Obwohl schon oft strapaziert: Evolution

[NOTaROBOT]

nein... eher denkfehler...

[Elrond]

Ich finde es aber irgendwie nicht nachvollziehbar, das es Leute gibt, die einen allmächtigen Gott ausschliessen und behaupten, alles ist einfach nur willkürlicher & ungelenkter Zufall.

 

Oh, Du hast Variation und Selektion also immer noch nicht verstanden.

[NOTaROBOT]

Ich finde es aber irgendwie nicht nachvollziehbar, das es Leute gibt, die einen allmächtigen Gott ausschliessen und behaupten, alles ist einfach nur willkürlicher & ungelenkter Zufall.

 

Oh, Du hast Variation und Selektion also immer noch nicht verstanden.

 

Erkläre mir bitte, wie sich durch natürliche Selektion und Variation das ''Gewissen'' des Menschen gebildet hat, oder was für evolutionstechnische Vorteile das Gefühl Trauer (wenn z.B. jemand stirbt) entwickelt hat?

 

und überhaupt Emotionen wie Liebe Schuld Freude usw.

 

bin auf die Antwort gespannt

bearbeitet 8. Juni 2010 von NOTaROBOT

[GermanHeretic]

Erkläre mir bitte, wie sich durch natürliche Selektion und Variation das ''Gewissen'' des Menschen gebildet hat, oder was für evolutionstechnische Vorteile das Gefühl Trauer (wenn z.B. jemand stirbt) entwickelt hat?

 

und überhaupt Emotionen wie Liebe Schuld Freude usw.

Menschen leben in Gruppen zusammen. Allein ist der mensch kaum überlebensfähig (und schon gar nicht vermehrungsfähig, wichtig bei der Evolution). Alle genannten Emotionen sind postiv für die Gruppe.

[Marcellinus]

Erkläre mir bitte, wie sich durch natürliche Selektion und Variation das ''Gewissen'' des Menschen gebildet hat, oder was für evolutionstechnische Vorteile das Gefühl Trauer (wenn z.B. jemand stirbt) entwickelt hat?

 

und überhaupt Emotionen wie Liebe Schuld Freude usw.

Menschen leben in Gruppen zusammen. Allein ist der mensch kaum überlebensfähig (und schon gar nicht vermehrungsfähig, wichtig bei der Evolution). Alle genannten Emotionen sind postiv für die Gruppe.

Hör mal, Robot, willst du hier im Schnelldurchlauf menschliche Bildung nachholen? Eigentlich solltest du dir durch etwas Nachdenken und Empfindsamkeit die meisten deiner Fragen selbst beantworten können.

[matzdan]

Ich finde es aber irgendwie nicht nachvollziehbar, das es Leute gibt, die einen allmächtigen Gott ausschliessen und behaupten, alles ist einfach nur willkürlicher & ungelenkter Zufall.

 

Oh, Du hast Variation und Selektion also immer noch nicht verstanden.

 

Erkläre mir bitte, wie sich durch natürliche Selektion und Variation das ''Gewissen'' des Menschen gebildet hat, oder was für evolutionstechnische Vorteile das Gefühl Trauer (wenn z.B. jemand stirbt) entwickelt hat?

Alles Affen oder was?

 

mfg

[Marmot]

Erkläre mir bitte, wie sich durch natürliche Selektion und Variation das ''Gewissen'' des Menschen gebildet hat, oder was für evolutionstechnische Vorteile das Gefühl Trauer (wenn z.B. jemand stirbt) entwickelt hat?

 

und überhaupt Emotionen wie Liebe Schuld Freude usw.

Menschen leben in Gruppen zusammen. Allein ist der mensch kaum überlebensfähig (und schon gar nicht vermehrungsfähig, wichtig bei der Evolution). Alle genannten Emotionen sind postiv für die Gruppe.

 

Zudem sind Liebe, Zuneigung, Fürsorglichkeit, altruistisches Verhalten und Gewissensbisse bei Fehlverhalten gegenüber denjenigen besonders stark ausgeprägt, die genetisch die größten Übereinstimmungen mit uns haben - z.B. Nachommen bzw. Eltern (50%), Enkel und Geschwister (25%).

