Die Treibjagd geht weiter ...

[rembetiko]

Aber leider Gottes ist Bischof Müller uas genau dem gleichen Holz geschnitzt wie die beiden! Da möcht' ich die Hand nicht umdrehen. Diese unsägliche deutsche Rechthaberei und Halsstarrigkeit hat uns ja auch damals die Reformation eingebrockt.

 

Tut mir leid, ich sehe da gewaltige Unterschiede in der Maserung. So gemütlich zu sagen: "Alle in ein Sack, triffst du immer den richtigen" zeugt schon von Unkenntnis der Chronologie der Auseinandersetzung. Der Bischof zeichnet sich vor allem dadurch aus, dass ihn sein Geschwätz von gestern nicht kümmert. Unterstützt von seinem Propagandaminister.

[Petrus]

die meisten Kuschelchristen haben nur die Vorstellung, alle Opus Dei-Mitglieder geisseln sich täglich

... da siehst Du wieder mal, welche absurde Lügenpropaganda diese Kuschelchristen verbreiten!

 

In Wirklichkeit geißeln sich die Opus-Dei-Mitglieder doch nur einmal die Woche. Und diesen Bußgürtel mit den nach innen gerichteten Metalldornen tragen sie auch nur zwei Stunden, und nicht den ganzen Tag.

bearbeitet 25. März 2006 von Petrus

[soames]

Mach ich eh nicht. Zum Jubelperser eigne ich mich nicht, außerdem habe ich ihn letzten Mittwoch schon getroffen, das reicht für dieses Jahr.

 

das solltest du dir vielleicht noch überlegen....

Hab ich jetzt nicht verstanden.

 

ABer hier was anderes: Hier die Stellungnahme von Prof Grabmeier zum Hoyos-Dekret.

Schade, daß er nur in sehr wenigen Einzelsätzen sachbezogen bleibt.

[soames]

Bin ich der einzige, der es witzig findet, wie dieser Herr über sich selbst nur in der 3. Person in der Form von "Prof. Dr. Johannes Grabmeier" schreibt?

Nö, aber seine ganze in diesem Schriftstück eingenommene Heldenpose ist doch bemitleidenswert.

[soames]

Sokrates bitte beleg mir den haeresievorwurf an EM. Hoyos

Ich habe keinen Häresievorwurf gemacht. Ich habe geschrieben, dass er an der Grenze zur Häresie steht. Auf welcher Seite der Grenze, darüber maße ich mir kein Urteil an. Ich heiße ja nicht David Berger.

 

Dass er an der Grenze steht, sieht man an seinem intimen Verhältnis zur häretisch-schismatischen Pius-Gruppe, und dass die häretische Ansichten vertreten, haben wir ja oft genug gezeigt (auch wenn das Pius-Brüder natürlich nicht einsehen können).

 

Nachtrag: Und die Unterstellung, Benedikt habe diesen Hoyosschen Dünnpfiff von Dekret abgesegnet, grenzt an eine Beleidigung des Heiligen Vaters.

Das ist ja heute wieder putzig hier.

bearbeitet 25. März 2006 von soames

[soames]

Laut einer aussagen von herrn leitenberger dem sprecher der erzdiözese wien von gestern ändert der vatikan in der kirchensteuerfrage erneut seine position die glaubenskongregation hat festgestellt das der staatliche kirchenaustritt in Österreich nd Deutschland doch reicht um den Tatbestand der Apostasie zu erfüllen

Ach Du Schande! Dann bist Du ja nicht nur Schismatiker, sondern sogar Apostat.

 

Außerdem: Wie kann die Glaubenskongregation einfach die Lehre ändern? Ich dachte, das geht gar nicht?

wieso ich

 

 

nun die glaubenskongregation entscheidet unter anderem themem die strittig sind und es gibt eben 2 verschiedene aufassungen jene der deutschen und österreichischen bischöfe daß der kirchenaustritt reicht um apostasie zu begehen und jene des sekretariatsfür die einheit der christen

von kardinal kasper das es nicht reicht

nun entscheidet eben die glaubenskongregation zugunsten der bisher im deutschen sprachraum praktizierten lösung

nochmal das ist die aussage des pressesprechers der erzdiözese

Das Staatssekretariat für die Einheit der Christen sieht das so? Na dann ...

