Kirche wünscht Gnade für Saddam

[Werner001]

Und wie ist das nun mit dem ewigen Gericht?

Saddam wird vor "seinem Allah" treten und von ihm getreten werden?

schon mal was vom christlichen Credo gehört? Da wird eindeutig gesagt, dass Jesus Christus die Lebenden und die Toten richten wird.

Das sagt übrigens auch der Koran.

 

Werner

wo? In welcher Sure??

In Sure 3 und einigen anderen Stellen. Allerdings muss ich einschränkend sagen, daß das eine Interpretation ist, die nicht von allen Gelehrten geteilt wird. Dass Jesus zum Jüngsten Gericht wieder erscheinen wird ist dagegen allgemeine Lehre (die genaue Aufgabe: Nur Aburteilung der Verdammte oder auch schon Richten, ist aber umstritten)

 

Werner

[Erich]

Und wie ist das nun mit dem ewigen Gericht?

Saddam wird vor "seinem Allah" treten und von ihm getreten werden?

schon mal was vom christlichen Credo gehört? Da wird eindeutig gesagt, dass Jesus Christus die Lebenden und die Toten richten wird.

Das sagt übrigens auch der Koran.

 

Werner

wo? In welcher Sure??

In Sure 3 und einigen anderen Stellen. Allerdings muss ich einschränkend sagen, daß das eine Interpretation ist, die nicht von allen Gelehrten geteilt wird. Dass Jesus zum Jüngsten Gericht wieder erscheinen wird ist dagegen allgemeine Lehre (die genaue Aufgabe: Nur Aburteilung der Verdammte oder auch schon Richten, ist aber umstritten)

 

Werner

Sure 3 -> Fehlanzeige. wahrscheinlich ist der Rest Deiner Behauptungen reines Wunschdenken und nicht haltbar. Sorry, Du solltest ehrlicher sein! bearbeitet 4. Januar 2007 von Erich

[Werner001]

Und wie ist das nun mit dem ewigen Gericht?

Saddam wird vor "seinem Allah" treten und von ihm getreten werden?

schon mal was vom christlichen Credo gehört? Da wird eindeutig gesagt, dass Jesus Christus die Lebenden und die Toten richten wird.

Das sagt übrigens auch der Koran.

 

Werner

wo? In welcher Sure??

In Sure 3 und einigen anderen Stellen. Allerdings muss ich einschränkend sagen, daß das eine Interpretation ist, die nicht von allen Gelehrten geteilt wird. Dass Jesus zum Jüngsten Gericht wieder erscheinen wird ist dagegen allgemeine Lehre (die genaue Aufgabe: Nur Aburteilung der Verdammte oder auch schon Richten, ist aber umstritten)

 

Werner

Sure 3 -> Fehlanzeige. wahrscheinlich ist der Rest Deiner Behauptungen reines Wunschdenken und nicht haltbar. Sorry, Du solltest ehrlicher sein!

Bei den Behauptungen, die nur Wunschdenken sind, solltest du weniger von dir auf andere schliessen.

 

Du solltest dich vielleicht mal mit Korankundigen unterhalten bevor du hier fremde Leute unehrlich nennst.

 

Werner

[helmut]

......

Hat Saddam in den letzten Sekunden vor seiner Exekution ein Wort des Bedauerns ausgesprochen? Das einzigste, was kam, war blanker Hass.

woher weißt du das?

[helmut]

......Du solltest dich vielleicht mal mit Korankundigen unterhalten bevor du hier fremde Leute unehrlich nennst.

 

Werner

vielleicht reicht lesen.

 

 

"48/55 Wie Gott da sprach zu Jesus:

 

Hinnehmen will ich dich und dich erhöhn zu mir

Und reinen dich von denen die verleugnen,

Und setzen will ich, die dir folgen, über die verleugnen,

Zum Tag der Auferstehung,

Zu mir ist eure Rückkehr dann, ...."

bearbeitet 4. Januar 2007 von helmut

[Erich]

Du solltest dich vielleicht mal mit Korankundigen unterhalten bevor du hier fremde Leute unehrlich nennst.

ich hab im Koran nachgelesen. Solltest Du auch mal machen!

