Priesterweihe

[Erich]

man kann über alles reden, ausgenommen alter und gewicht einer dame.

Richter, der bei Gericht eine Dame wiederholt nach dem Alter fragt:

 

Zum letzten mal: Entweder sagen sie uns ihr Alter - oder ich lasse es von den Anwesenden schätzen!

[Mariamante]

Wie Kam liebenswürdigerweise antwortete, sind die Verantwortlichen in der Priesterausbildung zuständig. Haben die Priesterstudenten nicht einen sogenannten Spiritual?

Ja, ein Spiritual ist aber kein Psychoanalytiker.

Gott bewahre uns vor Psychoanalystikern. Im Ernst: Psychoanalytiker allein sollten das nicht entscheiden.

[Gabriele]

Gott bewahre uns vor Psychoanalystikern. Im Ernst: Psychoanalytiker allein sollten das nicht entscheiden.

Wer denn?

[Monika]

Wie Kam liebenswürdigerweise antwortete, sind die Verantwortlichen in der Priesterausbildung zuständig. Haben die Priesterstudenten nicht einen sogenannten Spiritual?

Ja, ein Spiritual ist aber kein Psychoanalytiker.

 

Muss er auch nicht. Ein gutes Gehör,Menschenkenntnis, Lebenserfahrung, und die Liebe zu seiner Berufung, ersetzt jeden ausgebildeten Psychoanalytiker.

[Mariamante]

Gott bewahre uns vor Psychoanalystikern. Im Ernst: Psychoanalytiker allein sollten das nicht entscheiden.

Wer denn?

Die Priesterausbilder und Bischöfe.

[wolfgang E.]

Gott bewahre uns vor Psychoanalystikern. Im Ernst: Psychoanalytiker allein sollten das nicht entscheiden.

Wer denn?

........und Bischöfe.

Das hat sich sowohl in St. Pölten und wie ich lese auch in Regensburg hervorragend bewährt

bearbeitet 21. April 2008 von wolfgang E.

[Gabriele]

Müssen wir dann mit dem "Übel" ungeeigneter Priester leben oder gibt es da eine wie auch immer geartete Korrektur?

Jesus hat auch mit Judas leben müssen!

Ja, das stimmt.

 

Hat damit der Papst unrecht? Sollte er die pädophilen Priester in Amt und Würde lassen (oder ihnen zumindest eine zweite Chance geben), anstatt zu erklären, dass niemand Priester bleiben könne, der sich dieser Tat schuldig gemacht hatte?

[kam]

Müssen wir dann mit dem "Übel" ungeeigneter Priester leben oder gibt es da eine wie auch immer geartete Korrektur?

Außer den wegen Pädophilie verurteilten Priester meine ich jetzt.

 

Was soll man denn machen? Ganz sicher kann man erst nach einer Straftat oder dem Tod des Betreffenden sein. Also wäre der einzig sichere Weg, keine neuen Priester mehr zu weihen und die bereits geweihten zu erschießen. Grüße, KAM

[wolfgang E.]

Müssen wir dann mit dem "Übel" ungeeigneter Priester leben oder gibt es da eine wie auch immer geartete Korrektur?

Außer den wegen Pädophilie verurteilten Priester meine ich jetzt.

 

Was soll man denn machen? Ganz sicher kann man erst nach einer Straftat oder dem Tod des Betreffenden sein. Also wäre der einzig sichere Weg, keine neuen Priester mehr zu weihen und die bereits geweihten zu erschießen. Grüße, KAM

Zwischen dieser "Radikalkur" und dem Sorgfaltsmaßstab, den man bei der Ernennung des Vorgängers des jetzigen Erzbischofs von Wien oder offenbar auch in der Diözese Regensburg angewendet hat lägen noch ein paar Möglichkeiten oder.........

[kam]

Müssen wir dann mit dem "Übel" ungeeigneter Priester leben oder gibt es da eine wie auch immer geartete Korrektur?

Außer den wegen Pädophilie verurteilten Priester meine ich jetzt.

 

Was soll man denn machen? Ganz sicher kann man erst nach einer Straftat oder dem Tod des Betreffenden sein. Also wäre der einzig sichere Weg, keine neuen Priester mehr zu weihen und die bereits geweihten zu erschießen. Grüße, KAM

Zwischen dieser "Radikalkur" und dem Sorgfaltsmaßstab, den man bei der Ernennung des Vorgängers des jetzigen Erzbischofs von Wien oder offenbar auch in der Diözese Regensburg angewendet hat lägen noch ein paar Möglichkeiten oder.........

 

Solche Wege hatte ich oben schon angesprochen, nur reichen sie Gabriele offenbar nicht. Sie fordert offenbar absolute Sicherheit. Grüße, KAM

[Wunibald]

Ich kenne eine Frau, die ist noch dicker!

Würdest du endlich mal so lieb sein, ihren Namen, ihr Gewicht etc. preiszugeben. Seit Jahr und Tag spannst du uns damit schon auf die Folter.

