wolfgang E. Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 . Analog ist jeder Priester von Gott erwählt uns die frohe Botschaft und die Sakramente zu bringen! Man braucht eine gehörige Portion historischer Ahnunslosigkeit und/oder Realitätsblindheit um eine solche Behauptung aufzustellen......... Nein, man muß die Realität Gottes erkennen. Grüße, KAM Das ist in diesem Zusammenhang nichts als ein die Wirklichkeit vernebelnder Gemeinplatz.....es geht um das schlichte historische Faktum, dass die Christen ziemlich lange ihre Gemeindevorsteher selber gewählt haben.......die Abschaffung dieses Rechts ist nicht Gott sondern päpstlichem Machtstreben zu verdanken. Ein Recht war das nicht. Die Kirche hat sich in den ersten Jahrhunderten in einem beeindruckenden Waschstumsprozeß unter Einfluß des Hl. Geistes die notwendigen Institutionen geschaffen. Grüße, KAM Wieso soll das kein Recht gewesen sein......hast Du dafür irgendeine Begründung Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Und Du bist freiwillig Mitglied dieser Räuberbande?? Waaaahnsinn! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und Du bist freiwillig Mitglied dieser Räuberbande?? Waaaahnsinn!Tja, manche sind Mitglied in der Kirche obwohl, andere weil sie Dreck am Stecken hat. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und Du bist freiwillig Mitglied dieser Räuberbande?? Waaaahnsinn!Tja, manche sind Mitglied in der Kirche obwohl, andere weil sie Dreck am Stecken hat. ja schon - aber mich interessiert dann besonders das "warum". Meist kommt dann ein Messiaskomplex (Ich will die Kirche retten) hervor oder eine Beton-Mentalität= unfähig zur Veränderung und Konsequenz Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wolfgang E. Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 oder eine Beton-Mentalität= unfähig zur Veränderung und Konsequenz Du bist sogar zur Selbsterkenntnis fähig....... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 oder eine Beton-Mentalität= unfähig zur Veränderung und Konsequenz Du bist sogar zur Selbsterkenntnis fähig....... netter Versuch Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Und Du bist freiwillig Mitglied dieser Räuberbande?? Waaaahnsinn! Warum bist eigentlich du Mitglied? Werner Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Und Du bist freiwillig Mitglied dieser Räuberbande?? Waaaahnsinn! Warum bist eigentlich du Mitglied? Werner weil ich die Wahrheit suche und herausgefunden hab, dass sie nur in der RKK zu finden ist Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Und Du bist freiwillig Mitglied dieser Räuberbande?? Waaaahnsinn! Warum bist eigentlich du Mitglied? Werner weil ich die Wahrheit suche und herausgefunden hab, dass sie nur in der RKK zu finden ist Und wie hast du das herausgefunden? Wer garantiert dir, dass es so ist? Werner Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und wie hast du das herausgefunden? Wer garantiert dir, dass es so ist? Ubi Petrus - ibi eclesia Und Jesus Christus meint, dass seine Kirche nicht von der Finsternis überwältigt werden wird. Ich glaub ihm das! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kam Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wieso soll das kein Recht gewesen sein......hast Du dafür irgendeine Begründung Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Gibts irgendwo eine Quelle für dein Recht? - Und dem Hl. Geist traust du nicht über den Weg. Aber das ist dein Problem. Grüße, KAM Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und wie hast du das herausgefunden? Wer garantiert dir, dass es so ist? Ubi Petrus - ibi eclesia Und Jesus Christus meint, dass seine Kirche nicht von der Finsternis überwältigt werden wird. Ich glaub ihm das! Das glaub ich Jesus auch. Wer aber garantiert dir, dass Josef Ratzinger Petrus ist? Werner Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wer aber garantiert dir, dass Josef Ratzinger Petrus ist? Die Geschichte und der Hl. Geist als Herr der Geschichte Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kam Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und wie hast du das herausgefunden? Wer garantiert dir, dass es so ist? Ubi Petrus - ibi eclesia Und Jesus Christus meint, dass seine Kirche nicht von der Finsternis überwältigt werden wird. Ich glaub ihm das! Das glaub ich Jesus auch. Wer aber garantiert dir, dass Josef Ratzinger Petrus ist? Werner Mittelbar Jesus, sonst hätte er dem Petrus das ewige Leben verliehen. Grüße, KAM Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wer aber garantiert dir, dass Josef Ratzinger