsendern und Zeitungen. Worauf willst du hinaus?

 

Soweit ich weiß haben nur die Kirchengemeinden begrenzte Kartenkontingente bekommen. An Karten kam man wohl nur als (aktives?) Kirchenmitglied über Listen in den Pfarrämtern oder wenn man "connections" zu wichtigen Leuten in der Gemeinde hat.

Schon aus der Stadt München wird empfohlen ab 3 Uhr morgens anzureisen. Das Mitbringen von Klappstühlen auf das Gelände ist verboten.

 

Ich denke, wer da hin geht, der ist schon sehr gläubig (und rüstig). Für ihn kann diese Erfahrung sicherlich glaubensstärkend und ein einmaliges Erlebnis sein, aber eher kirchenferne Menschen wird man dort nicht treffen.

 

Nun ja, der Platz in München und Altötting ist begrenzt. In Regensburg ist mehr Platz.

 

Die 3-6 Millionen Euro beziehen sich nur auf die eine Messe in München. Um die ging es mir hier erst einmal.

[soames]

Dass ich das als Aufhänger verwende, gebe ich gern zu. Aber ich habe mir auch keine Nächstenliebe aufs Fähnchen geschrieben. Ich bin nicht an die Lehre Christi gebunden. Ich kann tun und lassen was ich will.

 

Einer Firma, die Liebe und Samaritertum predigt, steht es hingegen nicht zu, Geld für Götzenkult aus dem Fenster zu werfen, mit dem man effektiv Menschenleben retten könnte.

Genau hier liegt dein Problem: Du bist auf einem Auge blind.

 

Die Kirche predigt eben nicht nur Samaritertum und ihre Fahne riecht nicht nur nach Nächstenliebe. Auch im Parteiprogramm - der Bibel - steht nicht nur was von den Armen und Kranken.

 

Dass es in der Hirtenämter gibt, ist eben auch Teil unseres Glaubens und wie sich eine Herde um ihren Hirten drängt, so neigen eben auch Katholiken darum, sich um ihre Pfarrer, Bischöfe und den Papst zu versammeln. Das ist auch richtig so und ist eben auch ein Teil des Parteiprogramms.

 

Ein anderes Thema, dass die "Firma" predigt (wie passen eigentlich die Begriffe "Firma" und "predigen" zusammen???) ist die Sorge um den Gottesdienst. Deswegen gibt die Kirche eben auch viel Geld für die Gestaltung von Gottesdiensten, den Bau, die Erhaltung und Ausschmückung von Kirchen, Messgewänder usw. aus.

 

Wo da der Widerspruch zwischen Handeln und Reden sein soll, kannst du mir ja nochmal erklären.

Besser kann man es nicht sagen.

[soames]

Abgesehen davon hat Herr Huber nicht auf Kosten angespielt, sondern seinen Worten nach behauptet, daß für die minderbemittelten Katholiken nicht Christus der Mittelpunkt ihres Glaubens ist. Auf sowas muß man als angestrengter Dauerökumeniker erst mal kommen.

 

hat er wirklich "minderbemittelte Katholiken" gesagt oder geiferst du wieder ?

Bei seiner süffisanten Bemerkung ist es nicht denkbar, daß er davon ausging, daß Katholiken wüßten, worum es beim christlichen Glauben geht. Wie würdest Du ihn denn interpretieren? Wahrscheinlich mal wieder als den schmachtend nach Gemeinsamkeiten Suchenden, welche er aber leider nicht finden kann, da ja die Katholiken den Papst anbeten.

 

Das Interview gibt's nicht zufällig Online ?

Ich habe es bisher leider noch nicht gefunden. Aber dieser Satz ist auch in den Meldungen wörtlich zitiert, das Umfeld dieses Interviewteils (Papstbesuch) wurde dargestellt. Nach der ersten Meldung, die ich gesehen habe, soll es sich um ein Bild-am-Sonntag-Interview handeln, aufgrund der zeitlichen Nähe wahrscheinlich am 13.8.06.

[Lutheraner]

Abgesehen davon hat Herr Huber nicht auf Kosten angespielt, sondern seinen Worten nach behauptet, daß für die minderbemittelten Katholiken nicht Christus der Mittelpunkt ihres Glaubens ist. Auf sowas muß man als angestrengter Dauerökumeniker erst mal kommen.

 

hat er wirklich "minderbemittelte Katholiken" gesagt oder geiferst du wieder ?

Bei seiner süffisanten Bemerkung ist es nicht denkbar, daß er davon ausging, daß Katholiken wüßten, worum es beim christlichen Glauben geht. Wie würdest Du ihn denn interpretieren? Wahrscheinlich mal wieder als den schmachtend nach Gemeinsamkeiten Suchenden, welche er aber leider nicht finden kann, da ja die Katholiken den Papst anbeten.

