Neu-Katholiken / Frei-Katholiken

[Felix1234]

Das sind doch alles Dinge, die Wolfgang und Du auch ganz wichtig und toll finden, oder?

Während für Dich die

Verkündigung des menschenliebenden Gottes der Frohen Botschaft,

 

offenbar ganz schwer erträglich ist.

 

Den Punkt kann ich natürlich auch unterschreiben.

 

Aber den Rest den ich zitiert habe und mit dem ich meine Schwierigkeiten hätte, den forderst Du doch immer.

[wolfgang E.]

Das sind doch alles Dinge, die Wolfgang und Du auch ganz wichtig und toll finden, oder?

Während für Dich die

Verkündigung des menschenliebenden Gottes der Frohen Botschaft,

 

offenbar ganz schwer erträglich ist.

 

Den Punkt kann ich natürlich auch unterschreiben.

 

Aber den Rest den ich zitiert habe und mit dem ich meine Schwierigkeiten hätte, den forderst Du doch immer.

Die Antwort hat doch Sokrates schon gegeben........

[kam]

Besonders unser kam verlegt sich jetzt aufs bewußte Scherzen, nachdem die Bildung von Fremdwörtern in die Hose gegangen unnd so zum ungewollten Scherz verkommen ist.

 

Nun, der Verweis auf diesen Fauxpas ist allmählich abgenutzt.

 

Worauf bezieht ihr euch da eigentlich?

 

Auf deine Ekklesiogynie. Oder so ähnlich.

 

Ach so, das war doch schon vorgestern. Stöckchen, über das WolfgangE springen und sich darob freuen kann. Grüße, KAM

[wolfgang E.]

Besonders unser kam verlegt sich jetzt aufs bewußte Scherzen, nachdem die Bildung von Fremdwörtern in die Hose gegangen unnd so zum ungewollten Scherz verkommen ist.

 

Nun, der Verweis auf diesen Fauxpas ist allmählich abgenutzt.

 

Worauf bezieht ihr euch da eigentlich?

 

Auf deine Ekklesiogynie. Oder so ähnlich.

 

Ach so, das war doch schon vorgestern. Stöckchen, über das WolfgangE springen und sich darob freuen kann. Grüße, KAM

 

Da verwechselst Du wohl ein wenig Ursache und Wirkung.

[Werner001]

Wenn ich mir die Positionen der "Neukatholiken" so anschaue, entdecke ich da eher Gemeinsamenkeiten mit Deinen und Wolfgangs Ansichten.

Ja. Vor allem die Ämtergeilheit und die Betonung der Weihen ist bei Wolfgang und mir besondersd ausgeprägt. Außerdem finden wir möglichst viele Kleriker besonders wichtig.

 

Die Neu-Katholiken sind ausweislich der Angaben auf ihrer Website u.a.:

 

für die Verkündigung des menschenliebenden Gottes der Frohen Botschaft,

der sich in den sieben Zeichen (Taufe, Firmung, Eucharistie, Versöhnung, Ehe, Weihe und Krankensalbung) allen, die an ihn glauben, schenkt.

 

für die Altargemeinschaft mit allen Christen und Geistlichen

anderer Konfessionen, soweit es ihnen ihr Gewissen gemäß den Weisungen ihrer Kirche gestattet.

 

für die Trennung von Amt und Personenstand.

Wir sehen keinen biblisch begründbaren Zusammenhang zwischen Amt und Personenstand. Der Zölibat ist eine von zwei Lebensformen, zu der Gott berufen und die jeder unserer Geistlichen für sich frei wählen kann. Wen Gott zur Ehe beruft, darf heiraten, auch der Bischof.

 

für die Selbstfinanzierung,

denn unsere Geistlichen sollen wie die Apostel von einen Zivilberuf leben und ihren Dienst allein aus Liebe zu Gott tun. Daher werden auch keine Mitgliedsbeiträge erhoben. Über Spenden freuen wir uns trotzdem.

