Katholisch oder evangelisch

[Mariamante]

OT: Wie wird man denn gefahrlos Priester?

Indem man den Ruf Gottes von innen spürt- aber nichtinfolge von Angst.

Die Luthergeschichte erinnert ja irgendwie stark an Saulus vor Damaskus (der ja dem Christentum auch den Stempel seiner eigenen Theologie aufgedrückt hat)

Der Vergleich ist mehr als lahm- der ist schon hinüber. Denn zwischen einer Vision wie sie auch Paulus hatte - und der Angst vor dem Gewitter und einem überhaps gemachten Versprechen ist ein mehr als haushoher Unterschied.

[Mariamante]

Ich fühl mich nicht dazu berufen und auch nicht verpflichtet, Dir alle Informationen in Häppchen und vorgekaut zu servieren.

Gut- wenn du deine Behauptungen nicht belegen willst- bitte sehr.

Er braucht seine Behauptungen nicht zu belegen. Sie sind so bekannt, dass sie auch der dümmste Esel entweder selber weiß, oder mühelos in jeder beliebigen Biographie nachlesen kann.

Eine tendenziöse Sichtweise braucht man dazu allerdings schon, gell?

[wolfgang E.]

Ich fühl mich nicht dazu berufen und auch nicht verpflichtet, Dir alle Informationen in Häppchen und vorgekaut zu servieren.

Gut- wenn du deine Behauptungen nicht belegen willst- bitte sehr.

Er braucht seine Behauptungen nicht zu belegen. Sie sind so bekannt, dass sie auch der dümmste Esel entweder selber weiß, oder mühelos in jeder beliebigen Biographie nachlesen kann.

Eine tendenziöse Sichtweise braucht man dazu allerdings schon, gell?

Nein bloß eine Faktenbezogene ohne "rosarote G'schichterlbrille".

[isidor]

Früher habe ich gedacht, dass Katholiken an die gesamte Bibel (AT + NT) glauben und für Evangelikale lediglich das NT zählt und sie das AT vollständig ablehnen...

 

Heute weiß ich noch immer wenig über die Unterschiede zwischen den Glaubensrichtungen. Ein paar kenne ich zwar, aber wirklich ausreichend finde ich sie nicht.

 

Wo sind denn nun die Unterschiede, mal abgesehen vom Papst, der Priesterweihe, den unterschiedlichen Ansichten zum Abendmahl, den vielen Heiligen und dem Zölibat?

 

Was hat es mit der Sünde auf sich? Warum gehen nur Katholiken beichten?

 

Ich bin dankbar für jede Antwort, ganz besonders wenn sie nicht sachlich ist.

 

EDIT: Selbstverständlich meinte ich, ich bin dankbar wenn sie sachlich ist!

Ein wesentlicher Unterschied zwischen Katholiken und Protestanten liegt im Kirchenverständnis!

 

Während die Katholiken die Kirche als den Mittler zwischen Mensch und Gott ansehen, ist diese Mittlerrolle aus protestantischer Sicht überflüssig. Dieses unterschiedliche Kirchenverständnis wird konkret in dem Selbstverständnis der katholischen Kirche als dem (diesseitigen) Leib Christi, wobei Jesus Christus das Haupt dieses Leibes bildet: In ihm sollen alle eins sein, auch wenn es viele Glieder sind.

 

Protestanten sind demzufolge so etwas Ähnliches wie "abgetrennte Gliedmaßen" von diesem einen reinen und unzerstörbaren Leib. Ein Rest der Lebenskraft ist in den "abgetrennte Gliedmaßen" erhalten geblieben, die volle Lebenskraft kann jedoch nur zurückkehren, wenn diese Gliedmaßen dem Leib wieder "anwachsen".

 

Aus diesem unterschiedlichen Kirchenverständnis folgen dann noch weitere Unterschiede wie bspw. beim Amtsverständnis.

 

 

Der zweite wesentliche Unterschied liegt in dem von Dir schon angesprochenen Verständnis der Eucharistie!

Katholiken glauben, daß während der Wandlung das Brot zum Leib Christi wird und der Wein zum Blute Christi. Diese Verwandlung dauert auch über die Eucharistiefeier hinaus an. Weil dem so ist, wirst Du in jeder katholischen Kirche einen Tabernakel finden, in dem die nicht verbrauchten Hostien aufbewahrt werden.

bearbeitet 13. Juni 2007 von isidor

[Werner001]

 

OT: Wie wird man denn gefahrlos Priester?