Ich bin nicht Thomas B., kann aber doch etwas Sachdienliches beitragen. Ich mußte einmal eine Angeklagte vernehmen, die erklärt hat, sie könne auf Grund ihres Zustandes nicht zu Gericht kommen. Sie hat ein in anderer Sache erholtes Gutachten vorgelegt, aus dem ich zitiere: Körpergröße: 1,63 m, Körpergewicht kann auf der zur Verfügung stehenden Waage nicht mehr gewogen werden, nach eigenen Angaben 180 kg. Die gute Frau, deren Namen und Anschrift ich wegen des leidigen Datenschutzes nicht mitteilen kann, war augenscheinlich tatsächlich nicht mehr reisefähig.

[Monika]

Die gute Frau, deren Namen und Anschrift ich wegen des leidigen Datenschutzes nicht mitteilen kann, war augenscheinlich tatsächlich nicht mehr reisefähig.

Das ist schlimm. Wenn ein Mensch sich dermassen zufrisst, dass er seine Wohnung nicht mehr verlassen kann, will, bedarf er dringend Hilfe.

 

Allerdings halte ich sie momentan für den Priesterberuf auch nicht so geeignet.

bearbeitet 21. April 2008 von Monika

[Sokrates]

Allerdings halte ich sie momentan für den Priesterberuf auch nicht so geeignet.

Natürlich nicht. Weil sie eine Frau ist. SCNR.

[Gabriele]

 

Zwischen dieser "Radikalkur" und dem Sorgfaltsmaßstab, den man bei der Ernennung des Vorgängers des jetzigen Erzbischofs von Wien oder offenbar auch in der Diözese Regensburg angewendet hat lägen noch ein paar Möglichkeiten oder.........

 

Solche Wege hatte ich oben schon angesprochen, nur reichen sie Gabriele offenbar nicht. Sie fordert offenbar absolute Sicherheit. Grüße, KAM

Das ist ein Irrtum, ich fordere nichts, schon gar keine absolute Sicherheit.

Dass Du Wege angesprochen hast, wie mehr Sicherheit und Sorgfalt angewendet werden könnte, das habe ich glatt übersehen.

War da tatsächlich was zwischen "Vertrauen auf Erfahrung und Menschenkenntnis der Ausbilder" und Deiner überspitzten "Radikalkur"?

[kam]

 

Zwischen dieser "Radikalkur" und dem Sorgfaltsmaßstab, den man bei der Ernennung des Vorgängers des jetzigen Erzbischofs von Wien oder offenbar auch in der Diözese Regensburg angewendet hat lägen noch ein paar Möglichkeiten oder.........

 

Solche Wege hatte ich oben schon angesprochen, nur reichen sie Gabriele offenbar nicht. Sie fordert offenbar absolute Sicherheit. Grüße, KAM

Das ist ein Irrtum, ich fordere nichts, schon gar keine absolute Sicherheit.

Dass Du Wege angesprochen hast, wie mehr Sicherheit und Sorgfalt angewendet werden könnte, das habe ich glatt übersehen.

War da tatsächlich was zwischen "Vertrauen auf Erfahrung und Menschenkenntnis der Ausbilder" und Deiner überspitzten "Radikalkur"?

 

Ich weiß wirklich nicht, was es sonst geben sollte. Aber vielleicht hast du ja eine geniale Idee. Grüße, KAM

[ThomasB.]

Ich weiß wirklich nicht, was es sonst geben sollte. Aber vielleicht hast du ja eine geniale Idee. Grüße, KAM

Fragen wir doch mal Herrn Schäuble, dem fällt da viel ein: Auswertung der Telefondaten, Online-Durchsuchung, Kameras im Schlafzimmer und auf dem Klo, und, und, und...

[Petrus]

Die Weihe bleibt aber gültig

wie lange? "sacerdos in aeternum"?

 

 

 

liebe Grüße, Peter :-)

[Gabriele]

 

Zwischen dieser "Radikalkur" und dem Sorgfaltsmaßstab, den man bei der Ernennung des Vorgängers des jetzigen Erzbischofs von Wien oder offenbar auch in der Diözese Regensburg angewendet hat lägen noch ein paar Möglichkeiten oder.........

 

Solche Wege hatte ich oben schon angesprochen, nur reichen sie Gabriele offenbar nicht. Sie fordert offenbar absolute Sicherheit. Grüße, KAM

Das ist ein Irrtum, ich fordere nichts, schon gar keine absolute Sicherheit.

Dass Du Wege angesprochen hast, wie mehr Sicherheit und Sorgfalt angewendet werden könnte, das habe ich glatt übersehen.

War da tatsächlich was zwischen "Vertrauen auf Erfahrung und Menschenkenntnis der Ausbilder" und Deiner überspitzten "Radikalkur"?

 

Ich weiß wirklich nicht, was es sonst geben sollte. Aber vielleicht hast du ja eine geniale Idee. Grüße, KAM

Oh. Du weißt nicht, was es sonst geben sollte, hast aber solche Wege schon angesprochen?