[GermanHeretic]

Erkläre mir bitte, wie sich durch natürliche Selektion und Variation das ''Gewissen'' des Menschen gebildet hat, oder was für evolutionstechnische Vorteile das Gefühl Trauer (wenn z.B. jemand stirbt) entwickelt hat?

 

und überhaupt Emotionen wie Liebe Schuld Freude usw.

Menschen leben in Gruppen zusammen. Allein ist der mensch kaum überlebensfähig (und schon gar nicht vermehrungsfähig, wichtig bei der Evolution). Alle genannten Emotionen sind postiv für die Gruppe.

 

Zudem sind Liebe, Zuneigung, Fürsorglichkeit, altruistisches Verhalten und Gewissensbisse bei Fehlverhalten gegenüber denjenigen besonders stark ausgeprägt, die genetisch die größten Übereinstimmungen mit uns haben - z.B. Nachommen bzw. Eltern (50%), Enkel und Geschwister (25%).

Und das ist nicht auf Menschen beschränkt: http://www.fr-online.de/in_und_ausland/wis...te-Freunde.html

[theologie-der-vernunft.de]

Ist nicht interessant, wie sich Glaubensgegner viel lieber mit Buchstabenkreationistischen Vorstellungen keilen, die an der Evolutionsbeschreibung zweifeln. Statt die ganz natürliche Kreativität, alles vernünftig evolutionswissenschaftlich beschriebene Werden von Kosmos und Kultur als eine schöpferische Sprache nachzudenken, die am Anfang als universales Wort/Vernunft galt und auf den selbst Unsagbaren verwies?

 

Gerhard

[rince]

Ist nicht interessant, wie sich Glaubensgegner viel lieber mit Buchstabenkreationistischen Vorstellungen keilen, die an der Evolutionsbeschreibung zweifeln. Statt die ganz natürliche Kreativität, alles vernünftig evolutionswissenschaftlich beschriebene Werden von Kosmos und Kultur als eine schöpferische Sprache nachzudenken, die am Anfang als universales Wort/Vernunft galt und auf den selbst Unsagbaren verwies?

 

Gerhard

Jetzt aber nicht schmollen, weil keiner mit dir spielen will...

[NOTaROBOT]

Was ist mit Emotionen wie Hass, Zwietracht, Verlogenheit, Erbarmungslosigkeit, Boßheit, Gehässigkeit, Arroganz, Anmaßung, Zynik, Schadenfreude...?

 

Vorteil oder Chaos für ''die Gruppe'' ???

 

kann man bestimmt mit selektion und variation erklären....

 

Vielleicht gibt es ja gehässige & zynische Affen

[Marcellinus]

Was ist mit Emotionen wie Hass, Zwietracht, Verlogenheit, Erbarmungslosigkeit, Boßheit, Gehässigkeit, Arroganz, Anmaßung, Zynik, Schadenfreude...?

 

Vorteil oder Chaos für ''die Gruppe'' ???

 

kann man bestimmt mit selektion und variation erklären....

 

Vielleicht gibt es ja gehässige & zynische Affen

Wenn du etwas weniger auf Recht haben aus wärst und etwas mehr neugierig, würdest du vieles Interessantes finden. Schau dir Affengruppen an. Da findest du das alles. Und noch viel mehr bei Menschen, die so viele außergewöhnliche Talente besitzten, im Guten wie im Bösen, wobei, was gut und was böse ist, oft auch abhängt von der Situation und der Perspektive. Dein Problem ist, daß du nach Bestätigung deiner vorgefaßten Meinung suchst, statt nach neuen interessanten Erkenntnissen.

[Julian A.]

Für Hass und Schadenfreude evolutionäre Erklärungen zu finden, ist nun wirklich nicht schwer. Notarobot sollte das Versprechen seines Nicknames einlösen und mal etwas nachdenken.

bearbeitet 9. Juni 2010 von Julian A.

[ChrisKiesl090676]

...

Es MUSS doch eine QUELLE des LEBENS geben!