Indem man den Ruf Gottes von innen spürt- aber nichtinfolge von Angst.

Die Luthergeschichte erinnert ja irgendwie stark an Saulus vor Damaskus (der ja dem Christentum auch den Stempel seiner eigenen Theologie aufgedrückt hat)

Der Vergleich ist mehr als lahm- der ist schon hinüber. Denn zwischen einer Vision wie sie auch Paulus hatte - und der Angst vor dem Gewitter und einem überhaps gemachten Versprechen ist ein mehr als haushoher Unterschied.

Es sind beides rührende Gschichterln.

Hätte nicht Luther, sondern Pater Pio im Gewitter gelobt ins Kloster zu gehen, würdest du das über den grünen Klee loben.

Aber hallo, ich muss mal suchen, da gibt es doch ganz bestimmt einen katholischen Heiligen, der im Gewitter......

 

Werner

[Lutheraner]

 

OT: Wie wird man denn gefahrlos Priester?

Indem man den Ruf Gottes von innen spürt- aber nichtinfolge von Angst.

Die Luthergeschichte erinnert ja irgendwie stark an Saulus vor Damaskus (der ja dem Christentum auch den Stempel seiner eigenen Theologie aufgedrückt hat)

Der Vergleich ist mehr als lahm- der ist schon hinüber. Denn zwischen einer Vision wie sie auch Paulus hatte - und der Angst vor dem Gewitter und einem überhaps gemachten Versprechen ist ein mehr als haushoher Unterschied.

 

Komisch, dass ein Katholik hier Gelübde kritisiert. Ich dachte nur Protestanten lehnen so etwas als den Versuch Tauschgeschäfte mit Gott zu machen ab.

 

Aber zum Thema: Das Gelübde (wenn die Geschichte so überhaupt stimmt) war nur der Klostereintritt und das war ein Gedanke, den Luther nach eigener Angabe schon länger hatte.

[wolfgang E.]

 

OT: Wie wird man denn gefahrlos Priester?

Indem man den Ruf Gottes von innen spürt- aber nichtinfolge von Angst.

Die Luthergeschichte erinnert ja irgendwie stark an Saulus vor Damaskus (der ja dem Christentum auch den Stempel seiner eigenen Theologie aufgedrückt hat)

Der Vergleich ist mehr als lahm- der ist schon hinüber. Denn zwischen einer Vision wie sie auch Paulus hatte - und der Angst vor dem Gewitter und einem überhaps gemachten Versprechen ist ein mehr als haushoher Unterschied.

 

Komisch, dass ein Katholik hier Gelübde kritisiert. Ich dachte nur Protestanten lehnen so etwas als den Versuch Tauschgeschäfte mit Gott zu machen ab.

 

Aber zum Thema: Das Gelübde (wenn die Geschichte so überhaupt stimmt) war nur der Klostereintritt und das war ein Gedanke, den Luther nach eigener Angabe schon länger hatte.

 

 

MM hängt nur wieder einmal sein Mäntelchen in den Wind.

[Flo77]

Aber hallo, ich muss mal suchen, da gibt es doch ganz bestimmt einen katholischen Heiligen, der im Gewitter......

Einen Heiligen wüsste ich jetzt nicht, aber Hendrik (Heinrich) Busmann war 1642 soweit ich weiß auch im Gewitter ...

[Lutheraner]

Es sind beides rührende Gschichterln.

Hätte nicht Luther, sondern Pater Pio im Gewitter gelobt ins Kloster zu gehen, würdest du das über den grünen Klee loben.

Aber hallo, ich muss mal suchen, da gibt es doch ganz bestimmt einen katholischen Heiligen, der im Gewitter......

 

Werner

 

Natürlich gibt's das:

 

Der Heilige Norbert von Xanten

 

"Um 1115 erfolgte wohl seine eigentliche Umkehr; ein Blitz war unmittelbar neben ihm eingeschlagen. Er gab daraufhin seine Stellungen bei Erzbischof Friedrich I. von Köln und bei Kaiser Heinrich V. auf, verzichtete auf Pfründe und Vermögen, das er Armen überließ, ließ sich zum Priester weihen"

 

http://www.heiligenlexikon.de/BiographienN..._von_Xanten.htm

 

[Mariamante]

Da hast von Luther so wenig Ahnung wie von den meisten Dingen über die Du Dich verbreitest.

