Piusbruderschaft gegen "Amtskirche"?

[wolfgang E.]

sie verzichten nur gern auf den Nom

Vor allem haben sie längst auf das Katholischsein verzichtet.

bearbeitet 21. November 2006 von wolfgang E.

[Werner001]

Ach Menno! Ich meine natürlich diese neue Messe (samt Messbesuchern)!

 

Werner

[Siri]

sie verzichten nur gern auf den Nom

Vor allem haben sei längst auf das Katholischsein verzichtet.

nach deiner unbedeutenden privarmeinung

[wolfgang E.]

sie verzichten nur gern auf den Nom

Vor allem haben sei längst auf das Katholischsein verzichtet.

nach deiner unbedeutenden privarmeinung

Nein! Das Schisma ist amtlich festgestellt. Sondern wäre wohl Euer allerfrömmster Gründer nicht exkommuniziert.

[Werner001]

Na das von dir!

 

Sieht fast aus wie unsere neue Messe hier, nur die Kräne fehlen.

 

Werner

Also bei aller "Liebe" zu den Piusbrüdern: So schlimm ist die neue Messe nun auch wieder nicht.

 

Wisst ihr, was spaßig wäre? Wenn all die "Moderne-Gegner" den Meß-Streik ausrufen würden.

Dann würden sie sich ganz arg versündigen und kämen alle in die Hölle.

 

Ich frag mich immer noch, was an der neuen Messe so schlecht sein soll. Es gibt sie ja eigentlich gar nicht. Als Liturgiehistorikerin darf ich feststellen, das manche Elemente darin fast 2000 Jahre alt sind.

 

 

Sowas.

Böse, neue Messe.

Böser Papst, der sie immer auch so feiert.

Kann ja nur ein deutscher Modernist sein.

Böses Konzil.

Böse Läster-Katta.

die Traditionalisten haben ja emsig dafür gesorgt das sie eine hl.Messe haben sie bauen sogar sowas:

http://www.fsspx.info/images/zentren/stuttgart1.jpg

http://www.fsspx.info/images/zentren/stuttgart2.gif

sie verzichten nur gern auf den Nom

Sieht ein bisschen aus wie die Dorfkirche bei meiner Oma. Nur ist die echt und nicht nachgemacht.

 

Werner

[romeroxav]

Lieber Siri,

wie kannst Du behaupten in Einheit mit Rom zu sein, wenn Du Dich weigerst mit dem Papst Eucharistie zu feiern?

romeroxav

[Katta]

die Traditionalisten haben ja emsig dafür gesorgt das sie eine hl.Messe haben sie bauen sogar

 

Wir haben auch einen Hochaltar. Mit Tabernakel.

Sind wir jetzt Traditionalisten?

 

Ohjeohjeohjeohje....

[Werner001]

Lieber Siri,

wie kannst Du behaupten in Einheit mit Rom zu sein, wenn Du Dich weigerst mit dem Papst Eucharistie zu feiern?

romeroxav

Es ist ganz einfach.

Der Papst würde Siri erlauben, bei ihm zu kommunizieren, also kann Siri sagen, er sei in Einheit mit dem Papst.

Dass Siri diese Einheit de facto zurückweisst ist eine andere Sache.

 

Werner

[romeroxav]

Lieber Siri,

wie kannst Du behaupten in Einheit mit Rom zu sein, wenn Du Dich weigerst mit dem Papst Eucharistie zu feiern?

romeroxav

Es ist ganz einfach.

Der Papst würde Siri erlauben, bei ihm zu kommunizieren, also kann Siri sagen, er sei in Einheit mit dem Papst.

Dass Siri diese Einheit de facto zurückweisst ist eine andere Sache.

 

Werner

Siri hat hier an anderer Stelle gesagt, dass er nicht an einer Messe im neuen Ritus teilnehmen wird. Und selbst wenn der Papst eine Messe im alten Ritus feiern würde wäre Siri nicht in der Einheit wenn er die Mitfeier im neuen Ritus verweigern würde. Er weist dann die Gemeinschaft mit dem Restvolk Gottes zurück.