[Erich]

......Du solltest dich vielleicht mal mit Korankundigen unterhalten bevor du hier fremde Leute unehrlich nennst.

 

Werner

vielleicht reicht lesen.

 

 

"48/55 Wie Gott da sprach zu Jesus:

 

Hinnehmen will ich dich und dich erhöhn zu mir

Und reinen dich von denen die verleugnen,

Und setzen will ich, die dir folgen, über die verleugnen,

Zum Tag der Auferstehung,

Zu mir ist eure Rückkehr dann, ...."

wie ist das zu verstehen 48/55? Die Sure 48 hat nur 29 Verse. Und wo wird in Deiner Textstelle gesagt, dass Christus der Richter der Lebenden und Toten ist?

[helmut]

......Du solltest dich vielleicht mal mit Korankundigen unterhalten bevor du hier fremde Leute unehrlich nennst.

 

Werner

vielleicht reicht lesen.

 

 

"48/55 Wie Gott da sprach zu Jesus:

 

Hinnehmen will ich dich und dich erhöhn zu mir

Und reinen dich von denen die verleugnen,

Und setzen will ich, die dir folgen, über die verleugnen,

Zum Tag der Auferstehung,

Zu mir ist eure Rückkehr dann, ...."

wie ist das zu verstehen 48/55? Die Sure 48 hat nur 29 Verse. Und wo wird in Deiner Textstelle gesagt, dass Christus der Richter der Lebenden und Toten ist?

das war die aussage:

Dass Jesus zum Jüngsten Gericht wieder erscheinen wird ist dagegen allgemeine Lehre (die genaue Aufgabe: Nur Aburteilung der Verdammte oder auch schon Richten, ist aber umstritten)

bearbeitet 4. Januar 2007 von helmut

[tomlo]

......Du solltest dich vielleicht mal mit Korankundigen unterhalten bevor du hier fremde Leute unehrlich nennst.

 

Werner

vielleicht reicht lesen.

 

 

"48/55 Wie Gott da sprach zu Jesus:

 

Hinnehmen will ich dich und dich erhöhn zu mir

Und reinen dich von denen die verleugnen,

Und setzen will ich, die dir folgen, über die verleugnen,

Zum Tag der Auferstehung,

Zu mir ist eure Rückkehr dann, ...."

Da werd' ich richten zwischen euch

In dem worinnen ihr uneinig waret.

 

 

49/56 Die nun verleugneten, die werd ich strafen

Mit schwerer Straf' in dieser Welt und jener,

Und ihnen wird kein Helfer.

 

50/57 Die aber glaubten und das Gute thaten,

Gewähren wird er ihnen ihre Löhne,

Und Gott liebt nicht die Unrecht thu'nden.

 

Quelle:al-Qur'an

 

das ist aber nicht eindeutig, dass Jesus der Richter ist.

bearbeitet 4. Januar 2007 von tomlo

[Erich]

Suchet und ihr werdet finden:

 

Koran Sure 3 Vers:

 

54.Und sie schmiedeten eine List, und Allah schmiedete eine List; und Allah ist der beste Listenschmied.

55.Damals sprach Allah: "O Jesus, siehe, Ich will dich verscheiden lassen und will dich zu Mir erhöhen und will dich von den Ungläubigen befreien und will deine Anhänger über die Ungläubigen setzen bis zum Tag der Auferstehung. Alsdann werdet ihr zu Mir wiederkehren, und Ich will zwischen euch richten über das, worüber ihr uneins waret.

56.Was aber die Ungläubigen anbelangt, so werde Ich sie schwer im Diesseits und im Jenseits bestrafen; und sie werden keine Helfer finden."

[Erich]

Flotte Kerlchen hier im Forum

[Erich]

das war die aussage:

Dass Jesus zum Jüngsten Gericht wieder erscheinen wird ist dagegen allgemeine Lehre (die genaue Aufgabe: Nur Aburteilung der Verdammte oder auch schon Richten, ist aber umstritten)

nö, sondern

 

Und wie ist das nun mit dem ewigen Gericht?