[Petrus]

Aber damit wir nicht allzuweit vom Thema abkommen: Ich höre gar nichts mehr von neuen Konflikten aus Regensburg.

 

Ist dort jetzt Ruhe eingekehrt? Gibt es keine Angriffspunkte mehr? Oder keine renitenten Menschen? Oder haben alle Angst? Oder herrscht allgemeine Freude über den Papstbesuch? Oder rüstet man sich zum Sturm auf die Bastion "Sabine Demel"? Oder darf Gerhard Ludwig Müller dann später doch noch nach München, wenn er jetzt Ruhe gibt?

 

Weiß jemand Näheres?

bearbeitet 25. März 2006 von Petrus

[Petrus]

Und mit Zwergerl- Gloria an seiner Seite, müsste er spätestens jetzt ins Grübeln kommen.

Auch der Bischof von Kasachstan ermutigt ihn! (Das ist der, der auf der letzten Bischofssynode vorgeschlagen hat, die Handkommunion abzuschaffen).

[Petrus]

Das schließt ja nicht aus, daß man sich dem Suchenden sehr engagiert widmet, um ihm zu eben dieser Klarheit zu verhelfen.

Oder, um es mit Max Frisch zu sagen:

 

Man sollte dem Menschen

die Wahrheit wie einen warmen Mantel hinhalten,

in den er hineinschlüpfen kann,

und nicht wie einen nassen Fetzen um die Ohren schlagen.

 

und das ist es, meine ich, was viele Menschen dem Gerhard Ludwig Müller (ich hab' das Threadthema immer noch nicht vergessen) übelnehmen: Daß er mit dem nassen Fetzen um sich schlägt und bei jedem Schlag auch noch "Göttliches Recht! Göttliches Recht" schreit.

[soames]

Das schließt ja nicht aus, daß man sich dem Suchenden sehr engagiert widmet, um ihm zu eben dieser Klarheit zu verhelfen.

Oder, um es mit Max Frisch zu sagen:

 

Man sollte dem Menschen

die Wahrheit wie einen warmen Mantel hinhalten,

in den er hineinschlüpfen kann,

und nicht wie einen nassen Fetzen um die Ohren schlagen.

 

und das ist es, meine ich, was viele Menschen dem Gerhard Ludwig Müller (ich hab' das Threadthema immer noch nicht vergessen) übelnehmen: Daß er mit dem nassen Fetzen um sich schlägt und bei jedem Schlag auch noch "Göttliches Recht! Göttliches Recht" schreit.

Müller, Müller ... waren wir nicht bei einer Grundsatzdiskussion angekommen?

[Siri]

Laut einer aussagen von herrn leitenberger dem sprecher der erzdiözese wien von gestern ändert der vatikan in der kirchensteuerfrage erneut seine position die glaubenskongregation hat festgestellt das der staatliche kirchenaustritt in Österreich nd Deutschland doch reicht um den Tatbestand der Apostasie zu erfüllen

Ach Du Schande! Dann bist Du ja nicht nur Schismatiker, sondern sogar Apostat.

 

Außerdem: Wie kann die Glaubenskongregation einfach die Lehre ändern? Ich dachte, das geht gar nicht?

wieso ich

 

 

nun die glaubenskongregation entscheidet unter anderem themem die strittig sind und es gibt eben 2 verschiedene aufassungen jene der deutschen und österreichischen bischöfe daß der kirchenaustritt reicht um apostasie zu begehen und jene des sekretariatsfür die einheit der christen

von kardinal kasper das es nicht reicht

nun entscheidet eben die glaubenskongregation zugunsten der bisher im deutschen sprachraum praktizierten lösung

nochmal das ist die aussage des pressesprechers der erzdiözese

Das Staatssekretariat für die Einheit der Christen sieht das so? Na dann ...