Das nennt man Wunschdenken. Nur weil es dir nicht plausibel erscheint, dass Gott ein Universum schaffen kann, das halt das Verständnis des kleinen NOTaROBOT übersteigt, heißt das noch nicht, dass du richtig liegst. Im Gegenteil, die Art wie du hier Gott auf deine Gehirngröße eindampfst, legt eher nahe, dass du falsch liegst.

 

Hallo!

 

Bei den vielen unerklärlichen Wundern in der katholischen Kirche,

Das unerklärliche liegt in der Natur des Wunders, erklärte Wunder nennt man gemeinhin Wissenschaft.

wie das Bildnis der Muttergottes von Guadalupe in Mexiko da weiß die heutige Wissenschaft nicht weiter. Oder beim Grabtuch von Turin oder den vielen eucharistischen Wundern. Oder das Lahme gehend werden an den Erscheinungsorten von Jesus und der Muttergottes und der Heiligen.

Jau, immer schön zusammengießen und auf großem Feuer umrühren, wird schon was dabei rauskommen. Für den Erfolg von Schlagern gibt es auch keine wissenschaftliche Erklärung, um Wunder handelt es sich deshalb aber noch lange nicht.

 

Hallo!

 

Bei den Wundern in der katholischen Kirche ist eine Beziehung zwischen der Erde und dem HIMMEL zu sehen.

 

Es gibt ein Bildnis der Muttergottes, dass aus Rosenblüten entstanden ist, auf einem Materiel, das normalerweise nach 20 Jahre zerfällt und jetzt nach ca. 500 Jahren noch immer ausgehängt in der Kirche von Guadalupe in Mexiko hängt. Es ist EXISTENT, jeder Mensch auf diese Welt könnte hinfahren und es betrachten.

 

Trotz der heutigen Wissenschaft mit Mikroskop, Infratrot und andere technischen Möglichkeiten konnte bis heute nicht die Entstehung geklärt werden. Gerade wegen dieser technischen Möglichkeiten wurden es immer unerklärlicher. Zum Beispiel im Auge der Muttergottes (erst im 20. Jahrhundert konnte das entdeckt werden durch die technischen Möglichkeiten, die es vorher nicht gab) sieht man die Übergabe des Bildnisses an den Seher Juan. Kann so etwas ein Mensch überhaupt malen, und gerade erst nicht vor ca. 500 Jahren. Ich finde nicht. Das Bildnis weist keinerlei Malspuren auf, dass ein Hinweis wäre das es gemalt wurde.

 

Das Bildnis zeigt mir, dass die Muttergottes lebt. Sie ist da.

 

http://www.kathpedia.com/index.php/Guadalupe

Trotz all dieser wissenschaftlichen Fakten, die existent sind, können wir daran glauben oder nicht.

 

Und ich glaube, das sagt Jesus mit diesen Worten:

 

Mt 16,1 Da kamen die Pharisäer und Sadduzäer zu Jesus, um ihn auf die Probe zu stellen. Sie baten ihn: Lass uns ein Zeichen vom Himmel sehen. Mt 16,2 Er antwortete ihnen:Mt 16,4 Diese böse und treulose Generation fordert ein Zeichen, aber es wird ihr kein anderes gegeben werden als das Zeichen des Jona. Und er ließ sie stehen und ging weg.

 

Ich glaube, einen Beweis, wie in manche Menschen verlangen, denn bekommen die Menschen nicht.

 

Christian

bearbeitet 9. Juni 2010 von ChrisKiesl090676

[theologie-der-vernunft.de]

Ist nicht interessant, wie sich Glaubensgegner viel lieber mit Buchstabenkreationistischen Vorstellungen keilen, die an der Evolutionsbeschreibung zweifeln. Statt die ganz natürliche Kreativität, alles vernünftig evolutionswissenschaftlich beschriebene Werden von Kosmos und Kultur als eine schöpferische Sprache nachzudenken, die am Anfang als universales Wort/Vernunft galt und auf den selbst Unsagbaren verwies?

 

Gerhard

Jetzt aber nicht schmollen, weil keiner mit dir spielen will...

