Gisela-Maria

[tomlo]

Ich kann nur sagen: Danke Herr, dass Medjugorje, Gisela-Maria und anderer Hokuspokus nicht anerkannt sind.

@1 Bei Medjugorie dauern die Erscheinungen noch an, deshalb kann die Kirche noch offiziell keine Wertung abgeben. Auch sehe ich keine schlechten Früchte an dieser Offenbarung.

 

@2 KKK 67 Im Laufe der Jahrhunderte gab es sogenannte ,,Privatoffenbarungen", von denen einige durch die kirchliche Autorität anerkannt wurden. Sie gehören jedoch nicht zum Glaubensgut. Sie sind nicht dazu da, die endgültige Offenbarung Christi zu ,,vervollkommnen" oder zu ,,vervollständigen", sondern sollen helfen, in einem bestimmten Zeitalter tiefer aus ihr zu leben. Unter der Leitung des Lehramtes der Kirche weiß der Glaubenssinn der Gläubigen zu unterscheiden und wahrzunehmen, was in solchen Offenbarungen ein echter Ruf Christi oder seiner Heiligen an die Kirche ist.

 

@3 welchen Hokuspokus meinst du speziell?

[Katta]

Ich kann nur sagen: Danke Herr, dass Medjugorje, Gisela-Maria und anderer Hokuspokus nicht anerkannt sind.

Auf der anderen Seite: Bist du der Meinung, dass der Katechismus, die Gebote der Kirche - die Gebote Gottes von allen gleich "anerkannt" werden?

Das hat damit doch überhaupt nichts zu tun.

[Katta]

<@1 Auch sehe ich keine schlechten Früchte an dieser Offenbarung.

 

@3 welchen Hokuspokus meinst du speziell?

 

Zum Beispiel den Hokuspokus um die Christusfigur, die angeblich Blut ausschwitzt und den damit getriebenen Kult der Berührungsreliquien. Das ist meiner Ansicht nach Götzendienst.

[tomlo]

<@1 Auch sehe ich keine schlechten Früchte an dieser Offenbarung.

 

@3 welchen Hokuspokus meinst du speziell?

 

Zum Beispiel den Hokuspokus um die Christusfigur, die angeblich Blut ausschwitzt und den damit getriebenen Kult der Berührungsreliquien. Das ist meiner Ansicht nach Götzendienst.

Keine Angst, der zuständige Bischof lässt diese mysteriösen Vorfälle genauestens untersuchen. Viele werden als irdisches Machwerk enttarnt, aber bei einigen ist es, trotz wissenschaftlicher Untersuchung, zu keinem Ergebnis gekommen, die darauf schliessen lassen, das es ebenfalls Blendwerk war.

[Mariamante]

Ich kann nur sagen: Danke Herr, dass Medjugorje, Gisela-Maria und anderer Hokuspokus nicht anerkannt sind.

Auf der anderen Seite: Bist du der Meinung, dass der Katechismus, die Gebote der Kirche - die Gebote Gottes von allen gleich "anerkannt" werden?

Das hat damit doch überhaupt nichts zu tun.

Was ich sagen wollte: Ob anerkannt oder nicht anerkannt - was den Menschen unangenehm ist (moralische Forderungen) darum macht er gerne einen Bogen.

[Katta]

Ich kann nur sagen: Danke Herr, dass Medjugorje, Gisela-Maria und anderer Hokuspokus nicht anerkannt sind.

Auf der anderen Seite: Bist du der Meinung, dass der Katechismus, die Gebote der Kirche - die Gebote Gottes von allen gleich "anerkannt" werden?

Das hat damit doch überhaupt nichts zu tun.

Was ich sagen wollte: Ob anerkannt oder nicht anerkannt - was den Menschen unangenehm ist (moralische Forderungen) darum macht er gerne einen Bogen.

Die sind mir überhaupt nicht unangenehm. Ich finde es nur widerlich, wenn der katholische Glaube durch solche Sektierer und Häretiker der Lächerlichkeit preisgegeben wird.

Bei mir und hoffentlich auch bei anderen wird ihnen das Gottseidank nicht gelingen.

[wolfgang E.]

 

Ich sah das Jesuskind in der Krippe liegen, in Windeln gewickelt, darüber schwebten Engel und sangen Gloria

Drei Könige brachten Geschenke.