 

romeroxav

[romeroxav]

die Traditionalisten haben ja emsig dafür gesorgt das sie eine hl.Messe haben sie bauen sogar

 

Wir haben auch einen Hochaltar. Mit Tabernakel.

Sind wir jetzt Traditionalisten?

 

Ohjeohjeohjeohje....

Ich kenne viele Kirchen, in denen der Tabernakel wieder im Hochaltar ist.

romeroxav

[Siri]

sie verzichten nur gern auf den Nom

Vor allem haben sei längst auf das Katholischsein verzichtet.

nach deiner unbedeutenden privarmeinung

Nein! Das Schisma ist amtlich festgestellt. Sondern wäre wohl Euer allerfrömmster Gründer nicht exkommuniziert.

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

[Touch-me-Flo]

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

 

 

 

Das ist doch egal die FSSPX ist kein Teil der römisch-katholischen Kirche, wann bekommst du das mal in deinen Kopf?

 

Ihr feiert mit exkommunizierten Bischöfen die Messe, das sagt doch schon alles.

[Siri]

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

 

 

 

Das ist doch egal die FSSPX ist kein Teil der römisch-katholischen Kirche, wann bekommst du das mal in deinen Kopf?

 

Ihr feiert mit exkommunizierten Bischöfen die Messe, das sagt doch schon alles.

der vatikab sieht das ander mein lieber und darauf kommts an

[Franciscus non papa]

der vatikan verhält sich eben wie der gute hirte, der den verlorenen schafen nachgeht. das ändert nichts daran, dass sie verlorene schafe sind, die sich nicht zurückbringen lassen wollen.

[wolfgang E.]

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

 

 

 

Das ist doch egal die FSSPX ist kein Teil der römisch-katholischen Kirche, wann bekommst du das mal in deinen Kopf?

 

Ihr feiert mit exkommunizierten Bischöfen die Messe, das sagt doch schon alles.

der vatikab sieht das ander mein lieber und darauf kommts an

Es ist wohl übelste Wortglauberei zu behaupten, dass jemand der einen schismatischen Akt setzt, dennoch nicht im Schisma lebt.

[Touch-me-Flo]

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

 

 

 

Das ist doch egal die FSSPX ist kein Teil der römisch-katholischen Kirche, wann bekommst du das mal in deinen Kopf?

 

Ihr feiert mit exkommunizierten Bischöfen die Messe, das sagt doch schon alles.

der vatikab sieht das ander mein lieber und darauf kommts an

 

Dann zeig mir mal wo der Vatikan, das anderst sieht.

[OneAndOnlySon]

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

 

 

 

Das ist doch egal die FSSPX ist kein Teil der römisch-katholischen Kirche, wann bekommst du das mal in deinen Kopf?

 

Ihr feiert mit exkommunizierten Bischöfen die Messe, das sagt doch schon alles.

der vatikab sieht das ander mein lieber und darauf kommts an

Es ist wohl übelste Wortglauberei zu behaupten, dass jemand der einen schismatischen Akt setzt, dennoch nicht im Schisma lebt.

Allerdings. Wer bei einem Schismatiker die Sakramente empfängt, begibt sich selbst ins Schisma. Also sind die Bischöfe, die bei einem schismatischen Akt geweiht wurden auch selbst im Schisma. Wie kann man bei den Piussen oder einer anderen schismatischen Vereinigung die Kommunion oder andere Sakramente empfangen, ohne sich selbst schismatisch zu nennen?

[Touch-me-Flo]

Allerdings. Wer bei einem Schismatiker die Sakramente empfängt, begibt sich selbst ins Schisma. Also sind die Bischöfe, die bei einem schismatischen Akt geweiht wurden auch selbst im Schisma. Wie kann man bei den Piussen oder einer anderen schismatischen Vereinigung die Kommunion oder andere Sakramente empfangen, ohne sich selbst schismatisch zu nennen?

 

Genau richtig, und wer freiwillig und wissentlich die Sakramente mit den Piussen zusammen feiert, verlässt die katholische Kirche.

