Wie wehrt man sich gegen Unrecht?

[Emil_Muhler]

In der Bayreuther Schlosskirche gibt es immer wieder grobe Verstöße gegen liturgische Vorschriften und das katholische Lehramt. Wie wehrt man sich gegen Unrecht? Am bBesten man dokumentiert die Verstöße. Der Gebetskreis Bonifatius betreibt auf Grassroot-Journalismus.

 

Der dortige Prister hat eine eigene Theologie und einen eigenen Ritus entwickelt. Das traurige Thema macht jedoch Spaß zu lesen.

 

[ keine Werbung fuer andere Seiten - Elrond ]

[Elrond]

Hallo erstmal,

 

Werbung fuer andere Webseiten ist auf mykath.de grundsaetzlich nicht erwuenscht. Daher wurden die Links in Deinem Posting entfernt.

 

Elrond

[kam]

In der Bayreuther Schlosskirche gibt es immer wieder grobe Verstöße gegen liturgische Vorschriften und das katholische Lehramt. Wie wehrt man sich gegen Unrecht? Am bBesten man dokumentiert die Verstöße. Der Gebetskreis Bonifatius betreibt auf Grassroot-Journalismus.

 

Der dortige Prister hat eine eigene Theologie und einen eigenen Ritus entwickelt. Das traurige Thema macht jedoch Spaß zu lesen.

 

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Anständig wäre, den Pfarrer zunächst mal zu einem - unaufgeregten - Gespräch über Liturgie zu besuchen. Dann könnte man sich austauschen, warum er welche Dinge macht, die euch stören. Eine gute Grundlage ist das Buch von Ratzinger über den Geist der Liturgie. Zwar haben Gläubige Anspruch auf eine ordentliche Liturgie, aber gerade kirchentreu empfindende Gläubige sollten sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen. Krawall schlagen, schadet nur. Gebet, Mitleid und Takt der Mitgläubigen: darauf hat auch ein ggf. fehlender Pfarrer Anspruch. Grüße, KAM

[Sokrates]

Die Frage ist: War Emil Muhler schon mal in einem dieser Gottesdienste? Wenn ja, ist es seine Gemeinde, oder war er dort nur zu Gast?

[Explorer]

Es ist ja nicht so schwer, auch ohne Link deinen Blog zu finden. Ich hab mal ein bißchen drin gestöbert und jetzt ne Frage: Habt ihr aus eurem Gebetskreis schon mal tatsächlich "im Geist der Liebe", wie es in RS heißt, das Gespräch mit eurem Geistlichen gesucht oder beschränkt ihr euch darauf, im Netz einen Paragraphen nach dem anderen hinzuknallen?

[Franciscus non papa]

Anständig wäre, den Pfarrer zunächst mal zu einem - unaufgeregten - Gespräch über Liturgie zu besuchen. Dann könnte man sich austauschen, warum er welche Dinge macht, die euch stören. Eine gute Grundlage ist das Buch von Ratzinger über den Geist der Liturgie. Zwar haben Gläubige Anspruch auf eine ordentliche Liturgie, aber gerade kirchentreu empfindende Gläubige sollten sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen. Krawall schlagen, schadet nur. Gebet, Mitleid und Takt der Mitgläubigen: darauf hat auch ein ggf. fehlender Pfarrer Anspruch. Grüße, KAM

 

 

danke kam, du sprichst mir aus dem herzen.

[Elrond]

In der Bayreuther Schlosskirche gibt es immer wieder grobe Verstöße gegen liturgische Vorschriften und das katholische Lehramt. Wie wehrt man sich gegen Unrecht? Am bBesten man dokumentiert die Verstöße. Der Gebetskreis Bonifatius betreibt auf Grassroot-Journalismus.

 

Der dortige Prister hat eine eigene Theologie und einen eigenen Ritus entwickelt. Das traurige Thema macht jedoch Spaß zu lesen.

 

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Anständig wäre, den Pfarrer zunächst mal zu einem - unaufgeregten - Gespräch über Liturgie zu besuchen. Dann könnte man sich austauschen, warum er welche Dinge macht, die euch stören. Eine gute Grundlage ist das Buch von Ratzinger über den Geist der Liturgie. Zwar haben Gläubige Anspruch auf eine ordentliche Liturgie, aber gerade kirchentreu empfindende Gläubige sollten sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen. Krawall schlagen, schadet nur. Gebet, Mitleid und Takt der Mitgläubigen: darauf hat auch ein ggf. fehlender Pfarrer Anspruch. Grüße, KAM

 

*unterschreib*

 

Oeffentlich dreckige Waesche waschen auf Bildzeitungsniveau gehoert sich nicht.

