Ausschluß von den Sakramenten -Wann üblich?

[helmut]

.....

Zum Beispiel der Gesetzgeber, der die Ansprüche der "Erstfamilie" reduziert, damit nur ja niemand daran gehindert ist, eine neue zu gründen.

Oder die Talkshows, Celebrity-papers, Soaps etc, in denen Scheidung halt was total normales, unproblematisches ist. Spiegelt alles nur den Trend wider. Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

die kinder aus der zweiten familie sind ja auch nur bankerts. dein tv-niveau ist nicht meines. ich sehe und höre mir turandot im tv an.

Es ist ein Fakt, daß damit es erleichtert wird, sich zu trennen und neu zu heiraten, oder? Das war mein Punkt.

Was ich mir im Fernsehen anschaue, ist auch nicht entscheidend - es geht darum, was die "Öffentliche Meinung" so prägt bzw. widerspiegelt.

damit wird nicht die trennung erleichtert sondern nur das leben von kindern. ich kenne nicht "die" öffentliche meinung. ich kenne hier meine und deine.

Natürlich wird damit auch die Trennung erleichtert, indem der Weg in die "Zweitfamilie" erleichtert wird.

 

Und wenn Du nicht abstrakt, sondern nur auf persönlicher Ebene diskutieren willst oder kannst, tut´s mir leid... aber dann hat´s wohl keinen Sinn.

ich kenne auch keinen abstrakten gott, keine abstrakte liebe gottes. es wohl alles sehr persönlich. damit ist auch mein eintreten für die kinder aus den patchworkfamilien ein sehr persönliches. abstrakt ist es einfach sie in eine ecke zu stellen.

[helmut]

....

Menschen sind zu allen Zeiten mies und moralisch unzuverlässig.

Schlimmer ist es, ihnen einzureden, das sei in Ordnung so.

wer redet ihnen das ein? der, der auf die gnade gottes verweist?

Die Gesellschaft, die nichts mehr dabei findet, Zweitfamilien fördert,, Patchworkfamilien glorifiziert...

Kurz den Gescheiterten hilft wieder zu Rande zu kommen......wie verwerflich.

Es wäre wichtiger, das Scheitern zu verhindern, statt Schmerzmittel zu verteilen, meine ich.

 

Keiner kann mir erzählen, daß 30 bis 50 Prozent Scheidungsrate unvermeidbares Scheitern darstellt.

auch 10% brauchen hilfe. nein, wer ist 10%? jeder braucht hilfe.

[jupo]

Den Kindern wäre am meisten geholfen, wenn sie eben in einer richtigen, nicht in einer "Patchworkfamilie" leben könnten. Das ist meist auch das, was diese Kinder wollen würden.

[helmut]

Den Kindern wäre am meisten geholfen, wenn sie eben in einer richtigen, nicht in einer "Patchworkfamilie" leben könnten. Das ist meist auch das, was diese Kinder wollen würden.

aber sie leben nun mal.

[Chrysologus]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

[helmut]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

[wolfgang E.]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

[helmut]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

aber wenn du das abstrakt siehst: ehe bleibt ehe.

[jupo]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

Nietzsche war nicht verheiratet.

[wolfgang E.]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

Nietzsche war nicht verheiratet.

 

Und.......Du bist es nach Deinen Angaben auch nicht und gibst Dein Urteil ab.

[jupo]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

Nietzsche war nicht verheiratet.

 

Und.......Du bist es nach Deinen Angaben auch nicht und gibst Dein Urteil ab.

Wußte ich, daß Dir nichts besseres als diese billige Retourkutsche einfällt!

[wolfgang E.]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

Nietzsche war nicht verheiratet.

 

Und.......Du bist es nach Deinen Angaben auch nicht und gibst Dein Urteil ab.

Wußte ich, daß Dir nichts besseres als diese billige Retourkutsche einfällt!

Wieso nicht verheiratet sein ist keine Schande .......ausser Du machst es durch Deine Feststellung über Nietzsche zu einer solchen.

[jupo]

Bis vor kurzem KONNTEN die meisten ihr gegebenes Eheversprechen noch halten - jedenfalls soweit es Scheidung betraf.

 

Ehe ist mehr als sich nicht scheiden zu lassen - Dein Masstab erscheint mir recht billig!

aber messbar.

Nur quantitativ nicht qualitativ........