Saddam wird vor "seinem Allah" treten und von ihm getreten werden?

schon mal was vom christlichen Credo gehört? Da wird eindeutig gesagt, dass Jesus Christus die Lebenden und die Toten richten wird.

Das sagt übrigens auch der Koran.

 

Werner

[tomlo]

Suchet und ihr werdet finden:

 

Koran Sure 3 Vers:

 

54.Und sie schmiedeten eine List, und Allah schmiedete eine List; und Allah ist der beste Listenschmied.

55.Damals sprach Allah: "O Jesus, siehe, Ich will dich verscheiden lassen und will dich zu Mir erhöhen und will dich von den Ungläubigen befreien und will deine Anhänger über die Ungläubigen setzen bis zum Tag der Auferstehung. Alsdann werdet ihr zu Mir wiederkehren, und Ich will zwischen euch richten über das, worüber ihr uneins waret.

56.Was aber die Ungläubigen anbelangt, so werde Ich sie schwer im Diesseits und im Jenseits bestrafen; und sie werden keine Helfer finden."

Die Anhänger Jesus zählen zu den Gerechten. Na dann brauche ich mir keine Sorgen mehr zu machen, wenn ich vor Allah stehe

[Gabriele]

Suchet und ihr werdet finden:

 

Koran Sure 3 Vers:

 

54.Und sie schmiedeten eine List, und Allah schmiedete eine List; und Allah ist der beste Listenschmied.

55.Damals sprach Allah: "O Jesus, siehe, Ich will dich verscheiden lassen und will dich zu Mir erhöhen und will dich von den Ungläubigen befreien und will deine Anhänger über die Ungläubigen setzen bis zum Tag der Auferstehung. Alsdann werdet ihr zu Mir wiederkehren, und Ich will zwischen euch richten über das, worüber ihr uneins waret.

56.Was aber die Ungläubigen anbelangt, so werde Ich sie schwer im Diesseits und im Jenseits bestrafen; und sie werden keine Helfer finden."

Die Anhänger Jesus zählen zu den Gerechten. Na dann brauche ich mir keine Sorgen mehr zu machen, wenn ich vor Allah stehe

Du denkst also, Du wirst einmal vor Allah stehen? So,so. Wäre es da nicht besser, vorsorglich ein paar Gebete gen Mekka und Allah gerichtet zu verrichten?

[tomlo]

Suchet und ihr werdet finden:

 

Koran Sure 3 Vers:

 

54.Und sie schmiedeten eine List, und Allah schmiedete eine List; und Allah ist der beste Listenschmied.

55.Damals sprach Allah: "O Jesus, siehe, Ich will dich verscheiden lassen und will dich zu Mir erhöhen und will dich von den Ungläubigen befreien und will deine Anhänger über die Ungläubigen setzen bis zum Tag der Auferstehung. Alsdann werdet ihr zu Mir wiederkehren, und Ich will zwischen euch richten über das, worüber ihr uneins waret.

56.Was aber die Ungläubigen anbelangt, so werde Ich sie schwer im Diesseits und im Jenseits bestrafen; und sie werden keine Helfer finden."

Die Anhänger Jesus zählen zu den Gerechten. Na dann brauche ich mir keine Sorgen mehr zu machen, wenn ich vor Allah stehe

Du denkst also, Du wirst einmal vor Allah stehen? So,so. Wäre es da nicht besser, vorsorglich ein paar Gebete gen Mekka und Allah gerichtet zu verrichten?

Nö, wieso sollte ich, wenn ich zu den Gerechten gehöre

[Gabriele]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

[Mariamante]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

Hat nicht der Täter ein Leben lang Zeit zu bereuen und umzukehren. Wie ist der Satz Jesu zu sehen: Es kommt die Stunde, da niemand mehr wirken kann?

[wolfgang E.]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

Hat nicht der Täter ein Leben lang Zeit zu bereuen und umzukehren. Wie ist der Satz Jesu zu sehen: Es kommt die Stunde, da niemand mehr wirken kann?

