Gebetsvigil in Essen besonders für die Ungeborenen und für alle kostba

[wolfgang E.]

Wie viele Kinder leiden in Europa, in Afrika, in Amerika und und und. Habe ich so viele Mahnwachen gesehen? Nein. leider nicht.

 

Fangen wir doch erstmal mit den ungeborenen Kindern an, die stehen zumindest an vorderster Stelle. Der Rest kommt dann von ganz allein.

 

Klar die Unzahl von Kindern die täglich in der 3. un 4. Welt Hungers krepieren können warten.........Hauptsache wir beten im warmen Nest des Wohlstands für die Ungeborenen.

 

Warum versucht ihr hier die geborenen Kinder gegen die ungeborenen auszuspielen. Das ist sicherlich weder die Intension von dieser Vigil noch von jenen, die sich um die geborenen Kinder kümmern.

 

Hast Du schon einmal von einer Spendenaktion oder einem sonstigen Einsatz der "Lebensschützer" für die Kinder in der 3. Welt gehört?

[Kirchenhistoriker]

Wie viele Kinder leiden in Europa, in Afrika, in Amerika und und und. Habe ich so viele Mahnwachen gesehen? Nein. leider nicht.

 

Fangen wir doch erstmal mit den ungeborenen Kindern an, die stehen zumindest an vorderster Stelle. Der Rest kommt dann von ganz allein.

 

Klar die Unzahl von Kindern die täglich in der 3. un 4. Welt Hungers krepieren können warten.........Hauptsache wir beten im warmen Nest des Wohlstands für die Ungeborenen.

 

Warum versucht ihr hier die geborenen Kinder gegen die ungeborenen auszuspielen. Das ist sicherlich weder die Intension von dieser Vigil noch von jenen, die sich um die geborenen Kinder kümmern.

 

Hast Du schon einmal von einer Spendenaktion oder einem sonstigen Einsatz der "Lebensschützer" für die Kinder in der 3. Welt gehört?

 

Die Kirche mit ihren zuständigen Organisationen sammelt doch ständig für die 3. Welt. Andere kirchliche Organisationen sammeln für die Kirchen im Osten, wieder andere für dieses oder jenes und Lebensschützer eben für das ungeborene Leben. Mit der gleichen Logik kann man z.b. die Caritas oder Brot für die Welt fragen, ob sie schonmal für den Klimaschutz oder die Artenvielfalt gesammelt haben und wie sie es mit ihrem Gewissen vereinbaren können wenn nicht...

[jos1]

Lieber KH

Jeder hat das Recht zu beten, wofür er möchte. Im Falle des Ungeborenen ist eine Menge Politik am Werk. Man möchte Frauen indirekt oder direkt kriminalisieren. Man spricht von einem Holokaust etc.

 

Hast Du Kundgebung wegen Armut in sog. 3. Welt miterlebt? Die Politisierung unserer Moral enthüllt die feigeste Seite unseren Lebens: Wir beten für die ungeborenen, weil aktiv sein für die Geborenen viel mehr Arbeit ist.

Ich würde kommentieren: Lasst die Toten ihre Toten begraben.

[Kirchenhistoriker]

Lieber KH

Jeder hat das Recht zu beten, wofür er möchte. Im Falle des Ungeborenen ist eine Menge Politik am Werk. Man möchte Frauen indirekt oder direkt kriminalisieren. Man spricht von einem Holokaust etc.

 

Hast Du Kundgebung wegen Armut in sog. 3. Welt miterlebt? Die Politisierung unserer Moral enthüllt die feigeste Seite unseren Lebens: Wir beten für die ungeborenen, weil aktiv sein für die Geborenen viel mehr Arbeit ist.

Ich würde kommentieren: Lasst die Toten ihre Toten begraben.

 

Lieber Jossi!

Das ist mir alles zu einseitig. Holokaust ist ein Begriff, der nicht jeder, der gegen Abtreibung ist im Munde führt. Und jenen, die diesen Begriff benutzen geht es nicht um das ungeborene Leben sondern oft um Relativierung der Shoa. Man sollte nicht alle über einen Kamm scheren.