Immer wieder Nietzsches Zarathustra: Wohl brach ich die Ehe, aber zuerst brach die Ehe mich........und es ist besser Ehe zu brechen als Ehe zu biegen, Ehe zu lügen.

Nietzsche war nicht verheiratet.

 

Und.......Du bist es nach Deinen Angaben auch nicht und gibst Dein Urteil ab.

Wußte ich, daß Dir nichts besseres als diese billige Retourkutsche einfällt!

Wieso nicht verheiratet sein ist keine Schande .......ausser Du machst es durch Deine Feststellung über Nietzsche zu einer solchen.

Mein post bezog sich darauf, daß Nietzsche hier ein fiktionales Ich sprechen läßt. Das zu zitieren ist kein Argument.

[helmut]

lieber jupo. mit den konkreten menschen, den kindern und ihren nöten hast du es nicht so. aber abstrakt läßt sich leicht verurteilen.

[Mariamante]

es ist menschlich dass die liebe stirbt, es ist eines der schwersten dinge die zu erleiden sind.

aber auch in dieser situation bleibt die liebe gottes, die niemals aufhört. in diesem sinn ist meine liebe begrenzt, sie bleibt menschlich, sie bleibt ein abglanz der liebe gottes.

Ich sehe das Problem der Liebe auch in der Ehe darin: Wenn Gott nicht der Herr ist (der Quelle der Liebe ist) dann stirbt JEDE Liebe. Partnerwechsel löst nicht alle Probleme.

[helmut]

es ist menschlich dass die liebe stirbt, es ist eines der schwersten dinge die zu erleiden sind.

aber auch in dieser situation bleibt die liebe gottes, die niemals aufhört. in diesem sinn ist meine liebe begrenzt, sie bleibt menschlich, sie bleibt ein abglanz der liebe gottes.

Ich sehe das Problem der Liebe auch in der Ehe darin: Wenn Gott nicht der Herr ist (der Quelle der Liebe ist) dann stirbt JEDE Liebe. Partnerwechsel löst nicht alle Probleme.

pfui teufel peter, wie kommst du gleich auf partnerwechsel? scheidung heißt: ende einer hölle.

[Mariamante]

es ist menschlich dass die liebe stirbt, es ist eines der schwersten dinge die zu erleiden sind.

aber auch in dieser situation bleibt die liebe gottes, die niemals aufhört. in diesem sinn ist meine liebe begrenzt, sie bleibt menschlich, sie bleibt ein abglanz der liebe gottes.

Ich sehe das Problem der Liebe auch in der Ehe darin: Wenn Gott nicht der Herr ist (der Quelle der Liebe ist) dann stirbt JEDE Liebe. Partnerwechsel löst nicht alle Probleme.

peter, wie kommst du gleich auf partnerwechsel? scheidung heißt: ende einer hölle.

Sartre schrieb mal: Die Hölle, das sind die anderen. Dein Posting läßt den Eindruck enstehen, als wäre dem so. Ich würde sagen: Der Himmel ist in und/ die Hölle ist auch in uns. Da der Mensch sich selbst mitnimmt ist Scheidung nicht immer ein Ende der Hölle. Am Scheitern einer Liebe ist nicht immer "der andere" schuld.

[helmut]

es ist menschlich dass die liebe stirbt, es ist eines der schwersten dinge die zu erleiden sind.

aber auch in dieser situation bleibt die liebe gottes, die niemals aufhört. in diesem sinn ist meine liebe begrenzt, sie bleibt menschlich, sie bleibt ein abglanz der liebe gottes.

Ich sehe das Problem der Liebe auch in der Ehe darin: Wenn Gott nicht der Herr ist (der Quelle der Liebe ist) dann stirbt JEDE Liebe. Partnerwechsel löst nicht alle Probleme.

peter, wie kommst du gleich auf partnerwechsel? scheidung heißt: ende einer hölle.

Sartre schrieb mal: Die Hölle, das sind die anderen. Dein Posting läßt den Eindruck enstehen, als wäre dem so. Ich würde sagen: Der Himmel ist in und/ die Hölle ist auch in uns. Da der Mensch sich selbst mitnimmt ist Scheidung nicht immer ein Ende der Hölle. Am Scheitern einer Liebe ist nicht immer "der andere" schuld.

wer sprach von schuld, wer sprach vom anderen? scheidung kann auch ein lernprozess sein, für beide.

[Mariamante]

wer sprach von schuld, wer sprach vom anderen? scheidung kann auch ein lernprozess sein, für beide.

