Papstkritik am Islam + Reaktion

[soames]

Ich anerkenne darin, was ich als richtig und gut beurteile.

wenn also im Koran steht, dass Allah der Gott Abrahams ist, dann ist das gut und richtig <-> und wenn im gleichen Koran steht, dass er keinen Sohn hat, dann ist das falsch, weil Du es so haben willst. Waaaahnsinn!! Wie nennt man so eine Selektion??

 

Stell Dir vor, im AT hatte Gott auch noch keinen Sohn!

Woher weißt Du das? Er hatte sich ganz offensichtlich nur noch nicht offenbart. Und wird doch schon angekündigt.

Wobei man damals wohl noch einen König erwartete, nicht unbedingt einen Zimmermann.

Und weil "man" "erwartete", ist Gott sohnlos?

[Kirisiyana]

Ich anerkenne darin, was ich als richtig und gut beurteile.

wenn also im Koran steht, dass Allah der Gott Abrahams ist, dann ist das gut und richtig <-> und wenn im gleichen Koran steht, dass er keinen Sohn hat, dann ist das falsch, weil Du es so haben willst. Waaaahnsinn!! Wie nennt man so eine Selektion??

 

Stell Dir vor, im AT hatte Gott auch noch keinen Sohn!

Woher weißt Du das? Er hatte sich ganz offensichtlich nur noch nicht offenbart. Und wird doch schon angekündigt.

Wobei man damals wohl noch einen König erwartete, nicht unbedingt einen Zimmermann.

Und weil "man" "erwartete", ist Gott sohnlos?

Hab ich das gesagt?

[soames]

Ich anerkenne darin, was ich als richtig und gut beurteile.

wenn also im Koran steht, dass Allah der Gott Abrahams ist, dann ist das gut und richtig <-> und wenn im gleichen Koran steht, dass er keinen Sohn hat, dann ist das falsch, weil Du es so haben willst. Waaaahnsinn!! Wie nennt man so eine Selektion??

 

Stell Dir vor, im AT hatte Gott auch noch keinen Sohn!

Woher weißt Du das? Er hatte sich ganz offensichtlich nur noch nicht offenbart. Und wird doch schon angekündigt.

Wobei man damals wohl noch einen König erwartete, nicht unbedingt einen Zimmermann.

Und weil "man" "erwartete", ist Gott sohnlos?

Hab ich das gesagt?

Wenn Du das nicht sagen wolltest, habe ich nichts gesagt.

[tomlo]

Tomlo, was soll das: im christlich-islamischen Dialog geht es darum, sich selbst (als Christ) verständlich zu machen, nicht den Islam herabzusetzen. Eine Missionsveranstaltung ist der christlich-islamische Dialog auch nicht.

Ach Alice, ich will hier nicht den Islam herabsetzen, sondern die trennenden Unterschiede klarstellen. Ihre Auslegung und Offenbarung von Gott ist nicht unsere und ich distanziere mich von ihnen. Jetzt mal frei von der Leber gesagt, wer behauptet, er käme von Gott und predigt Gewalt und Haß, der kann nur ein Kind des Teufels sein, so einfach ist das.

[tomlo]

Also ein Dialog ist natürlich immer wünschenswert, aber warum muß es ihn geben? Etwa aus praktischen Erwägungen, z. B. wegen gemischkonfessionellen Ehen etc.?

 

Ganz einfach wegen des Zusammenlebens. Im Staat, in der Kommune (Schulen, Kindergärten) usw.

Unser ganzes Leben besteht aus Dialogen, das bedeutet aber noch lange nicht, daß man jeden Quatsch gutheissen muß

[Kirisiyana]

Wenn Du das nicht sagen wolltest, habe ich nichts gesagt.

[Gabriele]

Also ein Dialog ist natürlich immer wünschenswert, aber warum muß es ihn geben? Etwa aus praktischen Erwägungen, z. B. wegen gemischkonfessionellen Ehen etc.?