 

Ich darf kurz anheben?:

Die Kurie besteht aus verschiedenen Organisationen

 

eine sind die sog Sekretariate hier gibt es eben das sekretariat für die EWinheit der Christen dem der deutsche Kardinal Kasper vorsteht es hat die Aufgabe die Kontakte zu anderen "christlichen " konfessionen zu unterhalten und gelegentlich mit einer note oder erklärung etwaas erläutern es kann jedoch niccht dekrete erlassen wie die Kongregationen diese sind für katholiken bindend wie eben das hier erläuterte dekret der Kleruskongregation

Man könnte sagenb Kongregationen sind ministerien

sekretariate könnte man am besten mit staatsekretären vergleichen in der BRD

der Kardinal Staatsekretär ist aber quasi der bundeskanzler und das Staatsekretariat das undeskanzleramt alles leider nicht so einfach

[soames]

Laut einer aussagen von herrn leitenberger dem sprecher der erzdiözese wien von gestern ändert der vatikan in der kirchensteuerfrage erneut seine position die glaubenskongregation hat festgestellt das der staatliche kirchenaustritt in Österreich nd Deutschland doch reicht um den Tatbestand der Apostasie zu erfüllen

Ach Du Schande! Dann bist Du ja nicht nur Schismatiker, sondern sogar Apostat.

 

Außerdem: Wie kann die Glaubenskongregation einfach die Lehre ändern? Ich dachte, das geht gar nicht?

wieso ich

 

 

nun die glaubenskongregation entscheidet unter anderem themem die strittig sind und es gibt eben 2 verschiedene aufassungen jene der deutschen und österreichischen bischöfe daß der kirchenaustritt reicht um apostasie zu begehen und jene des sekretariatsfür die einheit der christen

von kardinal kasper das es nicht reicht

nun entscheidet eben die glaubenskongregation zugunsten der bisher im deutschen sprachraum praktizierten lösung

nochmal das ist die aussage des pressesprechers der erzdiözese

Das Staatssekretariat für die Einheit der Christen sieht das so? Na dann ...

 

Ich darf kurz anheben?:

Die Kurie besteht aus verschiedenen Organisationen

 

eine sind die sog Sekretariate hier gibt es eben das sekretariat für die EWinheit der Christen dem der deutsche Kardinal Kasper vorsteht es hat die Aufgabe die Kontakte zu anderen "christlichen " konfessionen zu unterhalten und gelegentlich mit einer note oder erklärung etwaas erläutern es kann jedoch niccht dekrete erlassen wie die Kongregationen diese sind für katholiken bindend wie eben das hier erläuterte dekret der Kleruskongregation

Man könnte sagenb Kongregationen sind ministerien

sekretariate könnte man am besten mit staatsekretären vergleichen in der BRD

der Kardinal Staatsekretär ist aber quasi der bundeskanzler und das Staatsekretariat das undeskanzleramt alles leider nicht so einfach

 

Das ist schon alles klar. Aber die Ansicht des Sekretariates kommt mir doch als durch seine Aufgabe determiniert vor, wie man an den spontanen Ausbrüchen der Verzückung hier im Forum von allein einer Seite erleben kann.

[Siri]

Aber damit wir nicht allzuweit vom Thema abkommen: Ich höre gar nichts mehr von neuen Konflikten aus Regensburg.

 

Ist dort jetzt Ruhe eingekehrt? Gibt es keine Angriffspunkte mehr? Oder keine renitenten Menschen? Oder haben alle Angst? Oder herrscht allgemeine Freude über den Papstbesuch? Oder rüstet man sich zum Sturm auf die Bastion "Sabine Demel"? Oder darf Gerhard Ludwig Müller dann später doch noch nach München, wenn er jetzt Ruhe gibt?

 

Weiß jemand Näheres?

Ich denke man hat jetztmal das dekret abgewartet also schön eins nach dem anderen

[Siri]

Laut einer aussagen von herrn leitenberger dem sprecher der erzdiözese wien von gestern ändert der vatikan in der kirchensteuerfrage erneut seine position die glaubenskongregation hat festgestellt das der staatliche kirchenaustritt in Österreich nd Deutschland doch reicht um den Tatbestand der Apostasie zu erfüllen

Ach Du Schande! Dann bist Du ja nicht nur Schismatiker, sondern sogar Apostat.