 

für das Frauenpriestertum,

da wir der Auffassung sind, dass Gott unabhängig vom Geschlecht zum dreifachen Dienst (Diakonat, Priester-, Bischofsamt) beruft und somit auch Frauen alle Weihen des dreigeteilten Amtes empfangen können.

 

Quelle: http://www.neu-katholische-kirche.de/

 

 

Das sind doch alles Dinge, die Wolfgang und Du auch ganz wichtig und toll finden, oder?

Die NPD ist laut ihrer Webseite gegen die Homoehe, gegen Abtreibung und für den Schutz von Ehe und Familie.

Das sind alles Dinge, die der Papst auch ganz wichtig und toll findet.

 

Und nein, ich will weder den Papst noch die Neukatholiken in die Nähe der NPD rücken.

 

Werner

[Felix1234]

Die NPD ist laut ihrer Webseite gegen die Homoehe, gegen Abtreibung und für den Schutz von Ehe und Familie.

Das sind alles Dinge, die der Papst auch ganz wichtig und toll findet.

 

Und nein, ich will weder den Papst noch die Neukatholiken in die Nähe der NPD rücken.

 

Werner

 

Werner, Anlaß meines Postings war die Aussage von Sokrates gegenüber Peter:

 

Lieber Mariamante, du hast mit den Neukatholiken deutlich mehr gemein, als dir selber auffällt. Am Spott merkst du das noch em ehesten.

[Werner001]

Die NPD ist laut ihrer Webseite gegen die Homoehe, gegen Abtreibung und für den Schutz von Ehe und Familie.

Das sind alles Dinge, die der Papst auch ganz wichtig und toll findet.

 

Und nein, ich will weder den Papst noch die Neukatholiken in die Nähe der NPD rücken.

 

Werner

 

Werner, Anlaß meines Postings war die Aussage von Sokrates gegenüber Peter:

 

Lieber Mariamante, du hast mit den Neukatholiken deutlich mehr gemein, als dir selber auffällt. Am Spott merkst du das noch em ehesten.

Ich habe ja schon gesagt, dass ich finde, die Neukatholiken halten den "Normalkatholiken" den Spiegel vor.

 

Werner

[Petrus]

Quasi das BVG der römischen Kirche.

und was wäre dann in Deinem Modell der EUGH?

[Mariamante]

Die NPD ist laut ihrer Webseite gegen die Homoehe, gegen Abtreibung und für den Schutz von Ehe und Familie.

Das sind alles Dinge, die der Papst auch ganz wichtig und toll findet.

 

Und nein, ich will weder den Papst noch die Neukatholiken in die Nähe der NPD rücken.

 

Werner

 

Werner, Anlaß meines Postings war die Aussage von Sokrates gegenüber Peter:

 

Lieber Mariamante, du hast mit den Neukatholiken deutlich mehr gemein, als dir selber auffällt. Am Spott merkst du das noch em ehesten.

Ich habe ja schon gesagt, dass ich finde, die Neukatholiken halten den "Normalkatholiken" den Spiegel vor.

 

Werner

Das könnte man von allen sagen- z.B. sogar von den Atheisten.

[Felix1234]

Ich habe ja schon gesagt, dass ich finde, die Neukatholiken halten den "Normalkatholiken" den Spiegel vor.

 

Werner

 

Wer sind denn bitte schön die "Normalkatholiken"? Ich sehe hier nur noch Fundis oder Non-Konformisten.

[Elima]

Ich habe ja schon gesagt, dass ich finde, die Neukatholiken halten den "Normalkatholiken" den Spiegel vor.

 

Werner

 

Wer sind denn bitte schön die "Normalkatholiken"? Ich sehe hier nur noch Fundis oder Non-Konformisten.

 

Wie hieß doch der seinerzeit viel zitierte Satz eines Profs für Psychiatrie:" Normal gibt es nicht, weil keiner normal ist, und wenn einer normal wäre, dann wäre das nicht normal."