 

Ganz einfach wegen des Zusammenlebens. Im Staat, in der Kommune (Schulen, Kindergärten) usw.

Unser ganzes Leben besteht aus Dialogen, das bedeutet aber noch lange nicht, daß man jeden Quatsch gutheissen muß

Der Papst scheint auch der Meinung zu sein, dass ein Dialog geführt werden sollte:

 

Vatikan: Papst empfängt muslimische Botschafter

[tomlo]

Also ein Dialog ist natürlich immer wünschenswert, aber warum muß es ihn geben? Etwa aus praktischen Erwägungen, z. B. wegen gemischkonfessionellen Ehen etc.?

 

Ganz einfach wegen des Zusammenlebens. Im Staat, in der Kommune (Schulen, Kindergärten) usw.

Unser ganzes Leben besteht aus Dialogen, das bedeutet aber noch lange nicht, daß man jeden Quatsch gutheissen muß

Der Papst scheint auch der Meinung zu sein, dass ein Dialog geführt werden sollte:

 

Vatikan: Papst empfängt muslimische Botschafter

Meine Kritik bezog sich nicht auf die sicherlich gutgemeinte Offenisve von Papst Bene, obwohl ich dazu bemerken möchte, das Christus seine Aussagen gegen die Falschheit und Boshaftigkeit mancher Zeitgenossen niemals zurücknahm, zumal es auch der Wahrheit entsprach. Wer böses hegt, ist ein Kind des Teufels.

[Gabriele]

Meine Kritik bezog sich nicht auf die sicherlich gutgemeinte Offenisve von Papst Bene, obwohl ich dazu bemerken möchte, das Christus seine Aussagen gegen die Falschheit und Boshaftigkeit mancher Zeitgenossen niemals zurücknahm, zumal es auch der Wahrheit entsprach. Wer böses hegt, ist ein Kind des Teufels.

 

Wie kommst Du denn zu einem solch vernichtenden Urteil über die päpstliche Dialogbereitschaft?

[Kirisiyana]

Meine Kritik bezog sich nicht auf die sicherlich gutgemeinte Offenisve von Papst Bene, obwohl ich dazu bemerken möchte, das Christus seine Aussagen gegen die Falschheit und Boshaftigkeit mancher Zeitgenossen niemals zurücknahm, zumal es auch der Wahrheit entsprach. Wer böses hegt, ist ein Kind des Teufels.

Bis heute habe ich keine Zurücknahme seiner Worte von Benedikt gehört oder gelesen. Und ich habe ihn auch nicht von der Falschheit und Boshaftigkeit irgendwelcher Zeitgenossen reden hören.

[tomlo]

Meine Kritik bezog sich nicht auf die sicherlich gutgemeinte Offenisve von Papst Bene, obwohl ich dazu bemerken möchte, das Christus seine Aussagen gegen die Falschheit und Boshaftigkeit mancher Zeitgenossen niemals zurücknahm, zumal es auch der Wahrheit entsprach. Wer böses hegt, ist ein Kind des Teufels.

Bis heute habe ich keine Zurücknahme seiner Worte von Benedikt gehört oder gelesen. Und ich habe ihn auch nicht von der Falschheit und Boshaftigkeit irgendwelcher Zeitgenossen reden hören.

Kennst du nicht die Todesdrohungen, Schmähtöne und Beleidigungen gegen den heiligen Vater?

[Kirisiyana]

Meine Kritik bezog sich nicht auf die sicherlich gutgemeinte Offenisve von Papst Bene, obwohl ich dazu bemerken möchte, das Christus seine Aussagen gegen die Falschheit und Boshaftigkeit mancher Zeitgenossen niemals zurücknahm, zumal es auch der Wahrheit entsprach. Wer böses hegt, ist ein Kind des Teufels.

Bis heute habe ich keine Zurücknahme seiner Worte von Benedikt gehört oder gelesen. Und ich habe ihn auch nicht von der Falschheit und Boshaftigkeit irgendwelcher Zeitgenossen reden hören.

