Die Verwandtschaft Jesu

[Flo77]

Danke, dass du mir wieder einmal Gelegenheit gibst, auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen. Verkaufen möchte ich allerdings nichts, schon gar kein "Trinubium"

Ohne Trinubium ist die These überhaupt nicht haltbar.

 

Und nebenbei finde ich es hart an der Grenze diese uralte Kamelle ohne Quelle und ohne historischen Kontext als quasi-von-dir-selbst-kreierte Theorie zu formulieren.

bearbeitet 28. Oktober 2008 von Flo77

[Udalricus]

Danke, dass du mir wieder einmal Gelegenheit gibst, auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen. Verkaufen möchte ich allerdings nichts, schon gar kein "Trinubium"

Ohne Trinubium ist die These überhaupt nicht haltbar.

Ich verstehe nur Bahnhof! Ist "Trinubium" eine "Dreiehe"? Oder soll Anna dreimal verheiratet gewesen sein? Worum geht es?

[Flo77]

Danke, dass du mir wieder einmal Gelegenheit gibst, auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen. Verkaufen möchte ich allerdings nichts, schon gar kein "Trinubium"

Ohne Trinubium ist die These überhaupt nicht haltbar.

Ich verstehe nur Bahnhof! Ist "Trinubium" eine "Dreiehe"? Oder soll Anna dreimal verheiratet gewesen sein? Worum geht es?

Sag mal liest Du meine Repliken überhaupt???

[Theodora]

Diese theoretische Möglichkeit hat die Kirche dann dogmatisiert.

Meinst Du direkt oder indirekt über die Semper Virgo?

 

Semper Virgo natürlich. Soweit ich weiss, muss man die Marias Jungfräulichkeit ja biologisch sehen. Vor, während und nach Jesu Geburt. Worin da die Gnade besteht, verstehe ich allerdings nicht. Das Leben mit dem Hymen unterscheidet sich nicht vom Leben ohne.

 

Nein, Marias Jungfräulichkeit ist theologisch und nicht biologisch gemeint! Es gab Zeiten, zu denen beide Aussagen eher identisch waren, aber die theologische Aussage ist die primäre und interessantere!

[Icoon]

...auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen

 

Wow Udalricus, danke, keine weiteren Fragen...

[Flo77]

Danke, dass du mir wieder einmal Gelegenheit gibst, auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen. Verkaufen möchte ich allerdings nichts, schon gar kein "Trinubium"

Ohne Trinubium ist die These überhaupt nicht haltbar.

Ich verstehe nur Bahnhof! Ist "Trinubium" eine "Dreiehe"? Oder soll Anna dreimal verheiratet gewesen sein? Worum geht es?

Sag mal liest Du meine Repliken überhaupt???

 

Deine "einschlagende" These von Tante Salome beruht auf einer Apokryphen Schrift nach der Mutter Anna nacheinander von drei verschiedenen Ehemännern (Joachim, Kleophas und Salomas) drei Marien geboren hat.

 

Auch dir der Rat: such mal nach Heilige Sippe und Annenkult.

[Flo77]

...auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen

Wow Udalricus, danke, keine weiteren Fragen...

Wer auf romantisierendes Geblubbert steht mag sich damit zufrieden geben.

 

Im übrigen:

Auch dir der Rat: such mal nach Heilige Sippe und Annenkult.

[Udalricus]

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bearbeitet 28. Oktober 2008 von Udalricus

[Udalricus]

Interessantens zum Thema kann man hier lesen. Ich bezweifle allerdings, dass die Konstruktion einer dreifachen Ehe der Heiligen Anna unbedingt notwendig ist.

[Udalricus]

Danke, dass du mir wieder einmal Gelegenheit gibst, auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen. Verkaufen möchte ich allerdings nichts, schon gar kein "Trinubium"

Ohne Trinubium ist die These überhaupt nicht haltbar.

Ich verstehe nur Bahnhof! Ist "Trinubium" eine "Dreiehe"? Oder soll Anna dreimal verheiratet gewesen sein? Worum geht es?

Sag mal liest Du meine Repliken überhaupt???

Ich kann mich nicht erinnern, von dir oder überhaupt schon einmal diesen Begriff vernommen zu haben. Ich bin jetzt aber über Wikipedia zum Begriff der Heiligen Sippe vorgedrungen, wo das beschrieben wird, was du meinst, auch das "Trinubium".