 

Das ist aber etwas

[Werner001]

Ich habe ja schon gesagt, dass ich finde, die Neukatholiken halten den "Normalkatholiken" den Spiegel vor.

 

Werner

 

Wer sind denn bitte schön die "Normalkatholiken"? Ich sehe hier nur noch Fundis oder Non-Konformisten.

Mit "Normalkatholiken" habe ich die ganz normale Mainstream-Katholische Kirche gemeint.

 

konkret, was den Spiegel angeht:

- Das juristisch-formalistische Weiheverständnis der lateinischen Kirche macht das Vagantentum überhaupt erst möglich

- Dass sich Vaganten gern mit schönen Mitren und prächtigen Gewändern zeigen wird ihnen als Prunksucht ausgelegt, aber wo haben sie das wohl abgeguckt?

- Bei den Vaganten hat man ja immer den Eindruck, es sei ihnen hauptsächlich die kirchliche Hierarchie wichtig, das Volk ist zwar ganz nett, wenn es existiert, aber brauchen tut man es nicht. Eine Kirche ohne Volk funktioniert auch, aber ohne Hierarchie geht's nicht. Dass sie diese Einstellung nicht selbst aus dem Hut gezaubert haben, ist klar.

 

Man könnte hier noch einiges mehr aufzählen, aber ich denke, es ist klar, worauf ich hinaus will.

 

Werner

[kam]

konkret, was den Spiegel angeht:

- Das juristisch-formalistische Weiheverständnis der lateinischen Kirche macht das Vagantentum überhaupt erst möglich

- Dass sich Vaganten gern mit schönen Mitren und prächtigen Gewändern zeigen wird ihnen als Prunksucht ausgelegt, aber wo haben sie das wohl abgeguckt?

- Bei den Vaganten hat man ja immer den Eindruck, es sei ihnen hauptsächlich die kirchliche Hierarchie wichtig, das Volk ist zwar ganz nett, wenn es existiert, aber brauchen tut man es nicht. Eine Kirche ohne Volk funktioniert auch, aber ohne Hierarchie geht's nicht. Dass sie diese Einstellung nicht selbst aus dem Hut gezaubert haben, ist klar.

 

Man könnte hier noch einiges mehr aufzählen, aber ich denke, es ist klar, worauf ich hinaus will.

 

Werner

 

Ach was. Hohle Wichtigtuer hängen sich natürlich gern an Bedeutsames an. Was gabs zB in der Blütezeit der Freimaurer für phantasievolle Gegengründungen kleinster Zirkel. Da tut sich heute kaum noch was. Übrigens gehts auch ohne Weihe: http://de.wikipedia.org/wiki/Lucian_Pulvermacher

Grüße, KAM

[bond007]

Ein neuer User namens "Neu-Katholik" hat mich auf diese neue Gruppe aufmerksam werden lassen.

Hier kann man mehr darüber lesen.

 

Was ich besonders lustig finde: Unter "wofür wir stehen" heisst es:

"Wir Neu-Katholiken sind gegen die Gründung einer neuen Kirche!"

 

Wie sehr ihr die Sache?

 

"Bischof" Braun ist ein Hochstapler. Als HartzIV-Empfaenger sucht er dringend nach Anerkennung. Keine theologische Ausbildung. Bericht in der Rheinischen Post sagt doch alles. Ne traurige Figur!

[bond007]

konkret, was den Spiegel angeht:

- Das juristisch-formalistische Weiheverständnis der lateinischen Kirche macht das Vagantentum überhaupt erst möglich

- Dass sich Vaganten gern mit schönen Mitren und prächtigen Gewändern zeigen wird ihnen als Prunksucht ausgelegt, aber wo haben sie das wohl abgeguckt?