 

Was natürlich, wie üblich keine Antwort ist. Denn durch die Vollstreckung des Todesurteils verkürze ich die diesem Menschen verbleibende Zeit doch zumeist erheblich.

[Mariamante]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

Hat nicht der Täter ein Leben lang Zeit zu bereuen und umzukehren. Wie ist der Satz Jesu zu sehen: Es kommt die Stunde, da niemand mehr wirken kann?

 

Was natürlich, wie üblich keine Antwort ist. Denn durch die Vollstreckung des Todesurteils verkürze ich die diesem Menschen verbleibende Zeit doch zumeist erheblich.

Du wirst doch nicht behaupten wollen, er hätte vorher keine Zeit zur Reue und Umkehr gehabt, oder?

[Gabriele]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

Hat nicht der Täter ein Leben lang Zeit zu bereuen und umzukehren. Wie ist der Satz Jesu zu sehen: Es kommt die Stunde, da niemand mehr wirken kann?

Jeder hat ein Leben lang Zeit.

Dürfen wir Menschen diese Zeit verkürzen, obwohl wir sehen (vermuten müssen), dass der Täter (noch) nicht bereut und umkehrt?

Dürfen wir die Stunde, da niemand mehr wirken kann, für einen anderen Menschen festsetzen?

 

Oder muß nicht angesichts der Tragweite einer solchen Entscheidung alles Menschenmögliche getan werden, dem Täter genügend Zeit zur Reue und Umkehr zu geben?

[Gabriele]

Du wirst doch nicht behaupten wollen, er hätte vorher keine Zeit zur Reue und Umkehr gehabt, oder?

 

Das behauptet niemand.

Aber hat er genügend Zeit gehabt?

[Mariamante]

 

Du wirst doch nicht behaupten wollen, er hätte vorher keine Zeit zur Reue und Umkehr gehabt, oder?

 

Das behauptet niemand.

Aber hat er genügend Zeit gehabt?

Für jemand der nicht umkehren und nicht bereuen will gibt es offenbar nie "genug Zeit". Wer in seinen Sünden verbleiben will, der wird sich auch in 2000 Jahren nicht bekehren wollen.

[romeroxav]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

Hat nicht der Täter ein Leben lang Zeit zu bereuen und umzukehren. Wie ist der Satz Jesu zu sehen: Es kommt die Stunde, da niemand mehr wirken kann?

Und deshalb ist es egal ob wir Menschen mal kurz mit der Todesstrafe nachhelfen?

romeroxav

[romeroxav]

 

Du wirst doch nicht behaupten wollen, er hätte vorher keine Zeit zur Reue und Umkehr gehabt, oder?

 

Das behauptet niemand.

Aber hat er genügend Zeit gehabt?

Für jemand der nicht umkehren und nicht bereuen will gibt es offenbar nie "genug Zeit". Wer in seinen Sünden verbleiben will, der wird sich auch in 2000 Jahren nicht bekehren wollen.

Das heißt, bei bestimmten Menschen ist es vergebliche Mühe. Das gleichnis des Hirten der dem verlorenen nachgeht spricht aber eine ganz andere Sprache.

[Mariamante]

Und noch immer unbeantwortet sind diese Fragen:

 

 

Ein Mörder, der seine Taten nicht bereut, ist für immer verdammt.

Muß da nicht alles Menschenmögliche getan werden, den Täter zur Einsicht zu bringen und Gelegenheit für die Reue zu geben?

Wie ist es denn angesichts der ewigen Verdammnis zu beurteilen, dass dem Täter möglicherweise nicht genug Zeit für seine Reue gegeben wird?

Hat nicht der Täter ein Leben lang Zeit zu bereuen und umzukehren. Wie ist der Satz Jesu zu sehen: Es kommt die Stunde, da niemand mehr wirken kann?

Und deshalb ist es egal ob wir Menschen mal kurz mit der Todesstrafe nachhelfen?

romeroxav

Nein.