 

Kundgebungen zur Armut erleben wir doch fortwährend - sowohl innerhalb als auch außerhalb der Kirche. Bono z.b. kann ich inzwischen nicht mehr sehen und hören. ich war auf einer katholischen Schule, dort ist so gut wie nie über die Abtreibung geredet worden, von morgens bis abends jedoch über die Not der 3. Welt - und zwar stets mit jender Politisierung der Moral, die du hier kritisierst.

 

Im Übrigen kenne ich viele "Lebensschützer", die aktiv in Verbänden, in der Kirche, in allen demoktratischen Parteien Einsatz für die Allgemeinheit zeigen. Auch das ist eine einseitige Einschätzung von dir.

[jos1]

Kann sein, dass ich einseitig bin.

Was nutzt dem ungeborenen, dass wir für es/ihn/sie beten?

*atheistischfrage*

[Stanley]

Wie viele Kinder leiden in Europa, in Afrika, in Amerika und und und. Habe ich so viele Mahnwachen gesehen? Nein. leider nicht.

 

Fangen wir doch erstmal mit den ungeborenen Kindern an, die stehen zumindest an vorderster Stelle. Der Rest kommt dann von ganz allein.

 

Klar die Unzahl von Kindern die täglich in der 3. un 4. Welt Hungers krepieren können warten.........Hauptsache wir beten im warmen Nest des Wohlstands für die Ungeborenen.

 

 

Wenn es denn so wäre. Wer betet denn im warmen Nest des Wohlstandes für die Ungeborenen? Alleine die Erwähnung einer Gebetsvigil stösst in diesem Forum welches ein kath im Namen trägt schon auf Unverständnis.

 

MfG

Stanley

[Stanley]

Wie viele Kinder leiden in Europa, in Afrika, in Amerika und und und. Habe ich so viele Mahnwachen gesehen? Nein. leider nicht.

 

Fangen wir doch erstmal mit den ungeborenen Kindern an, die stehen zumindest an vorderster Stelle. Der Rest kommt dann von ganz allein.

 

Klar die Unzahl von Kindern die täglich in der 3. un 4. Welt Hungers krepieren können warten.........Hauptsache wir beten im warmen Nest des Wohlstands für die Ungeborenen.

 

Warum versucht ihr hier die geborenen Kinder gegen die ungeborenen auszuspielen. Das ist sicherlich weder die Intension von dieser Vigil noch von jenen, die sich um die geborenen Kinder kümmern.

 

Man sollte seine guten Taten nicht vor sich her posaunen lassen.

 

MfG

Stanley

 

Hast Du schon einmal von einer Spendenaktion oder einem sonstigen Einsatz der "Lebensschützer" für die Kinder in der 3. Welt gehört?

[Frank]

Wie viele Kinder leiden in Europa, in Afrika, in Amerika und und und. Habe ich so viele Mahnwachen gesehen? Nein. leider nicht.

 

Fangen wir doch erstmal mit den ungeborenen Kindern an, die stehen zumindest an vorderster Stelle. Der Rest kommt dann von ganz allein.

 

Klar die Unzahl von Kindern die täglich in der 3. un 4. Welt Hungers krepieren können warten.........Hauptsache wir beten im warmen Nest des Wohlstands für die Ungeborenen.

 

Warum versucht ihr hier die geborenen Kinder gegen die ungeborenen auszuspielen. Das ist sicherlich weder die Intension von dieser Vigil noch von jenen, die sich um die geborenen Kinder kümmern.

 

Man sollte seine guten Taten nicht vor sich her posaunen lassen.

 

MfG

Stanley

 

Hast Du schon einmal von einer Spendenaktion oder einem sonstigen Einsatz der "Lebensschützer" für die Kinder in der 3. Welt gehört?

 

Das ist ja das traurige an der ganzen Geschichte. In dem Moment wo die Lebensschützer und Abtreibungsgegner die Nöte der in Armut und Hunger lebenden Kinder aus dem Blick verlieren machen sie sich genauso Schuldig.

Kampf gegen Hunger und Armut ist Lebensschutz. Man darf nicht das eine tun ohne das andere zu lassen will man sich nicht am tot von Millionen von Kindern mitschuldig machen. Und wenn es nur das Gebet ist. Wernn ich für die ungeborenen kinder bete die abgetrieben werden sollen oder scon abgetrieben worden sind, mus ich auch für die Kinder beten deren Leben durch Hunger und Armut bedroht ist. Und für diejenigen die sagen: "Beten reicht nicht aus" Tauscht das Wort "Gebet" gegen Mahnwache oder Spendenaktion aus.