- Bei den Vaganten hat man ja immer den Eindruck, es sei ihnen hauptsächlich die kirchliche Hierarchie wichtig, das Volk ist zwar ganz nett, wenn es existiert, aber brauchen tut man es nicht. Eine Kirche ohne Volk funktioniert auch, aber ohne Hierarchie geht's nicht. Dass sie diese Einstellung nicht selbst aus dem Hut gezaubert haben, ist klar.

 

Man könnte hier noch einiges mehr aufzählen, aber ich denke, es ist klar, worauf ich hinaus will.

 

Werner

 

Ach was. Hohle Wichtigtuer hängen sich natürlich gern an Bedeutsames an. Was gabs zB in der Blütezeit der Freimaurer für phantasievolle Gegengründungen kleinster Zirkel. Da tut sich heute kaum noch was. Übrigens gehts auch ohne Weihe: http://de.wikipedia.org/wiki/Lucian_Pulvermacher

Grüße, KAM

 

"Bischof" Braun sieht sich gern im Ornat - seine "Weihe" in Mannheim fand vor leerer "Kirche" statt. Der Kirchenbau ist längst profanisiert - meist finden dort Modeschauen statt. Deshalb hat er wohl diesen Raum ausgesucht.

[Udalricus]

"Bischof" Braun sieht sich gern im Ornat - seine "Weihe" in Mannheim fand vor leerer "Kirche" statt. Der Kirchenbau ist längst profanisiert - meist finden dort Modeschauen statt. Deshalb hat er wohl diesen Raum ausgesucht.

 

Im Übrigen glaube ich, dass man, als man in der Alten Kirche Kriterien für die Gültigkeit der Bischofsweihe (und damit Priesterweihe und anderer Sakramente) suchte, solche Vorfälle wie hier bei der Neu-Katholischen Kirche nicht zu denken wagte, sondern authentische Schismatiker und Häretiker vor Augen hatte. Dass diese Kriterien auch für solche abstrusen Fälle gelten, ist ein trauriger Nebenschauplatz!

[Platona]

"Bischof" Braun sieht sich gern im Ornat - seine "Weihe" in Mannheim fand vor leerer "Kirche" statt. Der Kirchenbau ist längst profanisiert - meist finden dort Modeschauen statt. Deshalb hat er wohl diesen Raum ausgesucht.

 

Im Übrigen glaube ich, dass man, als man in der Alten Kirche Kriterien für die Gültigkeit der Bischofsweihe (und damit Priesterweihe und anderer Sakramente) suchte, solche Vorfälle wie hier bei der Neu-Katholischen Kirche nicht zu denken wagte, sondern authentische Schismatiker und Häretiker vor Augen hatte. Dass diese Kriterien auch für solche abstrusen Fälle gelten, ist ein trauriger Nebenschauplatz!

Na wenigstens kann die Kirche mit diesen "Armen im Geiste" nicht mehr so umspringen, wie sie es vor ein paar Jahrhunderten gerne gemacht hat.

[FitundHeil]

Es kommt nicht auf eine Kirche an, sondern alle Menschen die an Gott und Jesus Christus glauben gehören zur Kirche Christi und sind als Christen die Kirche, die Gott sich ausgedacht hat.

 

Das Wort «Christen» kommt nur in der Apostelgeschichte 11, 26 vor. Dort heisst es: Barnabas traf Paulus, und gemeinsam gingen sie nach Antiochia zurück. Dort blieben sie beide ein ganzes Jahr, um den vielen Gläubigen zu zeigen, wie sie als Jünger Jesu leben sollen. In Antiochia wurden die Nachfolger Jesu auch zum ersten Mal «Christen» genannt.

 

Christen sind Nachfolger oder Jünger von Jesus Christus. Zur Nachfolge sagte Jesus in Lukas 9, 23: «Wer mir folgen will, darf nicht mehr an sich selber denken; er muss sein Kreuz willig auf sich nehmen und mir nachfolgen.» Wer Christ sein will, muss vorher gut überlegen, ob er wirklich bereit ist, alles für Jesus Christus aufzugeben und allein ihm nachzufolgen (Lukas 14, 33).