Du solltest von dir nicht in der dritten Person sprechen.

Wenn das katholische Christentum und das Papsttum nicht so verludert gewesen wären, hätte Luthers Denken nicht diesen Anklang gefunden.

Man sollte die Fehler der anderen nicht zur Schutzmauer vor den eigenen Fehlern machen: Verantwortliche in der KK haben Fehler gemacht- Luther hat sie durch seine Fehler nicht nur ausgeglichen - sondern zu einer weiteren Spaltung beigetragen.

[Werner001]

Da gibt es zum Beispiel eine schöne Geschichte vom Heiligen Franz Xaver.

 

Der König der Molukken wird von seinen Feinden belagert und das Trinkwasser geht aus.

Franz Xaver verspricht Abhilfe, wenn der König sich bereit erklärt, sich mit allen seinen Untertanen taufen zu lassen.

 

In der Not verspricht er es, Franz Xaver bette, und es regnet, so heftig, dass man genug Trinkwasser sammeln kann.

 

Darauf brechen die Feinde die Belagerung ab, der König lässt sich und seine Untertanen wie versprochen taufen.

 

Wie ist das also mit den Gelöbnissen in der Not?

 

Werner

[Mariamante]

Nein bloß eine Faktenbezogene ohne "rosarote G'schichterlbrille".

Ist mir bekannt, dass manche ihre subjektive Sichtweise als objektive Wahrheit darzustellen belieben.Nix Neues unter der Sonne.

[Mariamante]

Da gibt es zum Beispiel eine schöne Geschichte vom Heiligen Franz Xaver.

 

Der König der Molukken wird von seinen Feinden belagert und das Trinkwasser geht aus.

Franz Xaver verspricht Abhilfe, wenn der König sich bereit erklärt, sich mit allen seinen Untertanen taufen zu lassen.

 

In der Not verspricht er es, Franz Xaver bette, und es regnet, so heftig, dass man genug Trinkwasser sammeln kann.

 

Darauf brechen die Feinde die Belagerung ab, der König lässt sich und seine Untertanen wie versprochen taufen.

 

Wie ist das also mit den Gelöbnissen in der Not?

 

Werner

Der König wurde aber nicht Priester, oder?

[Werner001]

Da gibt es zum Beispiel eine schöne Geschichte vom Heiligen Franz Xaver.

 

Der König der Molukken wird von seinen Feinden belagert und das Trinkwasser geht aus.

Franz Xaver verspricht Abhilfe, wenn der König sich bereit erklärt, sich mit allen seinen Untertanen taufen zu lassen.

 

In der Not verspricht er es, Franz Xaver bette, und es regnet, so heftig, dass man genug Trinkwasser sammeln kann.

 

Darauf brechen die Feinde die Belagerung ab, der König lässt sich und seine Untertanen wie versprochen taufen.

 

Wie ist das also mit den Gelöbnissen in der Not?

 

Werner

Der König wurde aber nicht Priester, oder?

 

Aber der Heilige (!) Norbert von Xanten wurde Priester.

 

Werner

[Mariamante]

Es sind beides rührende Gschichterln.

Hätte nicht Luther, sondern Pater Pio im Gewitter gelobt ins Kloster zu gehen, würdest du das über den grünen Klee loben.

Aber hallo, ich muss mal suchen, da gibt es doch ganz bestimmt einen katholischen Heiligen, der im Gewitter......

Werner

Pater Pio wollte schon als fünfjähriger Gott im Priesterstand dienen. Insofern passt das hier nicht so ganz.

[Werner001]

Übrigens kann man ins Kloster gehen ohne Priester zu werden und man kann Priester werden, ohne ins Kloster zu gehen.

 

Luther hat gelobt ins Kloster zu gehen, nicht Priester zu werden.

 

Werner

PS: Nein, der König der Molukken ist auch nicht ins Kloster gegangen.

bearbeitet 13. Juni 2007 von Werner001

[Mariamante]

Da gibt es zum Beispiel eine schöne Geschichte vom Heiligen Franz Xaver.

 

Der König der Molukken wird von seinen Feinden belagert und das Trinkwasser geht aus.

Franz Xaver verspricht Abhilfe, wenn der König sich bereit erklärt, sich mit allen seinen Untertanen taufen zu lassen.

 

In der Not verspricht er es, Franz Xaver bette, und es regnet, so heftig, dass man genug Trinkwasser sammeln kann.