Ein Ochs und ein Esel standen im Hintergrund

 

Widerspricht das der Lehre der röm.-kath. Kirche?

Nein.

Dir ist sicher klar, dass die Erscheinungen an Sr. Faustina, die Aussagen des Barmherzigen Jesus von einer anderen Art sind

 

Warum?

[wolfgang E.]

[/i]Dir ist sicher klar, dass die Erscheinungen an Sr. Faustina, die Aussagen des Barmherzigen Jesus von einer anderen Art sind- ...

Nö- Wieso? Visionen sind Visionen.

Dir ist bekannt, dass Sr. Faustinas Visionen, Eingebungen etc. von berufenen Priestern, Theologen, Beichtvätern überprüft wurden?

Das behauptest Du von Deien Exorzismen auch. Und von der Konnersreuther Resl

[Sokrates]

Es ist dein hilfloser Maßstab von Blasphemie, aber maße dir nicht an, welche Wege Gott nehmen soll.

Du willst sagen, sich anzumaßen, welch dümmlichen Wege Gott angeblich geht, ist das Privileg von Mariamante und Tomlo?

Schon mal etwas von der Torheit des Kreuzes gelesen, gehört?

Da ist er wieder, der Mariamantische Maßstab: Je dümmer, desto göttlicher.

[tomlo]

Es ist dein hilfloser Maßstab von Blasphemie, aber maße dir nicht an, welche Wege Gott nehmen soll.

Du willst sagen, sich anzumaßen, welch dümmlichen Wege Gott angeblich geht, ist das Privileg von Mariamante und Tomlo?

Schon mal etwas von der Torheit des Kreuzes gelesen, gehört?

Da ist er wieder, der Mariamantische Maßstab: Je dümmer, desto göttlicher.

Dann freue dich die Ewigkeit, wenn du mit lauter Dummen zusammenbist

[wolfgang E.]

 

 

Dann müssen die Erscheinungen Mohammeds echt gewesen sein. Bei dem Erfolg den er bis heute hat....

 

Werner

Du bist also überzeugt, dass die Früchte alle positiver Natur sind - eo ipso?

 

Sie sind jedenfalls nicht schlechter als die Christentums vor der Aufklärung.

[Katta]

Es ist dein hilfloser Maßstab von Blasphemie, aber maße dir nicht an, welche Wege Gott nehmen soll.

Du willst sagen, sich anzumaßen, welch dümmlichen Wege Gott angeblich geht, ist das Privileg von Mariamante und Tomlo?

Schon mal etwas von der Torheit des Kreuzes gelesen, gehört?

Da ist er wieder, der Mariamantische Maßstab: Je dümmer, desto göttlicher.

Dann freue dich die Ewigkeit, wenn du mit lauter Dummen zusammenbist

 

Ja. Vermutlich wird mich St.Petrus am Himmelstor in Empfang nehmen und sagen: "Liebe Katta, nicht nach rechts, dort sitzen Mariamante, Tomlo und Gisela-Maria beim Skat, geh nach links, ich komm dann auf ein kleines Helles vorbei."

[Mariamante]

Es ist dein hilfloser Maßstab von Blasphemie, aber maße dir nicht an, welche Wege Gott nehmen soll.

Du willst sagen, sich anzumaßen, welch dümmlichen Wege Gott angeblich geht, ist das Privileg von Mariamante und Tomlo?

Schon mal etwas von der Torheit des Kreuzes gelesen, gehört?

Da ist er wieder, der Mariamantische Maßstab: Je dümmer, desto göttlicher.

Wie ich feststelle, übersteigt dass eindeutig deine Aufassungskapazität- willigkeit: Gott hat durch die Torheit des Kreuzes die (eingebildete) Klugheit überwinden. In den Himmel kommt man nicht weil man klug ist, sondern weil man voller Liebe ist und den Willen Gottes erfüllt. Deine Karikatur des Maßstabes ist dümmlich. Richtig heißt: Je liebevoller, umso gottlicher. Die Hingabe Jesu am Kreuz ist Liebe.

[Katta]

Es ist dein hilfloser Maßstab von Blasphemie, aber maße dir nicht an, welche Wege Gott nehmen soll.