 

Die Entscheidung für Christus ist aber die wichtigste Entscheidung, die ein Mensch treffen kann: «Denn was hat ein Mensch davon, wenn er die ganze Welt gewinnt, aber dabei das ewige Leben verliert?» Lukas 9, 25. Mit Christus gewinnt man aber nicht nur das ewige Leben, sondern schon hier auf Erden ein erfülltes Leben (Johannes 10, 10). Petrus sagt in Apostelgeschichte 2, 28 wie man Christ wird: «Ändert euch und euer Leben! Wendet euch Gott zu! Lasst euch auf den Namen Jesu Christi taufen, damit euch Gott eure Sünden vergibt und ihr den Heiligen Geist empfangt.»

 

Wer sein Leben ändern will, muss seine Schuld gegenüber Gott und den Mitmenschen einsehen (Lukas 5, 8), sie bereuen (Lukas 17, 4), bekennen (1. Johannes 1, 7-9) und wiedergutmachen (Lukas 19, 8).

 

Mit Gott leben heisst, Jesus Christus als seinen persönlichen Erlöser (Matthäus 1, 21) und Herrn (Römer 10, 12) in sein Herz aufnehmen (Johannes 1, 12), und sich Gottes Führung (Matthäus 6, 33) und Willen (Matthäus 7, 21) unterstellen. Jesus antwortete: «Ich bin der Weg, ich bin die Wahrheit, und ich bin das Leben. Ohne mich kann niemand zum Vater kommen.» Johannes 14, 6.

 

Mit der Taufe meinte Petrus nicht eine Kindertaufe (Apostelgeschichte 8, 12), sondern ein Untertauchen (Apostelgeschichte 8, 38-39) als öffentliches Bekenntnis vor der sichtbaren und unsichtbaren Welt, dass man im Glauben mit Jesus gestorben, begraben und auferstanden ist, um mit Jesus ein neues Leben zu führen (Römer 6, 4).

 

Wer seine Schuld einsieht, sie bereut, Jesus bekennt, ihn als Erlöser und Herrn annimmt, und bereit ist, sich taufen zu lassen, der ist ein Christ. Wegen der Kindertaufe sind viele wiedergeborene Christen gegenüber der Glaubenstaufe verunsichert und lassen sich oft erst nach der Bekehrung taufen.

 

Als Christ hat er die Gewissheit, dass ihm alle Sünden vergeben sind (1. Korinther 6, 11) und er durch Jesus so leben kann, wie es Gott gefällt (1. Petrus 2, 24). Er weiss durch den Glauben (Epheser 3, 17), dass Jesus mit dem Vater und dem Heiligen Geist in seinem Herzen wohnt (Johannes 14, 17 u. 23), und er mit Gott ewig leben wird (1. Johannes 5, 11-13), weil er die Grenze vom Tod zum Leben schon überschritten hat (Johannes 5, 24).

 

Ein Christ ist durch den Geist Gottes von neuem geboren (Johannes 3, 5). Er ist ein neuer Mensch geworden, was vorher war, ist vergangen, etwas Neues hat begonnen (2. Korinther 5, 17). Er lebt nicht mehr für sich selbst, sein Leben gehört Jesus Christus, der für ihn gestorben und auferstanden ist (2. Korinther 5, 15).

 

Jeder Christ ist ein Glied einer Gemeinde (Epheser 5, 30), wo Jesus das Haupt ist (Kolosser 1, 18). Er dient der Gemeinde mit der Begabung, die ihm Gott gegeben hat (1. Petrus 5, 10). Er liebt alle Menschen (Matthäus 5, 44), betet für sie (1. Timotheus 2, 1), sieht sich von Gott beauftragt, die Botschaft von der Versöhnung öffentlich bekannt zu geben (2. Korinther 5, 18), und ist immer bereit, denen Rede und Antwort zu stehen, die nach der Begründung seines Glaubens fragen (1. Petrus 3, 15).