Scheidung reißt tiefe Wunden. Zerstörte Beziehungen sind mit Ursache vieler psychischer Krankheiten. Scheidungen wirken sich vor allem auf die Kinder negativ aus. Die Aussage Scheidungen kann ein Lernprozess sein könnten vergessen lassen dass Scheidungen nicht wirklich positiv sind sondern zerstörend.

[wolfgang E.]

wer sprach von schuld, wer sprach vom anderen? scheidung kann auch ein lernprozess sein, für beide.

Scheidung reißt tiefe Wunden. Zerstörte Beziehungen sind mit Ursache vieler psychischer Krankheiten. Scheidungen wirken sich vor allem auf die Kinder negativ aus. Die Aussage Scheidungen kann ein Lernprozess sein könnten vergessen lassen dass Scheidungen nicht wirklich positiv sind sondern zerstörend.

Schlechte Ehen wirken sich auf die Kinder noch verheerender aus........und auch negative Prozesse können bei den Menschen positive Lernprozesse auslösen

[helmut]

wer sprach von schuld, wer sprach vom anderen? scheidung kann auch ein lernprozess sein, für beide.

Scheidung reißt tiefe Wunden. Zerstörte Beziehungen sind mit Ursache vieler psychischer Krankheiten. Scheidungen wirken sich vor allem auf die Kinder negativ aus. Die Aussage Scheidungen kann ein Lernprozess sein könnten vergessen lassen dass Scheidungen nicht wirklich positiv sind sondern zerstörend.

ja, peter.vor der scheidung ist es gut, nach der scheidung schlecht.

[Mariamante]

Schlechte Ehen wirken sich auf die Kinder noch verheerender aus........und auch negative Prozesse können bei den Menschen positive Lernprozesse auslösen

as ist eine "schlechte Ehe"? War eine sogenannte schlechte Ehe immer schlecht, oder ist sie es erst geworden. Wenn negative prozesse positive auslösen können, dann kann sich eine schlechte Ehe auch positiv auf die Kinder auswirken- nach deiner eigenen Schlußfolgerung. Die übersteigerte Scheidungsmentalität die heute herrscht halte ich für katastrophal. Die Wurzel der Probleme liegt m.e. darin, dass man Gott nicht wirklich Herr in der Ehe sein läßt.

[wolfgang E.]

Schlechte Ehen wirken sich auf die Kinder noch verheerender aus........und auch negative Prozesse können bei den Menschen positive Lernprozesse auslösen

as ist eine "schlechte Ehe"? War eine sogenannte schlechte Ehe immer schlecht, oder ist sie es erst geworden. Wenn negative prozesse positive auslösen können, dann kann sich eine schlechte Ehe auch positiv auf die Kinder auswirken- nach deiner eigenen Schlußfolgerung. Die übersteigerte Scheidungsmentalität die heute herrscht halte ich für katastrophal. Die Wurzel der Probleme liegt m.e. darin, dass man Gott nicht wirklich Herr in der Ehe sein läßt.

Mariamante ist es eigentlich schön, so von jeder Realität unbeleckt den superkatholischen Schönfärber zu geben.........jedenfalls ist das was Du da von Dir gibst von ziemlich sinnentleert

[kam]

*gehirnein* die ebenbildlichkeit ist vermindert, deshalb sind wir nicht imstande das liebesversprechen gottes "und die liebe höret niemals auf" voll zu verwirklichen.

 

Aber ein Verspreche können wir schon halten. Grüße, KAM

wir nicht, ich bin leider unvollkommen, zerrissen und manchmal voller angst.

 

Erst recht ein Grund wenigstens seine Versprechen zu halten. - Nein die normative Kraft des Faktischen zieht bei mir nicht. Grüße, KAM

[wolfgang E.]

*gehirnein* die ebenbildlichkeit ist vermindert, deshalb sind wir nicht imstande das liebesversprechen gottes "und die liebe höret niemals auf" voll zu verwirklichen.

 

Aber ein Verspreche können wir schon halten. Grüße, KAM

wir nicht, ich bin leider unvollkommen, zerrissen und manchmal voller angst.

 

Erst recht ein Grund wenigstens seine Versprechen zu halten. - Nein die normative Kraft des Faktischen zieht bei mir nicht. Grüße, KAM

Du ist ja auch einer von den ganz Guten und Starken......drum kannst Du auch beten: Herr ich danke Dir, dass ich nicht so bin wie diese Versprechensrecher