 

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Abtreibung ist Mord aber Untätigkeit gegen Hunger und Armut ist eben auch Mord!

[jupo]

Lieber KH

Jeder hat das Recht zu beten, wofür er möchte. Im Falle des Ungeborenen ist eine Menge Politik am Werk. Man möchte Frauen indirekt oder direkt kriminalisieren. Man spricht von einem Holokaust etc.

 

Hast Du Kundgebung wegen Armut in sog. 3. Welt miterlebt? Die Politisierung unserer Moral enthüllt die feigeste Seite unseren Lebens: Wir beten für die ungeborenen, weil aktiv sein für die Geborenen viel mehr Arbeit ist.

Ich würde kommentieren: Lasst die Toten ihre Toten begraben.

 

 

Das ist so ziemlich das dümmste, was ich zum Thema seit langem gelesen habe.

 

Wie viele Kinder die HIER abgetrieben werden, müßten denn verhungern?

Woher nimmst Du die Chutzpe, denen die gegen den Mord an Ungeborenen anbeten oder argumentieren zu unterstellen, sie würden NICHT auch für die Geborenen beten und sich einsetzen? Billigste Ausreden, mehr nicht.

[Frank]

Lieber KH

Jeder hat das Recht zu beten, wofür er möchte. Im Falle des Ungeborenen ist eine Menge Politik am Werk. Man möchte Frauen indirekt oder direkt kriminalisieren. Man spricht von einem Holokaust etc.

 

Hast Du Kundgebung wegen Armut in sog. 3. Welt miterlebt? Die Politisierung unserer Moral enthüllt die feigeste Seite unseren Lebens: Wir beten für die ungeborenen, weil aktiv sein für die Geborenen viel mehr Arbeit ist.

Ich würde kommentieren: Lasst die Toten ihre Toten begraben.

 

 

Das ist so ziemlich das dümmste, was ich zum Thema seit langem gelesen habe.

 

Wie viele Kinder die HIER abgetrieben werden, müßten denn verhungern?

Woher nimmst Du die Chutzpe, denen die gegen den Mord an Ungeborenen anbeten oder argumentieren zu unterstellen, sie würden NICHT auch für die Geborenen beten und sich einsetzen? Billigste Ausreden, mehr nicht.

 

Nö, das ist nicht dumm, das ist das was beobachtbar ist. wenn jemand vonm Lebensschutz spricht, spricht er fast ausschließlich vom Kampf gegen Abtreibung und Euthanasie und das ist zu wenig.

Ich wiederhole mich: Abtreibung ist Mord aber Untätigkeit gegen Hunger und Armut ist eben auch Mord!

[jupo]

Lieber KH

Jeder hat das Recht zu beten, wofür er möchte. Im Falle des Ungeborenen ist eine Menge Politik am Werk. Man möchte Frauen indirekt oder direkt kriminalisieren. Man spricht von einem Holokaust etc.

 

Hast Du Kundgebung wegen Armut in sog. 3. Welt miterlebt? Die Politisierung unserer Moral enthüllt die feigeste Seite unseren Lebens: Wir beten für die ungeborenen, weil aktiv sein für die Geborenen viel mehr Arbeit ist.

Ich würde kommentieren: Lasst die Toten ihre Toten begraben.

 

 

Das ist so ziemlich das dümmste, was ich zum Thema seit langem gelesen habe.

 

Wie viele Kinder die HIER abgetrieben werden, müßten denn verhungern?

Woher nimmst Du die Chutzpe, denen die gegen den Mord an Ungeborenen anbeten oder argumentieren zu unterstellen, sie würden NICHT auch für die Geborenen beten und sich einsetzen? Billigste Ausreden, mehr nicht.

 

Nö, das ist nicht dumm, das ist das was beobachtbar ist. wenn jemand vonm Lebensschutz spricht, spricht er fast ausschließlich vom Kampf gegen Abtreibung und Euthanasie und das ist zu wenig.