Petrus ist? Die Geschichte und der Hl. Geist als Herr der Geschichte Die Geschichte, hm, das ist aber schwierig. da gibt es in der Anfangszeit genug dunkle Flecken, über die man nichts weiss. Wer garantiert dir, dass die apostolische Sukzession nicht irgendwann während der Völkerwanderungswirren abgerissen ist, oder dass Päpste, denen Ämterschacher so wichtig war, dass sie sogar Leichensynoden veranstalteten, sie ordentlich weitergaben? Wer garantieert es dir? Werner Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und wie hast du das herausgefunden? Wer garantiert dir, dass es so ist? Ubi Petrus - ibi eclesia Und Jesus Christus meint, dass seine Kirche nicht von der Finsternis überwältigt werden wird. Ich glaub ihm das! Das glaub ich Jesus auch. Wer aber garantiert dir, dass Josef Ratzinger Petrus ist? Werner Mittelbar Jesus, sonst hätte er dem Petrus das ewige Leben verliehen. Grüße, KAM Nein, das ist kein Argument. genausogut könnte nämlich auch Partiarch Bartholomäos oder die gemeinschaft aller Bischöfe Petrus sein. Werner Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wer garantieert es dir? mit ähnlicher Argumentation kannst Du auch fragen: wer garantiert Dir, dass Jesus gelebt hat? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wolfgang E. Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 (bearbeitet) Wieso soll das kein Recht gewesen sein......hast Du dafür irgendeine Begründung Die Kirche insbesondere der römische Bischof haben mit Hilfe dreister Fälschungen Institutionen geschaffen, die ihrer Machtgier dienten. Gibts irgendwo eine Quelle für dein Recht? - Und dem Hl. Geist traust du nicht über den Weg. Aber das ist dein Problem. Grüße, KAM Du gehst also davon aus, dass die Vorsteher in den katholischen Gemeinden jahrhundertelang unrechtmäßig vom Volk gewählt wurden? Waren dann alle Eucharistiefeiern ungültig? Und Du gehst offenbar weiter davon aus, dass die Verfasser der gefälschten pseudoisidorianischen Dekrete vom hl. Geist gelenkt waren und zu ihrer Fälschung angestiftet waren. bearbeitet 18. Juni 2008 von wolfgang E. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wer garantieert es dir? mit ähnlicher Argumentation kannst Du auch fragen: wer garantiert Dir, dass Jesus gelebt hat? Ah, jetzt kommst du schon ganz nah heran! Also nochmal! Wer garantiert es dir? Werner Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Also nochmal! Wer garantiert es dir? mein Schwager hat einen Arbeitkollegen, der mit einer Frau verheiratet ist, die jemanden kennt, der mir das garantiert! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 (bearbeitet) Also nochmal! Wer garantiert es dir? mein Schwager hat einen Arbeitkollegen, der mit einer Frau verheiratet ist, die jemanden kennt, der mir das garantiert! Echt wahr? so was wichtiges wie dein Seelenheil machst du von so jemandem anhängig? na ja, andererseits wundert mich bei dir eigentlich gar nichts mehr. Werner bearbeitet 18. Juni 2008 von Werner001 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wolfgang E. Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Also nochmal! Wer garantiert es dir? mein Schwager hat einen Arbeitkollegen, der mit einer Frau verheiratet ist, die jemanden kennt, der mir das garantiert! Wie immer wenn Erich gar nichts mehr weiß - also sehr häufig - flüchtet er in das was er für witzig hält. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Erich Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wie immer wenn Erich gar nichts mehr weiß - also sehr häufig -.... kommt der Glaube ins Spiel Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wolfgang E. Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Wie immer wenn Erich gar nichts mehr weiß - also sehr häufig -.... kommt der Glaube ins Spiel Dieser da mein Schwager hat einen Arbeitkollegen, der mit einer Frau verheiratet ist, die jemanden kennt, der mir das garantiert! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felix1234 Geschrieben 18. Juni 2008 Melden Share Geschrieben 18. Juni 2008 Und deshalb, und jetzt kommen wir wieder an den Anfanbg der Diskussion zurück, ist es auch egal, ob die Päpste früher eine Räuberbande waren (diese Beschreibung trifft eine ganze Menge von ihnen recht gut), und daher ist die Frage, warum Wolfgang der Kirche trotz solcher Päpste angehört, unsinnig. All das, was Wolfgang in der RKK vermisst, findet er bei den Lutheranern. Von daher ist schon interessant zu erfahren, was ihn in der RKK hält. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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