[MartinO]

In der Bayreuther Schlosskirche gibt es immer wieder grobe Verstöße gegen liturgische Vorschriften und das katholische Lehramt. Wie wehrt man sich gegen Unrecht? Am bBesten man dokumentiert die Verstöße. Der Gebetskreis Bonifatius betreibt auf Grassroot-Journalismus.

 

Der dortige Prister hat eine eigene Theologie und einen eigenen Ritus entwickelt. Das traurige Thema macht jedoch Spaß zu lesen.

 

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Anständig wäre, den Pfarrer zunächst mal zu einem - unaufgeregten - Gespräch über Liturgie zu besuchen. Dann könnte man sich austauschen, warum er welche Dinge macht, die euch stören. Eine gute Grundlage ist das Buch von Ratzinger über den Geist der Liturgie. Zwar haben Gläubige Anspruch auf eine ordentliche Liturgie, aber gerade kirchentreu empfindende Gläubige sollten sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen. Krawall schlagen, schadet nur. Gebet, Mitleid und Takt der Mitgläubigen: darauf hat auch ein ggf. fehlender Pfarrer Anspruch. Grüße, KAM

 

*Unterschreib*

 

Redet erst einmal mit dem Priester, bevor ihr euch weitere Schritte überlegt. Btw.: Wie sehen denn die "eigene Theologie" und der "eigene Ritus" aus?

[Werner001]

Besonders nett finde ich den dort eingestellten "Entwurf eines erzbischöflichen Schreibens"

 

Haben wir in der Auswahlliste der "vordringlichen Aufgaben eines Bischof" im Nachbarthread eigentlich auch den Punkt Paragraphenreiterei? Solche Briefe bekommt man gewöhnlich vom Ordnungsamt, wenn man die Gehwege nicht ordentlich gekehrt hat.... Ob sich ++Ludwig wohl als Gemeindebüttel gefallen würde?

 

Werner

[Flo77]

Spricht Emil tatsächlich von den hier so lobend Erwähnten?

 

@Werner: Link per PN?

bearbeitet 12. Februar 2007 von Flo77

[Werner001]

Besonders nett finde ich den dort eingestellten "Entwurf eines erzbischöflichen Schreibens"

 

Haben wir in der Auswahlliste der "vordringlichen Aufgaben eines Bischof" im Nachbarthread eigentlich auch den Punkt Paragraphenreiterei? Solche Briefe bekommt man gewöhnlich vom Ordnungsamt, wenn man die Gehwege nicht ordentlich gekehrt hat.... Ob sich ++Ludwig wohl als Gemeindebüttel gefallen würde?

 

Werner

Oh, seh ich jetzt erst. Direkt darunter: Google-Anzeigen

"Fachanwalt für Strafrecht"

"Kanzlei... Rechtsanwälte"

"Strafrecht, Ordnungswidrigkeiten"

"Online-Scheidung, Rechtsberatung schnell und günstig"

 

Der Beweis, dass Google hervoragend dabei ist, Website-Inhalte zu interpretieren

 

Werner

[Explorer]

Na, was ist nun Emil? Stellungnahme?

[Elrond]

Er ist weitergezogen. Hat was von Plakate kleben.

[Flo77]

Besonders nett finde ich den dort eingestellten "Entwurf eines erzbischöflichen Schreibens"

Dieses Schreiben an einen erzbischöflichen geistlichen Rat wäre allerdings absurd ...

[Elrond]

Ich finde den Nick "Emil Muhler" (http://de.wikipedia.org/wiki/Emil_Muhler) eigentlich eine ziemliche Provokation fuer das Thema, um das es hier geht.

[tomlo]

In der Bayreuther Schlosskirche gibt es immer wieder grobe Verstöße gegen liturgische Vorschriften und das katholische Lehramt. Wie wehrt man sich gegen Unrecht? Am bBesten man dokumentiert die Verstöße. Der Gebetskreis Bonifatius betreibt auf Grassroot-Journalismus.

 

Der dortige Prister hat eine eigene Theologie und einen eigenen Ritus entwickelt. Das traurige Thema macht jedoch Spaß zu lesen.