 

Darauf brechen die Feinde die Belagerung ab, der König lässt sich und seine Untertanen wie versprochen taufen.

 

Wie ist das also mit den Gelöbnissen in der Not?

 

Werner

Der König wurde aber nicht Priester, oder?

 

 

Aber der Heilige (!) Norbert von Xanten wurde Priester.

 

Werner

Aber doch nicht weil es geregnet hat, und er gelobte, wenn der Regen ihn verschone, würde er ins Kloster eintreten? bearbeitet 13. Juni 2007 von Mariamante

[Werner001]

Es sind beides rührende Gschichterln.

Hätte nicht Luther, sondern Pater Pio im Gewitter gelobt ins Kloster zu gehen, würdest du das über den grünen Klee loben.

Aber hallo, ich muss mal suchen, da gibt es doch ganz bestimmt einen katholischen Heiligen, der im Gewitter......

Werner

Pater Pio wollte schon als fünfjähriger Gott im Priesterstand dienen. Insofern passt das hier nicht so ganz.

Die Entscheidung eines fünfjährigen Kleinkindes dürfte auch nicht rationaler sein als die Entscheidung bei Angst vor Gewitter.

Es wundert mich, dass du da nicht selbst drauf kommst.

 

Werner

[Lutheraner]

 

 

 

Da gibt es zum Beispiel eine schöne Geschichte vom Heiligen Franz Xaver.

 

Der König der Molukken wird von seinen Feinden belagert und das Trinkwasser geht aus.

Franz Xaver verspricht Abhilfe, wenn der König sich bereit erklärt, sich mit allen seinen Untertanen taufen zu lassen.

 

In der Not verspricht er es, Franz Xaver bette, und es regnet, so heftig, dass man genug Trinkwasser sammeln kann.

 

Darauf brechen die Feinde die Belagerung ab, der König lässt sich und seine Untertanen wie versprochen taufen.

 

Wie ist das also mit den Gelöbnissen in der Not?

 

Werner

Der König wurde aber nicht Priester, oder?

 

 

Aber der Heilige (!) Norbert von Xanten wurde Priester.

 

Werner

Aber doch nicht weil es geregnet hat, oder?

 

nein, weil er Angst im Gewitter hatte

[Lutheraner]

 

Da hast von Luther so wenig Ahnung wie von den meisten Dingen über die Du Dich verbreitest.

Du solltest von dir nicht in der dritten Person sprechen.

 

ich - du - er/sie/es

 

[OneAndOnlySon]

 

Da hast von Luther so wenig Ahnung wie von den meisten Dingen über die Du Dich verbreitest.

Du solltest von dir nicht in der dritten Person sprechen.

 

ich - du - er/sie/es

 

Ist wohl Österreichisch...

[Sokrates]

Ich gebe das weitere Ausmisten sinnloser Offtopics jetzt auf, bitte aber dringend, zum Thema zurückzukehren. Danke

[soames]

Ja, das war schon ein toller Typ, dieser Luther ........................

Es ging mir nicht um eine Wertung, sondern darum, den Gedankengang Luthers nachzuvollziehen.

Wenn Du gleich mit der Wertung beginnst, wirst Du weder Luther noch sonst irgend einen Menschen wirklich verstehen - inklusive Jesus.

Wo bleibt denn eine ähnlich gute und knappe Zusammenfassung des Katholizismus? Wenn ich richtig verstanden habe, dann war doch nach beidem gefragt.

[OneAndOnlySon]

Wo bleibt denn eine ähnlich gute und knappe Zusammenfassung des Katholizismus? Wenn ich richtig verstanden habe, dann war doch nach beidem gefragt.

Nicht fragen, selber machen.

[isidor]

Ja, das war schon ein toller Typ, dieser Luther ........................

Es ging mir nicht um eine Wertung, sondern darum, den Gedankengang Luthers nachzuvollziehen.

Wenn Du gleich mit der Wertung beginnst, wirst Du weder Luther noch sonst irgend einen Menschen wirklich verstehen - inklusive Jesus.

Wo bleibt denn eine ähnlich gute und knappe Zusammenfassung des Katholizismus?

Da muß man bei mecky vorsichtig sein, schon der Verweis auf den KKK wird von ihm als anstößig empfunden ..........

 

Wenn ich richtig verstanden habe, dann war doch nach beidem gefragt.

Eigentlich war nach den Unterschieden gefragt worden und keine Lobhudelei in Richtung des Protestantismus erbeten ................