Du willst sagen, sich anzumaßen, welch dümmlichen Wege Gott angeblich geht, ist das Privileg von Mariamante und Tomlo?

Schon mal etwas von der Torheit des Kreuzes gelesen, gehört?

Da ist er wieder, der Mariamantische Maßstab: Je dümmer, desto göttlicher.

Wie ich feststelle, übersteigt dass eindeutig deine Aufassungskapazität- willigkeit: Gott hat durch die Torheit des Kreuzes die (eingebildete) Klugheit überwinden. In den Himmel kommt man nicht weil man klug ist, sondern weil man voller Liebe ist und den Willen Gottes erfüllt. Deine Karikatur des Maßstabes ist dümmlich. Richtig heißt: Je liebevoller, umso gottlicher. Die Hingabe Jesu am Kreuz ist Liebe.

 

Da sag ich noch am Wochenende: "Also, ich find, der Peter hat manchmal ganz vernünftige Ansätze...."

 

Ich nehm alles zurück. Du bemühst dich ja nicht mal, das Problem zu sehen.

[wolfgang E.]

Vor allem: Warum ist Maria noch nie einem Negerkindlein im Busch erschienen, das noch nie was von Maria gehört hat? Warum erscheint sie immer frommen Betschwestern, die tagelang vor Marienstatuen knien.

Sie ist einen Indio erschienen, kurz darauf liessen sich von denen, 5 Millionen freiwillig taufen.

 

Auch eine dieser unausrottbaren Legenden

[Petrus]

Bei welchen Offenbarer sind wir jetzt?

Bei Gisela-Maria, wie der Thread schon sagt. Und daß Jesus keine Handkommunion will. Das wiederum sagt Gisela-Maria.

[Mariamante]

Sie sind jedenfalls nicht schlechter als die Christentums vor der Aufklärung.

Du beliebst zu scherzen- oder bist du wirklich der Überzeugung, das wahre Christentum beginne erst nach der Aufklärung?

[Werner001]

Wie ich feststelle, übersteigt dass eindeutig deine Aufassungskapazität- willigkeit: Gott hat durch die Torheit des Kreuzes die (eingebildete) Klugheit überwinden. In den Himmel kommt man nicht weil man klug ist, sondern weil man voller Liebe ist und den Willen Gottes erfüllt. Deine Karikatur des Maßstabes ist dümmlich. Richtig heißt: Je liebevoller, umso gottlicher. Die Hingabe Jesu am Kreuz ist Liebe.

Eine recht eigentümliche Interpretation eines Paulussatzes.

 

Werner

[Mariamante]

Die sind mir überhaupt nicht unangenehm. Ich finde es nur widerlich, wenn der katholische Glaube durch solche Sektierer und Häretiker der Lächerlichkeit preisgegeben wird.

Bei mir und hoffentlich auch bei anderen wird ihnen das Gottseidank nicht gelingen.

Da wäre aber zuerst sicher die Frage, ob das wirklich geschieht. Denn solche Sektierer können doch nicht als Maßstab für den kath. Glauben genommen werden. Ich fürchte dass der Glaube eher dort lächerlich gemacht wird, wo Menschen nur den Lippen nach Christen sind- aber völlig anders handeln. Das Ärgernis des Lippenbekenntnischristentums scheint mir das wahre Ärgernis.

[Mariamante]

Wie ich feststelle, übersteigt dass eindeutig deine Aufassungskapazität- willigkeit: Gott hat durch die Torheit des Kreuzes die (eingebildete) Klugheit überwinden. In den Himmel kommt man nicht weil man klug ist, sondern weil man voller Liebe ist und den Willen Gottes erfüllt. Deine Karikatur des Maßstabes ist dümmlich. Richtig heißt: Je liebevoller, umso gottlicher. Die Hingabe Jesu am Kreuz ist Liebe.

Eine recht eigentümliche Interpretation eines Paulussatzes.

 

Werner

An einer anderen Stelle heißt es, dass jener die größte Liebe hat, der sein Leben für andere hingibt. Das Kreuz kann doch auch als Syonym für die vollkommene Hingabe verstanden werden.

[Mariamante]

 

Ich sah das Jesuskind in der Krippe liegen, in Windeln gewickelt, darüber schwebten Engel und sangen Gloria

Drei Könige brachten Geschenke.