 

Nö, gar nicht.

 

Es scheint einfach interessanter zu sein, so zu spielen, wie es dann hier wieder weitergeht.

Ob da was Weiterführendes rauskommt bzw. ob das im Sinne von Schöpfung bzw. der doch nur scheinbar gottlosen Evolution ist, als die heutige Welterklärung weiterzudenken?

bearbeitet 9. Juni 2010 von theologie-der-vernunft.de

[NOTaROBOT]

Ok sagen wir mal ein Kind in einem Entwicklungsland wäre doch evolutionstechnisch gesehen, selber schuld weil es seiner ''Gruppe'' die selektion nicht so gut mit ihm gemeint hat oder wie?

 

Oder liegt es eher daran, das das Kind durch Ungerechtigkeit und Gier aufgrund ungerechter Ressourcenverteilung und Korruption und ''dem Recht des Stärkeren''

ausgeliefert ist ???

 

Ist das ''Recht des Stärkeren & Mächtigeren'' aus der EVOLUTION hervorgegangen? Könnte sein....

 

Wie ist denn bitte ''Gerechtigkeit'' & die Unterscheidung zwischen GUT & BÖSE aus der Evolution hervorgegangen?

 

Vielleicht sind Tugenden wie ''Menschliche Moral'' ''GERECHTIGKEIT'' ''Nächstenliebe'' ''Liebe der Eltern Gegenüber oder seinem Kind, seinem Partner'' & die ''Unterscheidung zwischen gut & böse'' nicht aus Evolution hervorgegangen....

[Marmot]

Vielleicht sind Tugenden wie ''Menschliche Moral'' ''GERECHTIGKEIT'' ''Nächstenliebe'' ''Liebe der Eltern Gegenüber oder seinem Kind, seinem Partner'' & die ''Unterscheidung zwischen gut & böse'' nicht aus Evolution hervorgegangen....

 

Vielleicht besteht auch der Mond aus grünem Käse. All das ist sehr leicht evolutionär erklärbar, ganz besonders aber die Liebe zwischen Familienmitgliedern. Falls Du wirklich mal Deinen Horizont erweitern möchtest, gebe ich Dir gerne ein paar Literaturtips.

[mn1217]

Ok sagen wir mal ein Kind in einem Entwicklungsland wäre doch evolutionstechnisch gesehen, selber schuld weil es seiner ''Gruppe'' die selektion nicht so gut mit ihm gemeint hat oder wie?

 

Oder liegt es eher daran, das das Kind durch Ungerechtigkeit und Gier aufgrund ungerechter Ressourcenverteilung und Korruption und ''dem Recht des Stärkeren''

ausgeliefert ist ???

 

Ist das ''Recht des Stärkeren & Mächtigeren'' aus der EVOLUTION hervorgegangen? Könnte sein....

 

Wie ist denn bitte ''Gerechtigkeit'' & die Unterscheidung zwischen GUT & BÖSE aus der Evolution hervorgegangen?

 

Vielleicht sind Tugenden wie ''Menschliche Moral'' ''GERECHTIGKEIT'' ''Nächstenliebe'' ''Liebe der Eltern Gegenüber oder seinem Kind, seinem Partner'' & die ''Unterscheidung zwischen gut & böse'' nicht aus Evolution hervorgegangen....

 

 

Das mit der Schuld ist in der Biologie so nicht vorgesehen...

Das Kind hat evtl Pech, aber auch nicht unbedingt, je nach Erbgut. Und: je nach sozialem Zusammenhalt. Für Gruppen ist es sinnvoll, zusammenzuhalten. Dann kann jeder vonn den anderen profitieren, das stärkt die Überlebenschancen. Es gibt gar kein "Recht" des Stärkeren- die Formulierung von Darwin ist eher "Überleben des Fittesten"- also dessen, der den momentanen Umweltverhältnissen am besten angepasst ist. Und da es gibt gegenseitige Anpassung- nicht nur Menschen passen sich an, sondern auch die Natur an den Menschen usw. Man muss auch sehen, dass Darwin von seiner Zeit sehr geprägt war- industrielle Revolution, technik-"Wahn" etc- daher kommen auch einige Formulierungen. Würde man heute anders formulieren.