Kennst du nicht die Todesdrohungen, Schmähtöne und Beleidigungen gegen den heiligen Vater?

Ich glaub dann reden wir aneinander vorbei. Könnte mein Fehler sein. Ich meinte nämlich, Du würdest meinen, Benedikts Dialogbereitschaft käme einer Zurücknahme seiner Worte gleich. Ferner hörte es sich für mich so an, als meintest Du, Benedikt habe die Falschheit und Boshaftigkeit mancher Zeitgenossen angeprangert. Derartiges habe ich nicht von ihm gelesen noch gehört.

bearbeitet 25. September 2006 von Kirisiyana

[wolfgang E.]

Tomlo, was soll das: im christlich-islamischen Dialog geht es darum, sich selbst (als Christ) verständlich zu machen, nicht den Islam herabzusetzen. Eine Missionsveranstaltung ist der christlich-islamische Dialog auch nicht.

Ach Alice, ich will hier nicht den Islam herabsetzen, sondern die trennenden Unterschiede klarstellen. Ihre Auslegung und Offenbarung von Gott ist nicht unsere und ich distanziere mich von ihnen. Jetzt mal frei von der Leber gesagt, wer behauptet, er käme von Gott und predigt Gewalt und Haß, der kann nur ein Kind des Teufels sein, so einfach ist das.

Dann solltest Du einmal im Nachbarthread zu Bernhard von Clairvaux Stellung nehmen

[tomlo]

Tomlo, was soll das: im christlich-islamischen Dialog geht es darum, sich selbst (als Christ) verständlich zu machen, nicht den Islam herabzusetzen. Eine Missionsveranstaltung ist der christlich-islamische Dialog auch nicht.

Ach Alice, ich will hier nicht den Islam herabsetzen, sondern die trennenden Unterschiede klarstellen. Ihre Auslegung und Offenbarung von Gott ist nicht unsere und ich distanziere mich von ihnen. Jetzt mal frei von der Leber gesagt, wer behauptet, er käme von Gott und predigt Gewalt und Haß, der kann nur ein Kind des Teufels sein, so einfach ist das.

Dann solltest Du einmal im Nachbarthread zu Bernhard von Clairvaux Stellung nehmen

Danke, ist mir nicht aufgefallen. Aber wie schon Kam richtig bemerkte, sind Heilige auch keine Übermenschen.

[Felix1234]

Tomlo, was soll das: im christlich-islamischen Dialog geht es darum, sich selbst (als Christ) verständlich zu machen, nicht den Islam herabzusetzen. Eine Missionsveranstaltung ist der christlich-islamische Dialog auch nicht.

Ach Alice, ich will hier nicht den Islam herabsetzen, sondern die trennenden Unterschiede klarstellen. Ihre Auslegung und Offenbarung von Gott ist nicht unsere und ich distanziere mich von ihnen. Jetzt mal frei von der Leber gesagt, wer behauptet, er käme von Gott und predigt Gewalt und Haß, der kann nur ein Kind des Teufels sein, so einfach ist das.

Dann solltest Du einmal im Nachbarthread zu Bernhard von Clairvaux Stellung nehmen

Danke, ist mir nicht aufgefallen. Aber wie schon Kam richtig bemerkte, sind Heilige auch keine Übermenschen.

 

 

Ich denke es kommt auch mehr darauf an, wie sich die Religionsgemeinschaften heutzutage darstellen und definieren. Bezüglich Verfehlungen im Mittelalter, die sich sowieso nicht aus der Bibel legitimieren lassen, hat der Heilige Stuhl in der Vergangenheit Stellung genommen. Entscheidend ist vielmehr, dass die zentrale Botschaft der Bibel friedlich ist und dies beim Koran zumindest zweifelhaft erscheint. Insoweit setze ich jedoch nicht die Aussagen des Koran mit solchen einzelner Fanatiker gleich.

bearbeitet 25. September 2006 von Felix1234