 

Das Interview gibt's nicht zufällig Online ?

Ich habe es bisher leider noch nicht gefunden. Aber dieser Satz ist auch in den Meldungen wörtlich zitiert, das Umfeld dieses Interviewteils (Papstbesuch) wurde dargestellt. Nach der ersten Meldung, die ich gesehen habe, soll es sich um ein Bild-am-Sonntag-Interview handeln, aufgrund der zeitlichen Nähe wahrscheinlich am 13.8.06.

 

Meinst du das hier ?

 

"In der evangelischen Kirche kommt es nicht auf den einen Stellvertreter Christi an, sondern auf den einen Jesus Christus selbst. Ihn haben wir alle unserem Nächsten zu bezeugen."

 

Wahrscheinlich nicht. Das ist doch etwas anderes, als du oben zitiert hattest.

[Lutheraner]

Das Interview kann man hier nachlesen:

 

http://www.ekd.de/aktuell/060813_rv_interview_bams.html

[Marmot]

Also ich glaube, dass das Papstprogramm auch genügend bekannt gemacht wird, nicht zuletzt durch Meldungen in den größten deutschen Fernsehsendern und Zeitungen. Worauf willst du hinaus?

ja. Vor allem die Blödzeitung wird begeistert sein.

Wer kann was für Lob von falscher Seite? Die NPD (oder waren es die Reps? ) hat auch schon mit Kurt Schumacher geworben.

Hat sich Kurt Schumacher auch mit dem damaligen Vorsitzenden der NPD oder Republikaner fotografieren lassen? Und sich ausdrücklich für deren Werbung bedankt?

[Nursianer]

Also ich glaube, dass das Papstprogramm auch genügend bekannt gemacht wird, nicht zuletzt durch Meldungen in den größten deutschen Fernsehsendern und Zeitungen. Worauf willst du hinaus?

ja. Vor allem die Blödzeitung wird begeistert sein.

Wer kann was für Lob von falscher Seite? Die NPD (oder waren es die Reps? ) hat auch schon mit Kurt Schumacher geworben.

Hat sich Kurt Schumacher auch mit dem damaligen Vorsitzenden der NPD oder Republikaner fotografieren lassen? Und sich ausdrücklich für deren Werbung bedankt?

Ach verstehe, der Papst hätte Herrn Diekmann dessen Geschenk auf den Kopf schlagen und ihn anschließend rauswerfen sollen. Sehr merkwürdig. Was mna wohl in der Arena dazu gesagt hätte^^

[soames]

Abgesehen davon hat Herr Huber nicht auf Kosten angespielt, sondern seinen Worten nach behauptet, daß für die minderbemittelten Katholiken nicht Christus der Mittelpunkt ihres Glaubens ist. Auf sowas muß man als angestrengter Dauerökumeniker erst mal kommen.

 

hat er wirklich "minderbemittelte Katholiken" gesagt oder geiferst du wieder ?

Bei seiner süffisanten Bemerkung ist es nicht denkbar, daß er davon ausging, daß Katholiken wüßten, worum es beim christlichen Glauben geht. Wie würdest Du ihn denn interpretieren? Wahrscheinlich mal wieder als den schmachtend nach Gemeinsamkeiten Suchenden, welche er aber leider nicht finden kann, da ja die Katholiken den Papst anbeten.

 

Das Interview gibt's nicht zufällig Online ?

Ich habe es bisher leider noch nicht gefunden. Aber dieser Satz ist auch in den Meldungen wörtlich zitiert, das Umfeld dieses Interviewteils (Papstbesuch) wurde dargestellt. Nach der ersten Meldung, die ich gesehen habe, soll es sich um ein Bild-am-Sonntag-Interview handeln, aufgrund der zeitlichen Nähe wahrscheinlich am 13.8.06.

 

Meinst du das hier ?

 

"In der evangelischen Kirche kommt es nicht auf den einen Stellvertreter Christi an, sondern auf den einen Jesus Christus selbst. Ihn haben wir alle unserem Nächsten zu bezeugen."

 

Wahrscheinlich nicht. Das ist doch etwas anderes, als du oben zitiert hattest.

Inwiefern ist das etwas anderes? Er sagt: Die evangelische Kirche kreist um Christus - die katholische Kirche kreist um den Stellvertreter (damit implizit mitbehauptet: eben nicht um Christus selbst). Für jemanden, der qua Amt wenigstens Grundkenntnisse über den Katholizismus haben sollte eine bemerkenswerte Aussage.

[soames]

Das Interview kann man hier nachlesen:

 

http://www.ekd.de/aktuell/060813_rv_interview_bams.html

Danke für den Link.