Und Du meinst, es bräuchte eine "geniale" Idee, einen Weg zwischen fatalistischem "Kann man halt nichts machen bevor der Täter rechtskräftig verurteilt ist" und "Radikalkur"?

Ist nicht Dein Ernst, ne?

[wolfgang E.]

 

Ich weiß wirklich nicht, was es sonst geben sollte. Aber vielleicht hast du ja eine geniale Idee. Grüße, KAM

Fragen wir doch mal Herrn Schäuble, dem fällt da viel ein: Auswertung der Telefondaten, Online-Durchsuchung, Kameras im Schlafzimmer und auf dem Klo, und, und, und...

Es gibt den juristischen Begriff des Auswahlverschuldens da kann man was davon lernen......

oder man kann die Frage stellen, würde ich diesen Menschen auf meine eigenen Kinder loslassen (auch wenn der Bischof keine hat, könnte er sich das fragen.

[Gabriele]

 

Ich weiß wirklich nicht, was es sonst geben sollte. Aber vielleicht hast du ja eine geniale Idee. Grüße, KAM

Fragen wir doch mal Herrn Schäuble, dem fällt da viel ein: Auswertung der Telefondaten, Online-Durchsuchung, Kameras im Schlafzimmer und auf dem Klo, und, und, und...

In manchen Fällen könnte alleine das Lesen gesammelter Zeitungsausschnitte weiterhelfen ....

[ThomasB.]

In manchen Fällen könnte alleine das Lesen gesammelter Zeitungsausschnitte weiterhelfen ....

Über diese Fälle reden wir ja hier nicht, sondern darüber, wie man zuverlässig verhindern kann, dass Pädophile zum Priesteramt zugelassen werden - dass es bei denen, die strafrechtlich auffällig geworden sind, Mittel und Wege gibt, ist unbestritten und den meisten hier wohlbekannt.

[Gabriele]

 

In manchen Fällen könnte alleine das Lesen gesammelter Zeitungsausschnitte weiterhelfen ....

Über diese Fälle reden wir ja hier nicht,

Nein? Ist es nicht möglich oder nötig, aus solchen Fällen und Fehlern zu lernen?

sondern darüber, wie man zuverlässig verhindern kann, dass Pädophile zum Priesteramt zugelassen werden

Zuverlässig verhindern geht wohl kaum. Aber die Frage ist schon, wie solche Fälle möglichst verhindert oder aber möglichst rasch erkannt und aufgedeckt werden können.

Da meinte kam, es gäbe lediglich das Vertrauen in die diesbezüglichen Verantwortlichen.

- dass es bei denen, die strafrechtlich auffällig geworden sind, Mittel und Wege gibt, ist unbestritten und den meisten hier wohlbekannt.

Ja. den meisten hier ist das wohlbekannt. Vielleicht wäre das ja auch einer der gangbaren Wege, diese Mittel den diesbezüglich Verantworlichen bekannt zu machen.

Ob das schon die geniale Idee wäre, nach der kam gefragt hat?

[kam]

 

In manchen Fällen könnte alleine das Lesen gesammelter Zeitungsausschnitte weiterhelfen ....

Über diese Fälle reden wir ja hier nicht,

Nein? Ist es nicht möglich oder nötig, aus solchen Fällen und Fehlern zu lernen?

sondern darüber, wie man zuverlässig verhindern kann, dass Pädophile zum Priesteramt zugelassen werden

Zuverlässig verhindern geht wohl kaum. Aber die Frage ist schon, wie solche Fälle möglichst verhindert oder aber möglichst rasch erkannt und aufgedeckt werden können.

Da meinte kam, es gäbe lediglich das Vertrauen in die diesbezüglichen Verantwortlichen.

- dass es bei denen, die strafrechtlich auffällig geworden sind, Mittel und Wege gibt, ist unbestritten und den meisten hier wohlbekannt.

Ja. den meisten hier ist das wohlbekannt. Vielleicht wäre das ja auch einer der gangbaren Wege, diese Mittel den diesbezüglich Verantworlichen bekannt zu machen.

Ob das schon die geniale Idee wäre, nach der kam gefragt hat?

 

Nochmal ganz langsam: es geht um die Verhinderung zukünftiger Fälle. Grüße, KAM

[Gabriele]

Nochmal ganz langsam:

Hm. Das war zu langsam. Da war ich schon weg. (Im Urlaub)

 

es geht um die Verhinderung zukünftiger Fälle. Grüße, KAM

Ja. Rasche Aufklärung verhindert weiteren Missbrauch. Siehst Du das anders?

[kam]

 

Nochmal ganz langsam:

Hm. Das war zu langsam. Da war ich schon weg. (Im Urlaub)

 

es geht um die Verhinderung zukünftiger Fälle. Grüße, KAM

Ja. Rasche Aufklärung verhindert weiteren Missbrauch. Siehst Du das anders?

 

Und wie möchtest du die beschleunigen? Grüße, KAM