Ein Ochs und ein Esel standen im Hintergrund

 

Widerspricht das der Lehre der röm.-kath. Kirche?

Nein.

Dir ist sicher klar, dass die Erscheinungen an Sr. Faustina, die Aussagen des Barmherzigen Jesus von einer anderen Art sind

 

Warum?

Die obangeführte "Vision" von Werner ist ein schönes Bild. In den Aussagen des Barmherzigen Jesus geht es die Vertiefung der Lehre von der Barmherzigkeit Gottes.

[Mariamante]

[/i]Dir ist sicher klar, dass die Erscheinungen an Sr. Faustina, die Aussagen des Barmherzigen Jesus von einer anderen Art sind- ...

Nö- Wieso? Visionen sind Visionen.

Dir ist bekannt, dass Sr. Faustinas Visionen, Eingebungen etc. von berufenen Priestern, Theologen, Beichtvätern überprüft wurden?

Das behauptest Du von Deien Exorzismen auch. Und von der Konnersreuther Resl

Exorzismus, Sühne - das sind besondere Reizworte für dich, oder? Und die Frage: Hat Gisela einen Seelenführer, einen katholischen Priester der sie begleitet? Sind ihre Aussagen dem zuständigen Bischof bekannt- was sagt der Ortsbischof dazu?

[Werner001]

Wie ich feststelle, übersteigt dass eindeutig deine Aufassungskapazität- willigkeit: Gott hat durch die Torheit des Kreuzes die (eingebildete) Klugheit überwinden. In den Himmel kommt man nicht weil man klug ist, sondern weil man voller Liebe ist und den Willen Gottes erfüllt. Deine Karikatur des Maßstabes ist dümmlich. Richtig heißt: Je liebevoller, umso gottlicher. Die Hingabe Jesu am Kreuz ist Liebe.

Eine recht eigentümliche Interpretation eines Paulussatzes.

 

Werner

An einer anderen Stelle heißt es, dass jener die größte Liebe hat, der sein Leben für andere hingibt. Das Kreuz kann doch auch als Syonym für die vollkommene Hingabe verstanden werden.

Das ja. Aber dass Gott mit dem Kreuz den Sieg der Dummheit über den Verstand manifestieren wollte, ging mir dann doch etwas zu weit.

 

Werner

[wolfgang E.]

 

Sie sind jedenfalls nicht schlechter als die Christentums vor der Aufklärung.

Du beliebst zu scherzen- oder bist du wirklich der Überzeugung, das wahre Christentum beginne erst nach der Aufklärung?

 

Nein nicht das wahre Christentum. Aber die Aufklärung hat es einer Spielart des nach Macht und Unterdrückung strebenden Christentum verunmöglicht seine völlig unchristlichen Intentionen weiter auszuleben. Da hat ihm der bürgerliche Rechtsstaat einfach die Sanktionsmöglichkeiten genommen. Die letzte Zuckung davon waren das Unfehlbarkeitsdogma und die Antimodernistenbekämpfung.

[Werner001]

 

Ich sah das Jesuskind in der Krippe liegen, in Windeln gewickelt, darüber schwebten Engel und sangen Gloria

Drei Könige brachten Geschenke.

Ein Ochs und ein Esel standen im Hintergrund

 

Widerspricht das der Lehre der röm.-kath. Kirche?

Nein.

Dir ist sicher klar, dass die Erscheinungen an Sr. Faustina, die Aussagen des Barmherzigen Jesus von einer anderen Art sind

 

Warum?

Die obangeführte "Vision" von Werner ist ein schönes Bild. In den Aussagen des Barmherzigen Jesus geht es die Vertiefung der Lehre von der Barmherzigkeit Gottes.

Ich könnte meine Vision ja noch etwas ausschmücken.

Übrigens sah die Windel, die das Jesuskind trug, genauso aus, wie die, die in Aachen gezeigt wird.

Das ist doch wohl der Beweis dafür, dass meine Vision echt war!

 

Andererseits ist es kirchliche Lehre, dass durch solche Privatoffenbarungen nichts geoffenbart wird, was nicht eh schon geoffenbart ist.

 

Eine kirchliche Lehre kann also per definitionen niemals durch eine Privatoffenbarung verstärkt oder vertieft werden.

 

Werner