Ich kapiere allerdings nicht, wieso man 3 Ehen von Anna konstruieren muss. Meiner Meinung nach geht die Rechnung auch auf, wenn man von weiteren Kindern von Anna und Joachim bzw. auch Geschwistern des Heiligen Josef ausgeht.

[Flo77]

Interessantens zum Thema kann man hier lesen. Ich bezweifle allerdings, dass die Konstruktion einer dreifachen Ehe der Heiligen Anna unbedingt notwendig ist.

Du meinst die Beinahmen der "Schwestern" der Gottesmutter wurden willkürlich ausgewählt?

[Theodora]

Hmmm. Maria war doch wirklich etwas besonderes. Sie war ja auch von der Erbsünde befreit... Ich denke, sie war dazu bestimmt rein zu bleiben. Und sie hatte bestimmt auch die vonn Gott gegebene Kraft dazu. Oder wie siehst du das?

 

 

Maria war dazu bestimmt, rein zu bleiben?? Alle Ehefrauen sind also unrein? Da gibt es Religionsgemeinschaften, die ihren Mitgliedern rammeln bis zum Abwinken empfehlen und damit fördern sie also die Unreinheit ihrer weiblichen Mitglieder? Und die Kirche fördert das auch noch?

 

Zitat repariert

bearbeitet 28. Oktober 2008 von MartinO

[Udalricus]

Interessantens zum Thema kann man hier lesen. Ich bezweifle allerdings, dass die Konstruktion einer dreifachen Ehe der Heiligen Anna unbedingt notwendig ist.

Du meinst die Beinahmen der "Schwestern" der Gottesmutter wurden willkürlich ausgewählt?

Welche "Beinahmen" meinst du???

[Flo77]

Für die antiken Kirchenväter war die Vorstellung einfach nicht möglich, dass Maria auf diese Weise entwertet gewesen sein könnte, also haben sie betont, dass ihre Jungfräulichkeit auch durch die Geburt nicht beeinträchtigt wurde.

Das "während" stammt übrigens von Augustinus...

[Werner001]

Im übrigen:

Auch dir der Rat: such mal nach Heilige Sippe und Annenkult.

erstaunlich was der fromme Aberglaube alles für Blüten treibt....

 

Werner

[Flo77]

Interessantens zum Thema kann man hier lesen. Ich bezweifle allerdings, dass die Konstruktion einer dreifachen Ehe der Heiligen Anna unbedingt notwendig ist.

Du meinst die Beinahmen der "Schwestern" der Gottesmutter wurden willkürlich ausgewählt?

Welche "Beinahmen" meinst du???

Klopas und Salome natürlich.

[Werner001]

Für die antiken Kirchenväter war die Vorstellung einfach nicht möglich, dass Maria auf diese Weise entwertet gewesen sein könnte, also haben sie betont, dass ihre Jungfräulichkeit auch durch die Geburt nicht beeinträchtigt wurde.

Das "während" stammt übrigens von Augustinus...

Soll aber schon Origenes verwendet haben.

 

Werner

[Udalricus]

Hmmm. Maria war doch wirklich etwas besonderes. Sie war ja auch von der Erbsünde befreit... Ich denke, sie war dazu bestimmt rein zu bleiben. Und sie hatte bestimmt auch die vonn Gott gegebene Kraft dazu. Oder wie siehst du das?

 

 

Maria war dazu bestimmt, rein zu bleiben?? Alle Ehefrauen sind also unrein? Da gibt es Religionsgemeinschaften, die ihren Mitgliedern rammeln bis zum Abwinken empfehlen und damit fördern sie also die Unreinheit ihrer weiblichen Mitglieder? Und die Kirche fördert das auch noch?

 

Zitat repariert

Ich hoffe nur, dass es Icoon nicht so meint wie es dasteht! Sonst wären Mütter mit normal gezeugten ehelichen Kinder auch "unrein", und das widerspricht in der Tat der katholischen Auffassung.

[Flo77]

Im übrigen:

Auch dir der Rat: such mal nach Heilige Sippe und Annenkult.

erstaunlich was der fromme Aberglaube alles für Blüten treibt....

Nein. Erstaunlich ist nur, daß wir kein Fest 1. Klasse haben "St. Ysachar und St. Susanna".