[Thofrock]

Hat sich Kurt Schumacher auch mit dem damaligen Vorsitzenden der NPD oder Republikaner fotografieren lassen? Und sich ausdrücklich für deren Werbung bedankt?

Ach verstehe, der Papst hätte Herrn Diekmann dessen Geschenk auf den Kopf schlagen und ihn anschließend rauswerfen sollen. Sehr merkwürdig. Was mna wohl in der Arena dazu gesagt hätte^^

Jetzt stell dich bitte nicht ganz so begriffsstutzig dar.

Er hätte Diekmann entweder gar nicht empfangen dürfen (mich empfängt er ja auch nicht, wenn ich einen Termin mit ihm machen will), oder er hätte dieses Treffen an Bedingungen knüpfen müssen. Immerhin reden wir von Chefredakteur eines Blattes, dass so ziemlich alles, was der Kirche wichtig ist, in den Dreck tritt.

Da du ja Fan des Begriffes "Doppelmoral" bist, kannst du mir ja mal erklären, wie jemand, der wiederverheirateten Geschiedenen Enthaltsamkeit predigt, sich neben dem Busenwunder des Tages ablichten läßt. Das ist dermaßen lächerlich, dass da vorher kein Kabarettist drauf gekommen wäre.

bearbeitet 24. August 2006 von Thofrock

[Marmot]

Also ich glaube, dass das Papstprogramm auch genügend bekannt gemacht wird, nicht zuletzt durch Meldungen in den größten deutschen Fernsehsendern und Zeitungen. Worauf willst du hinaus?

ja. Vor allem die Blödzeitung wird begeistert sein.

Wer kann was für Lob von falscher Seite? Die NPD (oder waren es die Reps? ) hat auch schon mit Kurt Schumacher geworben.

Hat sich Kurt Schumacher auch mit dem damaligen Vorsitzenden der NPD oder Republikaner fotografieren lassen? Und sich ausdrücklich für deren Werbung bedankt?

Ach verstehe, der Papst hätte Herrn Diekmann dessen Geschenk auf den Kopf schlagen und ihn anschließend rauswerfen sollen. Sehr merkwürdig. Was mna wohl in der Arena dazu gesagt hätte^^

Von mir hätte er dafür Beifall bekommen.

Aber man kann natürlich auch schon darauf verzichten, so eine widerwärtige Person wie Dieckmann überhaupt einzuladen.

[Thofrock]

Dass ich das als Aufhänger verwende, gebe ich gern zu. Aber ich habe mir auch keine Nächstenliebe aufs Fähnchen geschrieben. Ich bin nicht an die Lehre Christi gebunden. Ich kann tun und lassen was ich will.

 

Einer Firma, die Liebe und Samaritertum predigt, steht es hingegen nicht zu, Geld für Götzenkult aus dem Fenster zu werfen, mit dem man effektiv Menschenleben retten könnte.

Genau hier liegt dein Problem: Du bist auf einem Auge blind.

 

Die Kirche predigt eben nicht nur Samaritertum und ihre Fahne riecht nicht nur nach Nächstenliebe. Auch im Parteiprogramm - der Bibel - steht nicht nur was von den Armen und Kranken.

 

Dass es in der Hirtenämter gibt, ist eben auch Teil unseres Glaubens und wie sich eine Herde um ihren Hirten drängt, so neigen eben auch Katholiken darum, sich um ihre Pfarrer, Bischöfe und den Papst zu versammeln. Das ist auch richtig so und ist eben auch ein Teil des Parteiprogramms.

 

Ein anderes Thema, dass die "Firma" predigt (wie passen eigentlich die Begriffe "Firma" und "predigen" zusammen???) ist die Sorge um den Gottesdienst. Deswegen gibt die Kirche eben auch viel Geld für die Gestaltung von Gottesdiensten, den Bau, die Erhaltung und Ausschmückung von Kirchen, Messgewänder usw. aus.

 

Wo da der Widerspruch zwischen Handeln und Reden sein soll, kannst du mir ja nochmal erklären.

Du hast nicht weit genug zurück gelesen. Die "Sorge um den Gottesdienst" hatte ich nämlich anhand des Bistums Essen auch angeführt. Da kannst du zum Thema "Bau, Erhaltung und Ausschmückung von Kirchen" Material sammeln.

 

Naja, und "Herde und Hirten" klingt toll. Aber es geht doch hier bitte um mehrere Millionen Euro. Rechtfertigt so eine Papstmesse denn jede Summe ? Oder gilt gar "Je mehr desto besser" ? Da liegt nämlich der Widerspruch, nach dem du fragst.

Die Herde kann sich nämlich auch um den Hirten drängen, ohne all diesen Prunk. Der ist gar nicht nötig. Durch den mutiert die Versammlung nämlich zur Karnevalsveranstaltung mit wundersamen Kostümen die man sonst nur in der Travestieshow sieht.