 

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Anständig wäre, den Pfarrer zunächst mal zu einem - unaufgeregten - Gespräch über Liturgie zu besuchen. Dann könnte man sich austauschen, warum er welche Dinge macht, die euch stören. Eine gute Grundlage ist das Buch von Ratzinger über den Geist der Liturgie. Zwar haben Gläubige Anspruch auf eine ordentliche Liturgie, aber gerade kirchentreu empfindende Gläubige sollten sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen. Krawall schlagen, schadet nur. Gebet, Mitleid und Takt der Mitgläubigen: darauf hat auch ein ggf. fehlender Pfarrer Anspruch. Grüße, KAM

Hallo Kam,

 

das ist zwar richtig, dass "kirchentreu empfindende Gläubige sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen" sollten, aber eine eklantante Missachtung von RS kann auch nicht das wahre sein, oder?

[kam]

Besonders nett finde ich den dort eingestellten "Entwurf eines erzbischöflichen Schreibens"

Dieses Schreiben an einen erzbischöflichen geistlichen Rat wäre allerdings absurd ...

 

Dieser Entwurf ist anmaßend. Der Stil zeigt, wes Geistes Kind der Verfasser ist: des Heiligen Geistes jedenfalls nicht. Ein konservativer Geistlicher würde vielleicht einen Exorzismus erwägen. Grüße, KAM

[Explorer]

das ist zwar richtig, dass "kirchentreu empfindende Gläubige sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen" sollten, aber eine eklantante Missachtung von RS kann auch nicht das wahre sein, oder?

Dennoch muss am Anfang und vor allem anderen ein Gespräch mit dem betreffenden Geistlichen stehen. Ohne Drohungen mit Bischof und Kurie, ohne Aufgeregtheit, ohne Schuldzuweisungen. Es würde mich nun interessieren, ob das stattgefunden hat. "Emil"?

[Emil_Muhler]

Erstens.

Es haben unzählige Gespräche statt gefunden. Und dass seit fünfzehn Jahren.

 

Entweder der Gesprächspartnrt wird mit "dem Geist des Konzils" abgespeist oder einfach stehen gelassen.

Ansonsten macht der Priester übel Stimmung gegen papsttreue Gläubige.

 

Zweitens.

Was schlagt Ihr denn vor? Es gibt in der Schlosskirche keine einzige Messe aus dem Messbuch, und die Modernisierungen werden immer doller.

 

Dittens.

Muß man akzeptieren, wenn ein Priester "persönlich nicht an die Auferstehung" glaubt?

 

 

 

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[kam]

In der Bayreuther Schlosskirche gibt es immer wieder grobe Verstöße gegen liturgische Vorschriften und das katholische Lehramt. Wie wehrt man sich gegen Unrecht? Am bBesten man dokumentiert die Verstöße. Der Gebetskreis Bonifatius betreibt auf Grassroot-Journalismus.

 

Der dortige Prister hat eine eigene Theologie und einen eigenen Ritus entwickelt. Das traurige Thema macht jedoch Spaß zu lesen.

 

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Anständig wäre, den Pfarrer zunächst mal zu einem - unaufgeregten - Gespräch über Liturgie zu besuchen. Dann könnte man sich austauschen, warum er welche Dinge macht, die euch stören. Eine gute Grundlage ist das Buch von Ratzinger über den Geist der Liturgie. Zwar haben Gläubige Anspruch auf eine ordentliche Liturgie, aber gerade kirchentreu empfindende Gläubige sollten sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen. Krawall schlagen, schadet nur. Gebet, Mitleid und Takt der Mitgläubigen: darauf hat auch ein ggf. fehlender Pfarrer Anspruch. Grüße, KAM

Hallo Kam,

 

das ist zwar richtig, dass "kirchentreu empfindende Gläubige sich nicht als Ersatzinquisitoren aufschwingen" sollten, aber eine eklantante Missachtung von RS kann auch nicht das wahre sein, oder?

 

Das ist sicher richtig, aber dafür gibts ja einen Bischof. Hier ist Erzbischof Schick zuständig, der aus dem "Stall" von Erzbischof Dyba stammt, also des Modernismus unverdächtig. Grüße, KAM

[Sokrates]

@ "Emil M."

 

Zu deutsch, Du selber hast überhaupt nicht gesprochen, Du hetzt nur aus der Anonymität. Oder habe ich was übersehen?

[tomlo]

Erstens.