Ich wiederhole mich: Abtreibung ist Mord aber Untätigkeit gegen Hunger und Armut ist eben auch Mord!

Und ich habe doch wohl gerade nur der UNTERSTELLUNG widersprochen, wer gegen Abtreibung etc spreche, sei eo ipso zu faul, sich auch gegen Hunger und Armut zu wenden, oder? NATÜRLICH muß beides bekämpft werden - und die Kirche TUT auch beides!

Das eine mit dem anderen zu "verrechnen" , und zu meinen "was jammerst Du über die gemordeten kinder, solange andere sowieso sterben" ist heuchlerisch und dumm. Zumal HIER, in einem Land, in dem 100.000 Kinder PRO JAHR abgetrieben werden KEIN Kind verhungern muß. Auf dem Argumentationsniveau könnte man jedwede Kritik an irgendeinem Zustand hier unterbinden - irgendwo anders ist es zweifellos immer noch schlimmer.

[wolfgang E.]

Dies ganzen Veranstaltungen von "Lebensschützern" fallen unter Schaubeten und Kampfbeten.

 

Für mich sind sie politische Veranstaltungen unter dem Deckmäntelchen des Glaubens.

[Frank]

Lieber KH

Jeder hat das Recht zu beten, wofür er möchte. Im Falle des Ungeborenen ist eine Menge Politik am Werk. Man möchte Frauen indirekt oder direkt kriminalisieren. Man spricht von einem Holokaust etc.

 

Hast Du Kundgebung wegen Armut in sog. 3. Welt miterlebt? Die Politisierung unserer Moral enthüllt die feigeste Seite unseren Lebens: Wir beten für die ungeborenen, weil aktiv sein für die Geborenen viel mehr Arbeit ist.

Ich würde kommentieren: Lasst die Toten ihre Toten begraben.

 

 

Das ist so ziemlich das dümmste, was ich zum Thema seit langem gelesen habe.

 

Wie viele Kinder die HIER abgetrieben werden, müßten denn verhungern?

Woher nimmst Du die Chutzpe, denen die gegen den Mord an Ungeborenen anbeten oder argumentieren zu unterstellen, sie würden NICHT auch für die Geborenen beten und sich einsetzen? Billigste Ausreden, mehr nicht.

 

Nö, das ist nicht dumm, das ist das was beobachtbar ist. wenn jemand vonm Lebensschutz spricht, spricht er fast ausschließlich vom Kampf gegen Abtreibung und Euthanasie und das ist zu wenig.

Ich wiederhole mich: Abtreibung ist Mord aber Untätigkeit gegen Hunger und Armut ist eben auch Mord!

Und ich habe doch wohl gerade nur der UNTERSTELLUNG widersprochen, wer gegen Abtreibung etc spreche, sei eo ipso zu faul, sich auch gegen Hunger und Armut zu wenden, oder? NATÜRLICH muß beides bekämpft werden - und die Kirche TUT auch beides!

Das eine mit dem anderen zu "verrechnen" , und zu meinen "was jammerst Du über die gemordeten kinder, solange andere sowieso sterben" ist heuchlerisch und dumm. Zumal HIER, in einem Land, in dem 100.000 Kinder PRO JAHR abgetrieben werden KEIN Kind verhungern muß. Auf dem Argumentationsniveau könnte man jedwede Kritik an irgendeinem Zustand hier unterbinden - irgendwo anders ist es zweifellos immer noch schlimmer.

 

Mag wohl ales richtig sein was du schreibst. Das traurige ist nur: Lebensschützer sieht man nur die Anti-Abtreibungs- und die Anti-Euthanasie-Fahne hochhalten und das ist zu wenig.

Aber du hast recht: Gar nichts machen aber den Abtreibungsgegnern die Zahl der Kinder die weltweit verhungern vorzuhalten ist noch zynischer und, gelinde gesagt, zu wenig.

[Frank]

Dies ganzen Veranstaltungen von "Lebensschützern" fallen unter Schaubeten und Kampfbeten.

 

Für mich sind sie politische Veranstaltungen unter dem Deckmäntelchen des Glaubens.

 

Hmmm..... weiss nicht so recht..... Sie haben nen gschmäckle, das stimmt. Aber ich möchte niemanden die das beten unterstellen das sie nur der Show wegen beten. Da wirds doch mindestens einen geben der es auch religiös ernst meinen.