[romeroxav]

Allerdings. Wer bei einem Schismatiker die Sakramente empfängt, begibt sich selbst ins Schisma. Also sind die Bischöfe, die bei einem schismatischen Akt geweiht wurden auch selbst im Schisma. Wie kann man bei den Piussen oder einer anderen schismatischen Vereinigung die Kommunion oder andere Sakramente empfangen, ohne sich selbst schismatisch zu nennen?

 

Genau richtig, und wer freiwillig und wissentlich die Sakramente mit den Piussen zusammen feiert, verlässt die katholische Kirche.

z.B. in Todesgefahr! Ein aus welchen Gründen auch immer amtsenthobener Priester (also auch bei Schisma oder Häresie) ist verpflichtet einem Sterbenden die Lossprechung zu geben.

romeroxav

[kam]

Allerdings. Wer bei einem Schismatiker die Sakramente empfängt, begibt sich selbst ins Schisma. Also sind die Bischöfe, die bei einem schismatischen Akt geweiht wurden auch selbst im Schisma. Wie kann man bei den Piussen oder einer anderen schismatischen Vereinigung die Kommunion oder andere Sakramente empfangen, ohne sich selbst schismatisch zu nennen?

 

Genau richtig, und wer freiwillig und wissentlich die Sakramente mit den Piussen zusammen feiert, verlässt die katholische Kirche.

 

Das ist nicht so. Du vermischst hier zwei Ebenen der kirchlichen Rechtsordnung. Die Sakramente sind gültig, sogar die Sonntagspflicht wird erfüllt. Ein Vebot jedenfalls meines Bischofs, solche Messen zu besuchen, gibt es nicht, aus Rom ist mir dazu nichts bekannt. (Ceterum censeo: die Angriffe der Piusse gegen das II. Vaticanum sind unberechtigt) Grüße, KAM

[Nursianer]

es ist von einem schismatischen akt die Rede von keinem formellen schisma sonst hätte man ja auch priester und gläubige exkomuniziert versuche diverser bischöfe wurde immer vom vatikan revidiert

 

 

 

Das ist doch egal die FSSPX ist kein Teil der römisch-katholischen Kirche, wann bekommst du das mal in deinen Kopf?

Wie auch, "die FSSPX" ist kanonisch gar nicht existent. Etwas, was nicht existiert, kann auch nicht Teil der Kirche sein.

[Siri]

Interessant ist das ein Kardinal der römisch Katholischen Kirche bei einem Pontifikalamt des gründers der Priesterbruderschaft in dessen Rahmen neue Mitglieder in die "nichtexistierende " Bruderschaft aufgenommen wurden pontifikal assistiert hat nähmlich S. Em. Kardinal Gagnon am 7.12. 1987

bearbeitet 24. November 2006 von Siri

[Franciscus non papa]

nein, das ist eigentlich nicht interessant. sollte es so gewesen sein, dann ist es nicht recht, diese eselei noch nach jahren breitzutreten.

[Siri]

und wiederum ist es interessant daß Du einem Kardinal der "eselei" bezichtigst nur weil er als apostolischer visitator gewirkt weiters ist es interessant das der vatikan mit einer nicht existenten bruderschaft verhandelt und erklärt das alle Sakramente die diese Bruderschaft feiert gültig sind unsd man in ihren gottesdiensten die Sonntagspflicht erfüllt

[Nursianer]

Interessant ist das ein Kardinal der römisch Katholischen Kirche bei einem Pontifikalamt des gründers der Priesterbruderschaft in dessen Rahmen neue Mitglieder in die "nichtexistierende " Bruderschaft aufgenommen wurden pontifikal assistiert hat nähmlich S. Em. Kardinal Gagnon am 7.12. 1987

Die Assistenz bei einem Pontifikalamt ersetzt keine kanonische Errichtung. Dass es einen Verband von Priestern gibt, die sich Priesterbruderschaft St. Pius X., kann kaum bestritten werden, sagt aber nichts darüber aus, ob diese auch kanonisch existent ist. Das ist eben nicht der Fall. Das kommt der FSSPX auch ganz zu pass, weil sie der "Amtskirche" andernfalls ja auch ein Visitationsrecht zugestehen müsste.