[Flo77]

Für die antiken Kirchenväter war die Vorstellung einfach nicht möglich, dass Maria auf diese Weise entwertet gewesen sein könnte, also haben sie betont, dass ihre Jungfräulichkeit auch durch die Geburt nicht beeinträchtigt wurde.

Das "während" stammt übrigens von Augustinus...

Soll aber schon Origenes verwendet haben.

Hatte der ähnliche Probleme?

[Udalricus]

Interessantens zum Thema kann man hier lesen. Ich bezweifle allerdings, dass die Konstruktion einer dreifachen Ehe der Heiligen Anna unbedingt notwendig ist.

Du meinst die Beinahmen der "Schwestern" der Gottesmutter wurden willkürlich ausgewählt?

Welche "Beinahmen" meinst du???

Klopas und Salome natürlich.

Ach so! Nun, ich meine, die Erwähnung hängt mit dem Wissensstand des Evangelisten zusammen oder mit dem vermuteten Wissensstand der Adressaten des Evangeliums.

[Werner001]

Im übrigen:

Auch dir der Rat: such mal nach Heilige Sippe und Annenkult.

erstaunlich was der fromme Aberglaube alles für Blüten treibt....

Nein. Erstaunlich ist nur, daß wir kein Fest 1. Klasse haben "St. Ysachar und St. Susanna".

Naja, nicht jedes fromme Gschichterl findet Eingang in die offizielle Lehre (es sind ja immer noch genug die da Eingang finden...)

 

Werner

[Udalricus]

Für die antiken Kirchenväter war die Vorstellung einfach nicht möglich, dass Maria auf diese Weise entwertet gewesen sein könnte, also haben sie betont, dass ihre Jungfräulichkeit auch durch die Geburt nicht beeinträchtigt wurde.

Das "während" stammt übrigens von Augustinus...

Soll aber schon Origenes verwendet haben.

Hatte der ähnliche Probleme?

Anscheinend! Schließlich hat Origines sich selbst "um des Himmelreiches willen zur Ehe unfähig gemacht"! Und durfte dann wegen Zeugungsunfähigkeit nicht Priester werden.

[Icoon]

...auf meine diesbezüglichen Überlegungen zu verweisen

Wow Udalricus, danke, keine weiteren Fragen...

Wer auf romantisierendes Geblubbert steht mag sich damit zufrieden geben.

 

Im übrigen:

Auch dir der Rat: such mal nach Heilige Sippe und Annenkult.

 

 

Ok, danke für den Rat

 

 

Semper Virgo

Und du meinst, dass ihn das asexuell gemacht hat?

 

 

Es ist ein Mysterium das wahrscheinlich so kleine Geister wie wir sie haben, gar nicht fassen können! Nur schon die Vorstellung ohne Sex zu leben--wie schrecklich! Aber dennoch ist es möglich, mit Gottes Hilfe ist alles möglich.

 

Ich will nicht schon wieder mit den Priestern anfangen, deshalb nehmen wir doch mal Ordensleute. Nonnen, die nach dem Beispiel von der Jungfrau Maria das Keuschheitsgelübte ablegen.

[Icoon]

Hmmm. Maria war doch wirklich etwas besonderes. Sie war ja auch von der Erbsünde befreit... Ich denke, sie war dazu bestimmt rein zu bleiben. Und sie hatte bestimmt auch die vonn Gott gegebene Kraft dazu. Oder wie siehst du das?

 

 

Maria war dazu bestimmt, rein zu bleiben?? Alle Ehefrauen sind also unrein? Da gibt es Religionsgemeinschaften, die ihren Mitgliedern rammeln bis zum Abwinken empfehlen und damit fördern sie also die Unreinheit ihrer weiblichen Mitglieder? Und die Kirche fördert das auch noch?

 

Zitat repariert

Ich hoffe nur, dass es Icoon nicht so meint wie es dasteht! Sonst wären Mütter mit normal gezeugten ehelichen Kinder auch "unrein", und das widerspricht in der Tat der katholischen Auffassung.

 

 

Ich meine rein, frei von der Erbsünde, frei von Sünde...

 

Widerspricht das der katholische Auffassung? Echt?

Soll das heissen mir wurde eine falsche Lehre vermittelt?