Andererseits gibts da doch das Jesuswort vom Beten in der Öffentlichkeit.

[jupo]

Dies ganzen Veranstaltungen von "Lebensschützern" fallen unter Schaubeten und Kampfbeten.

 

Für mich sind sie politische Veranstaltungen unter dem Deckmäntelchen des Glaubens.

Sagst Du das auch bei "Mahnwachen gegen den Krieg" oder so?

 

(natürlich NICHT, weil DAS auf der liberalen Agenda ja "ehrenwerte" Veranstaltungen sind, und nicht igittigitt etwas gegen so fortschrittliche und "freiheitliche" Dinge, wie Abtreibung gerichtetes...)

bearbeitet 28. September 2008 von jupo

[Katharer]

Vigil kommt von vigilia, nehme ich so an. Vigilia haben zB. die Christen das Vorabend einer Feierlichkeit bezeichnet, die man festlich, betend und manchmal auch fastend gefeiert hat.

Vigilia kommt vom vigilare im Sinne von "wachsam sein".

 

Wenn ungeborene Kinder sind, warum soll man wachsam sein? Lasst die Toten ruhen, sollte man hinzufügen ...

 

Wenn es ums Kinderkriegen geht sollte mann immer "wachsam" sein - da ich aber hin und wieder mal "schlafen" möchte habe ich mich vor vielen Jahren sterilisieren lassen. Seitdem brauch ich mir für meine Person keine Gedanken mehr über erlaubte/nicht erlaubte Verhütung und/oder Abtreibung machen.

bearbeitet 28. September 2008 von Katharer

[andre...]

Woher nimmst Du die Chutzpe, denen die gegen den Mord an Ungeborenen anbeten oder argumentieren zu unterstellen, sie würden NICHT auch für die Geborenen beten und sich einsetzen? Billigste Ausreden, mehr nicht.

Vor ca. 6 Wochen bin ich auch zum Mörder geworden. Aber außer solchen Verbalinjurien leistet ihr tatsächlich nichts. Ihr fragt ja noch nicht mal jemanden nach den individuellen Gründen - wozu auch, Untermenschen, die sich zu tausenden auf dem Hexentanzplatz zusammenrotten, um unter Kriegsgeheul ihre Föten in die Teufelsschlucht zu werfen, können unmöglich sowas wie Gründe haben.

 

Wie steht's eigentlich mit Verhütungsmethoden? Seit ihr da schon mal ein bisschen in Richtung Gegenwart und Wirklichkeit weitergekommen? Oder könnt ihr euch immer noch nicht von dem Anblick losreißen, wenn Knaus-Ogino mal wieder schiefgeht (wie bei meiner Süßen und mir) und es wieder was zu "tun" gibt?

 

André

[andre...]

Dies ganzen Veranstaltungen von "Lebensschützern" fallen unter Schaubeten und Kampfbeten.

 

Für mich sind sie politische Veranstaltungen unter dem Deckmäntelchen des Glaubens.

Sie haben nen gschmäckle

Wenn sie gleichzeitig gegen Verhütung sind, hat's definitiv ein Gschmäckle.

[jos1]

Bei der Abtreibung sind die Gründe sehr unterschiedlich. Eines kann ich mich sehr schwer vorstellen: dass es dabei um eine leichtfertige Entscheidung handelt.

Ich versteh die christliche selbsternannte Richter überhaupt nicht. Ein Leben ist ein Leben, sicher, niemand soll aber über die Schuld der anderen richten, auch wenn er/sie frei von Schuld ist. Das hat Jesus gesagt. Oder? Ich kenne aber keine/keinen, der/die so eifrig ist, die Schulde der anderen zu tilgen, als einige, die sich Christen nennen. Ist das ein Zufall?

Und das soll eine positive Entwicklung dem Islam gegenüber?

bearbeitet 28. September 2008 von Jossi

[jupo]

Beim Mord sind die Gründe sehr unterschiedlich. Eines kann ich mich sehr schwer vorstellen: dass es dabei um eine leichtfertige Entscheidung handelt.

 

Kleine aber notwendige Korrektur.