 

Außerdem: Wie kann die Glaubenskongregation einfach die Lehre ändern? Ich dachte, das geht gar nicht?

wieso ich

 

 

nun die glaubenskongregation entscheidet unter anderem themem die strittig sind und es gibt eben 2 verschiedene aufassungen jene der deutschen und österreichischen bischöfe daß der kirchenaustritt reicht um apostasie zu begehen und jene des sekretariatsfür die einheit der christen

von kardinal kasper das es nicht reicht

nun entscheidet eben die glaubenskongregation zugunsten der bisher im deutschen sprachraum praktizierten lösung

nochmal das ist die aussage des pressesprechers der erzdiözese

Das Staatssekretariat für die Einheit der Christen sieht das so? Na dann ...

 

Ich darf kurz anheben?:

Die Kurie besteht aus verschiedenen Organisationen

 

eine sind die sog Sekretariate hier gibt es eben das sekretariat für die EWinheit der Christen dem der deutsche Kardinal Kasper vorsteht es hat die Aufgabe die Kontakte zu anderen "christlichen " konfessionen zu unterhalten und gelegentlich mit einer note oder erklärung etwaas erläutern es kann jedoch niccht dekrete erlassen wie die Kongregationen diese sind für katholiken bindend wie eben das hier erläuterte dekret der Kleruskongregation

Man könnte sagenb Kongregationen sind ministerien

sekretariate könnte man am besten mit staatsekretären vergleichen in der BRD

der Kardinal Staatsekretär ist aber quasi der bundeskanzler und das Staatsekretariat das undeskanzleramt alles leider nicht so einfach

 

Das ist schon alles klar. Aber die Ansicht des Sekretariates kommt mir doch als durch seine Aufgabe determiniert vor, wie man an den spontanen Ausbrüchen der Verzückung hier im Forum von allein einer Seite erleben kann.

 

warten wir mal ab was nach der kurienreform aus der behörde und ihren Präsidenten wird

[Die Angelika]

Bin ich der einzige, der es witzig findet, wie dieser Herr über sich selbst nur in der 3. Person in der Form von "Prof. Dr. Johannes Grabmeier" schreibt?

Nö, aber seine ganze in diesem Schriftstück eingenommene Heldenpose ist doch bemitleidenswert.

 

manchmal schreibst du echt nen SCheiss...so macht das keine Freude, mit dir zu kommunizieren. Was treibt dich eigentlic`h?

[Die Angelika]

Und mit Zwergerl- Gloria an seiner Seite, müsste er spätestens jetzt ins Grübeln kommen.

Auch der Bischof von Kasachstan ermutigt ihn! (Das ist der, der auf der letzten Bischofssynode vorgeschlagen hat, die Handkommunion abzuschaffen).

 

 

ja, Handkommunion muss diringend abgeschafft werden. Es soll ja in z.B. (ausgerechnet) in Polen vorgekommen sein, dass fromme Katholiken Hostien aus der Messe schmuggeln, um sie meistbietend an Staanisten für deren Hostienfreveleien zu verkaufen :ph34r:

[Siri]

Bin ich der einzige, der es witzig findet, wie dieser Herr über sich selbst nur in der 3. Person in der Form von "Prof. Dr. Johannes Grabmeier" schreibt?

Nö, aber seine ganze in diesem Schriftstück eingenommene Heldenpose ist doch bemitleidenswert.

 

manchmal schreibst du echt nen SCheiss...so macht das keine Freude, mit dir zu kommunizieren. Was treibt dich eigentlic`h?

tja und hier kocht die emotion über der gute professor kann froh sein das man seinen rekurs überhaupt angenommen hat trotz formfehler jetzt schaun wir mal ob der rührige herr zur obersten apostolischen signatur geht

[tomlo]

Und mit Zwergerl- Gloria an seiner Seite, müsste er spätestens jetzt ins Grübeln kommen.

Auch der Bischof von Kasachstan ermutigt ihn! (Das ist der, der auf der letzten Bischofssynode vorgeschlagen hat, die Handkommunion abzuschaffen).