Es haben unzählige Gespräche statt gefunden. Und dass seit fünfzehn Jahren.

 

Entweder der Gesprächspartnrt wird mit "dem Geist des Konzils" abgespeist oder einfach stehen gelassen.

Ansonsten macht der Priester übel Stimmung gegen papsttreue Gläubige.

 

Zweitens.

Was schlagt Ihr denn vor? Es gibt in der Schlosskirche keine einzige Messe aus dem Messbuch, und die Modernisierungen werden immer doller.

 

Dittens.

Muß man akzeptieren, wenn ein Priester persönlich nicht an die Auferstehung glaubt?

 

 

Hallo Emil Muehler,

 

habt Ihr euch schon an den zuständigen Bischof gewandt? Wenn ja, wie war seine Antwort?

[kam]

Muß man akzeptieren, wenn ein Priester "persönlich nicht an die Auferstehung" glaubt?

 

Nein, das kann nicht sein. Aber ich vermute mal, daß das auch nicht so ist. Denn sonst hätte ein Erzbischof Schick den betreffenden Geistlichen wohl kaum zum Geistlichen Rat ernannt. - Mit aus dem Zusammenhang gerissenen Zitaten zu operieren ist methodisch fragwürdig. Grüße, KAM

[Flo77]

Erstens.

Es haben unzählige Gespräche statt gefunden. Und dass seit fünfzehn Jahren.

 

Entweder der Gesprächspartnrt wird mit "dem Geist des Konzils" abgespeist oder einfach stehen gelassen.

Ansonsten macht der Priester übel Stimmung gegen papsttreue Gläubige.

 

Zweitens.

Was schlagt Ihr denn vor? Es gibt in der Schlosskirche keine einzige Messe aus dem Messbuch, und die Modernisierungen werden immer doller.

 

Dittens.

Muß man akzeptieren, wenn ein Priester "persönlich nicht an die Auferstehung" glaubt?

1. reicht die Standardschriftgröße völlig aus.

 

2. Schlage ich vor, in den nächsten Wochen bis Ostern jeden Abend um 10 in einer Kerzenprozession mit Rosenkranz (1. Tag für die Pfarrgemeinde, 2. Priester & Ordensleute, 3. Bischof, 4. Hl. Vater, 5. Lebenden, 6. Verstorbenen, 7. nach Ankündigung) von der Schloßkirche nach St. Benedikt zu pilgern (wahlweise auch in Gegenrichtung) und dort zum Abschluss eine Litanei (z.B. Namen-Gottes-Litanei) zu beten. (Wöchentliche Beichte nicht ausgeschlossen.)

 

3. Gibt es rund um die Bayreuther Innenstadt noch mind. 4 weitere Gemeinden mit insgesamt 5 Pfarrkirchen - in einer davon wird wohl die Messe gem. Missale gefeiert => ggf. Umpfarrung beantragen oder einfach Parishhopping machen.

bearbeitet 12. Februar 2007 von Flo77

[sternchen]

Erstens.

Es haben unzählige Gespräche statt gefunden. Und dass seit fünfzehn Jahren.

 

Entweder der Gesprächspartnrt wird mit "dem Geist des Konzils" abgespeist oder einfach stehen gelassen.

Ansonsten macht der Priester übel Stimmung gegen papsttreue Gläubige.

 

Zweitens.

Was schlagt Ihr denn vor? Es gibt in der Schlosskirche keine einzige Messe aus dem Messbuch, und die Modernisierungen werden immer doller.

 

Dittens.

Muß man akzeptieren, wenn ein Priester "persönlich nicht an die Auferstehung" glaubt?

 

...

 

http://www.vatican.va/roman_curia/congrega...amentum_ge.html

 

KONGREGATION FÜR DEN GOTTESDIENST

UND DIE SAKRAMENTENORDNUNG

 

INSTRUKTION

 

Redemptionis sacramentum

 

über einige Dinge bezüglich der heiligsten Eucharistie,

die einzuhalten und zu vermeiden sind

 

Hierin findest du alle Antworten auf deine Fragen.

 

Persönlich rate ich zuerst zu einem persönlichen 4 Augen Gespräche mit dem betroffenen Priester, dann zum einem Gespräch mit PGR und Pfarrer und zum Dritten zu einem Gespräch bei der Pfarrversammlung. Bleibt alles ohne Annäherung der Positionen beliebt nur noch der Weg zum zuständigen bischöflichen Ordinariat.