 

Die Gründe sind mir wirklich ziemlich wurscht. KEINER ist gut genug ein Leben zu nehmen. Daß es sich darum handelt, da redet man dann ja gerne herum, mit all dem hohlen Geschwätz von "Richten" und "Verbalinjurien".

bearbeitet 28. September 2008 von jupo

[andre...]

Wenn es ums Kinderkriegen geht sollte mann immer "wachsam" sein

Das haben wir kurz gesagt vermasselt. Da gibt's nichts schönzureden.

 

...habe ich mich vor vielen Jahren sterilisieren lassen.

Ich mich vor drei Tagen - nur, damit wir uns diese Diskussion sparen können.

 

Seitdem brauch ich mir für meine Person keine Gedanken mehr über erlaubte/nicht erlaubte Verhütung [...] machen.

Sicher? Ist Steri nicht ganz doll pöhse? Sozusagen die brutalstmögliche Absage an das "Gehet hin und mehret euch"? Haben wir nicht in die Schöpfung eingegriffen, nur um uns hemmungslos unseren sündhaften Gelüsten hingeben zu können? Tztz

 

André

[andre...]

Die Gründe sind mir wirklich ziemlich wurscht.

Genaugenommen ist euch auch alles andere wurscht, am allermeisten, was aus den "zwangsweise" geborenen Kindern wird. Weil das total uninteressant ist, weil man daran nicht kostenlos seine Selbstgerechtigkeit aufblähen kann, weil man da tatsächlich praktisch tätig werden müsste (aber wozu, dafür sind ja schließlich die blöden Eltern zuständig), und weil man dazu seine liebgewordenen Selbstwidersprüche auflösen müsste, z.B. den, gleichzeitig gegen Abtreibung und Verhütung zu sein.

 

André

[jos1]

Beim Mord sind die Gründe sehr unterschiedlich. Eines kann ich mich sehr schwer vorstellen: dass es dabei um eine leichtfertige Entscheidung handelt.

 

Kleine aber notwendige Korrektur.

 

Die Gründe sind mir wirklich ziemlich wurscht. KEINER ist gut genug ein Leben zu nehmen. Daß es sich darum handelt, da redet man dann ja gerne herum, mit all dem hohlen Geschwätz von "Richten" und "Verbalinjurien".

 

Dann wünscht ich dir, dass Du niemals in solcher Lage bist, eine solche Entscheidung überhaupt in Erwägung zu ziehen.

[jupo]

Die Gründe sind mir wirklich ziemlich wurscht.

Genaugenommen ist euch auch alles andere wurscht, am allermeisten, was aus den "zwangsweise" geborenen Kindern wird. Weil das total uninteressant ist, weil man daran nicht kostenlos seine Selbstgerechtigkeit aufblähen kann, weil man da tatsächlich praktisch tätig werden müsste (aber wozu, dafür sind ja schließlich die blöden Eltern zuständig), und weil man dazu seine liebgewordenen Selbstwidersprüche auflösen müsste, z.B. den, gleichzeitig gegen Abtreibung und Verhütung zu sein.

 

André

Red nur ruhig weiter um die Tatsachen herum.

 

Ein... Mensch... wird... getötet. Weil... seine... Existenz... einem... anderen...nicht... in...den... Kram... paßt.

 

DIE Handlung steht hier zur Debatte. Nichts anderes, was Du Dir so aus den Fingern saugst, um davon abzulenken.

[jupo]

Beim Mord sind die Gründe sehr unterschiedlich. Eines kann ich mich sehr schwer vorstellen: dass es dabei um eine leichtfertige Entscheidung handelt.

 

Kleine aber notwendige Korrektur.

 

Die Gründe sind mir wirklich ziemlich wurscht. KEINER ist gut genug ein Leben zu nehmen. Daß es sich darum handelt, da redet man dann ja gerne herum, mit all dem hohlen Geschwätz von "Richten" und "Verbalinjurien".

 

Dann wünscht ich dir, dass Du niemals in solcher Lage bist, eine solche Entscheidung überhaupt in Erwägung zu ziehen.

 

Es GIBT nichts zu entscheiden. Niemand hat das Recht, über das Leben eines anderen zu entscheiden. Das ist nicht so schwer zu begreifen, oder?