 

Wie sang Udo Lindenberg schon 1980 in "Planet der Affen" ? (Hm, ne, daß schreibe ich hier lieber nicht...)

[Lutheraner]

Meinst du das hier ?

 

"In der evangelischen Kirche kommt es nicht auf den einen Stellvertreter Christi an, sondern auf den einen Jesus Christus selbst. Ihn haben wir alle unserem Nächsten zu bezeugen."

 

Wahrscheinlich nicht. Das ist doch etwas anderes, als du oben zitiert hattest.

Inwiefern ist das etwas anderes? Er sagt: Die evangelische Kirche kreist um Christus - die katholische Kirche kreist um den Stellvertreter (damit implizit mitbehauptet: eben nicht um Christus selbst).

 

Das sagt er doch gar nicht. Er macht in dem Satz überhaupt keine Aussage über die katholische Kirche. Er sagt nur, worauf es in der evangelischen Kirche ankommt und worauf nicht.

[OneAndOnlySon]

Naja, und "Herde und Hirten" klingt toll. Aber es geht doch hier bitte um mehrere Millionen Euro. Rechtfertigt so eine Papstmesse denn jede Summe ? Oder gilt gar "Je mehr desto besser" ? Da liegt nämlich der Widerspruch, nach dem du fragst.

Die Herde kann sich nämlich auch um den Hirten drängen, ohne all diesen Prunk. Der ist gar nicht nötig. Durch den mutiert die Versammlung nämlich zur Karnevalsveranstaltung mit wundersamen Kostümen die man sonst nur in der Travestieshow sieht.

OK, jetzt mal Butter bei die Fische. Welche Summe geht für den Prunk drauf? Welcher Betrag wird für Posten ausgegeben, die über die (notwendige) Sicherheit, eine gewisse Beschallung, eine schlichte Bühne und die für eine Messe notwendigen Gegenstände (siehe Thema "Gottesdienst" hinausgehen?

[OneAndOnlySon]

Inwiefern ist das etwas anderes? Er sagt: Die evangelische Kirche kreist um Christus - die katholische Kirche kreist um den Stellvertreter (damit implizit mitbehauptet: eben nicht um Christus selbst).

Das sagt er doch gar nicht. Er macht in dem Satz überhaupt keine Aussage über die katholische Kirche. Er sagt nur, worauf es in der evangelischen Kirche ankommt und worauf nicht.

Naja, es ging in dem Interview um den Papstbesuch und wenn er dann vom Stellvertreter Christi redet, wird er wohl den Papst meinen und wenn in der diesbezüglichen Frage ausdrücklich die katholische Kirche genannt wird, dann meint er wohl auch die katholische Kirche. Ich finde es grundsätzlich nicht schlimm, wenn jemand die KK kritisiert. Bei diesem Interview sehe ich aber folgendes: Zunächst kann man die Aussage mit dem Stellvertreter Christi versus Christus wirklich leicht so interpretieren, als würde die KK Jesus/Gott selbst zu wenig Bedeutung beimessen. Der Kontext legt dies sogar nah. Das andere ist, dass Bischof Huber in dem gleichen Interview sagt, dass der derzeitige Papst nicht genug für die Ökumene getan habe. Er selbst legt durch seine Formulierungen der Ökumene aber selbst Steine in den Weg.

 

Was hätte es denn für einen Aufschrei gegeben, wenn der Papst auf die Frauenfrage in der katholischen Kirche geantwortet hätte: "Ich weiß, dass die protestantischen Kirchen den Frauen geistliche Ämter zukommen lassen, die katholische Kirche hingegen hört auf Gott."? Da hätte es zurecht Kritik gehagelt.

[Thofrock]

OK, jetzt mal Butter bei die Fische. Welche Summe geht für den Prunk drauf? Welcher Betrag wird für Posten ausgegeben, die über die (notwendige) Sicherheit, eine gewisse Beschallung, eine schlichte Bühne und die für eine Messe notwendigen Gegenstände (siehe Thema "Gottesdienst" hinausgehen?

Das fragst du mich ? Ja, meinst du denn, ich bin im Organisationskomitee ?

[OneAndOnlySon]

OK, jetzt mal Butter bei die Fische. Welche Summe geht für den Prunk drauf? Welcher Betrag wird für Posten ausgegeben, die über die (notwendige) Sicherheit, eine gewisse Beschallung, eine schlichte Bühne und die für eine Messe notwendigen Gegenstände (siehe Thema "Gottesdienst" hinausgehen?

Das fragst du mich ? Ja, meinst du denn, ich bin im Organisationskomitee ?

Zu Deutsch: Dir ist nicht bekannt, dass der Papstbesuch vermeidbare Kosten verursachen wird. Danke, genau das wollte ich wissen.