 

 

ja, Handkommunion muss diringend abgeschafft werden. Es soll ja in z.B. (ausgerechnet) in Polen vorgekommen sein, dass fromme Katholiken Hostien aus der Messe schmuggeln, um sie meistbietend an Staanisten für deren Hostienfreveleien zu verkaufen :ph34r:

Quelle?

[Die Angelika]

Und mit Zwergerl- Gloria an seiner Seite, müsste er spätestens jetzt ins Grübeln kommen.

Auch der Bischof von Kasachstan ermutigt ihn! (Das ist der, der auf der letzten Bischofssynode vorgeschlagen hat, die Handkommunion abzuschaffen).

 

 

ja, Handkommunion muss diringend abgeschafft werden. Es soll ja in z.B. (ausgerechnet) in Polen vorgekommen sein, dass fromme Katholiken Hostien aus der Messe schmuggeln, um sie meistbietend an Staanisten für deren Hostienfreveleien zu verkaufen :ph34r:

Quelle?

 

 

http://kath.net/detail.php?id=9657

 

 

ich hoffe allerdings, du hast nicht die Ironie in meinem letzten posting überlesen....;-)

bearbeitet 26. März 2006 von Die Angelika

[Elima]

Aber damit wir nicht allzuweit vom Thema abkommen: Ich höre gar nichts mehr von neuen Konflikten aus Regensburg.

 

Ist dort jetzt Ruhe eingekehrt? Gibt es keine Angriffspunkte mehr? Oder keine renitenten Menschen? Oder haben alle Angst? Oder herrscht allgemeine Freude über den Papstbesuch? Oder rüstet man sich zum Sturm auf die Bastion "Sabine Demel"? Oder darf Gerhard Ludwig Müller dann später doch noch nach München, wenn er jetzt Ruhe gibt?

 

Weiß jemand Näheres?

 

Viele warten mit einer gewissen Spannung, welche Sanktionen es für die Pfarrer gibt, die keine Pfarrgemeinderatswahl haben durchführen lassen (es waren 15 und es soll nicht immer der Mangel an Kandidaten ursächlich gewesen sein).

bearbeitet 27. März 2006 von Elima

[Siri]

Ich bin sehr neugierig ob der rührige herr prof. grabmeier zur obersten apostolischen signatur geht, und sollte er es nicht tun, ob nur wortreich lamentiert wird oder ob noch was anderes folgt

was die pfarrgemeinderatswahlen betrifft dürfte das ein normales disziplinarvergehen sein oder?

[Sokrates]

was die pfarrgemeinderatswahlen betrifft dürfte das ein normales disziplinarvergehen sein oder?

Falsch, Das Disziplinarvergehen besteht darin, dass man die Wahlen durchgeführt hat. Sie wurden nämlich nicht ordnungsgemäß im Amtsblatt bekanntgegeben.

[Siri]

aha danke

mal sehen wie das weitergedht alles wiegesagt bin auf den rührigen herr prof gespannt ob er noch was zu bieten hat

[Sokrates]

aha danke

mal sehen wie das weitergedht alles wiegesagt bin auf den rührigen herr prof gespannt ob er noch was zu bieten hat

Das dürfte davon abhängen, wie seine Einschätzung aussieht: Ob das Recht weiter gebeugt wird, oder ob es eine verlässliche Chance gibt, dass Recht gesprochen wird. Oder konkreter: Er muss sich überlegen, ob er 1500 Euro darauf wettet, dass es in Rom gerecht zugeht. Wenn Du mich fragst: In der Spielbank in Baden-Baden wäre das Geld wahrscheinlich besser angelegt, dort sind die Karten wenigstens nicht gezinkt.

[Siri]

wollen wir der ordnunghalber festhalten ob dem was HerrProf Grabmeier und Leute die seine Aufassung teilen für "Recht " halten entsprochen wird

 

aber ixch binauch sehr neugierig womit er mich und uns erfreut wenn er nicht zur Apostolischen Signatur geht

sollte er dort abblitzen wird er wohl mit seinen Lamentos dem Propheten Jeremias ernste Kongurenz machen