 

Ein Christ befolgt alle Gebote Gottes, weil er Jesus liebt (Johannes 14, 21) und ihm dienen möchte (1. Thessalonicher 1, 9). Weil er aber noch im unerlösten Leib ist (Römer 8, 23), kann er nicht ohne Sünde leben (Römer 7, 18). Er bekennt aber jede erkannte Sünde (1. Johannes 1, 7-9) und will mit der Kraft des Heiligen Geistes allen Versuchungen wiederstehen (Galater 5, 16). Ein Christ liest regelmässig die Bibel (Apostelgeschichte 17, 11), um Gott besser kennenzulernen (2. Timotheus 3, 16-17) und mit ihm Gemeinschaft zu haben (Kolosser 3, 16).

[Oberbayer]

Erstmal Sorry, dass ich den alten Thread wieder rauskrame.

 

Aber ich wollte nochmal was nachschauen bei diesen Neukatholiken und da ist mir aufgefallen, dass deren Internetseite nicht mehr existiert und man findet sie auch über Google nicht mehr. Scheint wohl so, als hätte sich diese "Kirche" wieder aufgelöst.

Hat da noch irgendwer was mitbekommen?

 

Lg

Christoph

[Udalricus]

Erstmal Sorry, dass ich den alten Thread wieder rauskrame.

 

Aber ich wollte nochmal was nachschauen bei diesen Neukatholiken und da ist mir aufgefallen, dass deren Internetseite nicht mehr existiert und man findet sie auch über Google nicht mehr. Scheint wohl so, als hätte sich diese "Kirche" wieder aufgelöst.

Hat da noch irgendwer was mitbekommen?

 

Lg

Christoph

Nach dem Untergang der "Neukatholischen Kirche" ist der Begriff "neukatholisch" nun wieder einzig und allein einem Tiroler Volkstanz vorbehalten!

[Oberbayer]

Erstmal Sorry, dass ich den alten Thread wieder rauskrame.

 

Aber ich wollte nochmal was nachschauen bei diesen Neukatholiken und da ist mir aufgefallen, dass deren Internetseite nicht mehr existiert und man findet sie auch über Google nicht mehr. Scheint wohl so, als hätte sich diese "Kirche" wieder aufgelöst.

Hat da noch irgendwer was mitbekommen?

 

Lg

Christoph

Nach dem Untergang der "Neukatholischen Kirche" ist der Begriff "neukatholisch" nun wieder einzig und allein einem Tiroler Volkstanz vorbehalten!

 

 

 

Was wird denn jetzt der arme "Bischof" den ganze Tag lang tun.... tanzen?

[laura]

Beim Surfen im Internet bin ich zufällig auf eine "Freikatholische Kirche" gestoßen und werde daraus überhaupt nicht schlau. Hat irgendjemand eine Ahnung, was das sein könnte?

 

Laura

[Der Geist]

Beim Surfen im Internet bin ich zufällig auf eine "Freikatholische Kirche" gestoßen und werde daraus überhaupt nicht schlau. Hat irgendjemand eine Ahnung, was das sein könnte?

 

Laura

Ist Dir schon aufgefallen, dass das letzte Update aus 2004stammt.

[Sokrates]

Das ist ein ganzjährig feiernder Karnevalsverein, über den wir hier schon einmal diskutiert haben - sogar mit einem Beteiligten aus diesem Verein.

[Franciscus non papa]

Beim Surfen im Internet bin ich zufällig auf eine "Freikatholische Kirche" gestoßen und werde daraus überhaupt nicht schlau. Hat irgendjemand eine Ahnung, was das sein könnte?

 

Laura

Ist Dir schon aufgefallen, dass das letzte Update aus 2004stammt.

 

 

aber man findet aktuelle gottesdienstzeiten.