Bei Menschen spielt da soziales Verhalten eine große Rolle und nutzung der Intelligenz- in Kälte kommt man halt besser zurecht, wenn man mit Feuer bewusst umgehen kann.

 

Die Unterschiedung von gut und böse, Recht und Unrecht ist intelligentem Wesen "vorbehalten", auch diei bewusste Entscheidung, etwas zu tun, was anderen schadet. Und insofern schon evolutionär. Evolution heißt nur "Entwicklung". Und die genensis beschreibt auch eine Entwicklung. Jesus sagt, das Reich Gottes hat begonnen, es ist noch nicht vollendet- also auch eine Entwicklung. gott wirkt eben auch durch die Evolution.

[NOTaROBOT]

@ Marmot nein danke,

 

New Age Literatur ist mir zuwider

[matzdan]

Was ist mit Emotionen wie Hass, Zwietracht, Verlogenheit, Erbarmungslosigkeit, Boßheit, Gehässigkeit, Arroganz, Anmaßung, Zynik, Schadenfreude...?

 

Vorteil oder Chaos für ''die Gruppe'' ???

 

kann man bestimmt mit selektion und variation erklären....

 

Vielleicht gibt es ja gehässige & zynische Affen

Wenn du etwas weniger auf Recht haben aus wärst und etwas mehr neugierig, würdest du vieles Interessantes finden. Schau dir Affengruppen an. Da findest du das alles. Und noch viel mehr bei Menschen, die so viele außergewöhnliche Talente besitzten, im Guten wie im Bösen, wobei, was gut und was böse ist, oft auch abhängt von der Situation und der Perspektive. Dein Problem ist, daß du nach Bestätigung deiner vorgefaßten Meinung suchst, statt nach neuen interessanten Erkenntnissen.

Ich vermute, dass er diese 'Erkenntnis'phase schon hinter sich gelassen hat und jetzt andere mit seinen außerordentlichen 'Erkenntnissen' beglücken will.

 

mfg

[Marcellinus]

Ich vermute, dass er diese 'Erkenntnis'phase schon hinter sich gelassen hat und jetzt andere mit seinen außerordentlichen 'Erkenntnissen' beglücken will.

Diese Phase muß aber sehr kurz und sehr einseitig gewesen sein, und mit Erkenntnis hatte sie wohl nichts zu tun.

[NOTaROBOT]

whatever....

[rince]

@ Marmot nein danke,

 

New Age Literatur ist mir zuwider

Wie war das mit kontraproduktiven und albernen Beiträgen?

[Christoph_]

Die Quelle des Bewusstseins ist der Geist...

wegen der Materiellen Weltanschaung ignorieren die Wissenschaftler diese Wahrheit...

das ist meine Meinung, auch wenn sie trotzdem nur eine Spekulation & Annahme bleibt....

Du hast vollkommen recht. Das Bewußtsein ist die Ursache von allem, ohne ein beobachtendes Bewußtsein existiert überhaupt keine Materie. Das ist ein Fakt Und "Geist" ist nicht lokalisiertes Bewußtsein. Die Evolutionstheorie ist auch kein Beweis, daß die Materie Bewußtsein aus dem Hut gezaubert hat.

bearbeitet 10. Juni 2010 von Christoph_

[Christoph_]

Vielleicht sind Tugenden wie ''Menschliche Moral'' ''GERECHTIGKEIT'' ''Nächstenliebe'' ''Liebe der Eltern Gegenüber oder seinem Kind, seinem Partner'' & die ''Unterscheidung zwischen gut & böse'' nicht aus Evolution hervorgegangen....

 

Vielleicht besteht auch der Mond aus grünem Käse. All das ist sehr leicht evolutionär erklärbar, ganz besonders aber die Liebe zwischen Familienmitgliedern. Falls Du wirklich mal Deinen Horizont erweitern möchtest, gebe ich Dir gerne ein paar Literaturtips.

Die New Age Literatur der Materialisten. Nein Danke. Auf den Schrott kann ich verzichten.