unsere liebe katholische kirche

[Icoon]

Verzeih aber das ist ein frommer Schmarrn.

 

Nenn es wie du willst.

 

 

 

ist das nun eine selbsterkenntnis von dir?

 

die allermeisten erwachsenen menschen in meinem - großen - bekanntenkreis werden durch diese beschreibung nicht getroffen.

 

 

Das was ich hier geschrieben habe:

Wer hat schon einen wirklich Erwachsenen-Glaube? Haben wir je ausgelernt?

 

Wir bleiben doch ewige rebellierende Teenager, die dem Vater das Leben schwer machen. Die einen mehr die anderen weniger...

 

bezieht sich auf alle Menschen. Aber das ist natürlich meine persönliche Meinung, ich will ja niemanden damit kränken.

 

 

 

--------------------

[Clown]

da hast du Pech gahabt...

Mich interessiert dein Ehrenpreis nicht im geringsten.

 

Typisches Teenagerverhalten.

[Icoon]

da hast du Pech gahabt...

Mich interessiert dein Ehrenpreis nicht im geringsten.

 

Typisches Teenagerverhalten.

 

 

 

Sag ich doch

[Abigail]

Ich muss Euch vielleicht ein wenig enttäusche, aber ich bin katholisch und stehe dazu.

 

Und gerade deswegen empöre ich mich über so manche Moralvorstellungen, die in meiner Kirche rumgeistern und zum Teil extrem tief Wurzeln geschlagen haben, die den christlichen Werten, die in meinem Glauben wurzeln absolut entgegenlaufen und diese mit Füßen treten.

 

Was soll ich machen? Schweigen? Machen lassen?

[kalinka]

ich bin katholisch und stehe dazu.

 

und? ich auch.

[Icoon]

Und gerade deswegen empöre ich mich über so manche Moralvorstellungen, die in meiner Kirche rumgeistern und zum Teil extrem tief Wurzeln geschlagen haben, die den christlichen Werten, die in meinem Glauben wurzeln absolut entgegenlaufen und diese mit Füßen treten.

 

Abigail, inwiefern? Welche Punkte empören dich denn?

[Mariamante]

Wie ist in diesem Zusammenhang eigentlich die Sintflutgeschichte zu verstehen?

Da heisst es doch, dass es Gott reute, Menschen erschaffen zu haben, weil ihm die nicht gehorchen wollten.

Ich persönlich sehe es so, dass von Gott in menschlicher Sprache gesprochen wird. Da "reute" es Gott- dort war er voller Zorn. Ich denke nicht, dass Gott den Menschen sozuagen unüberlegt geschaffen hat - und dann Rückzieher machte- sondern dass der Schreiber ausdrückt, wie schmerzhaft das Fehlverhalten der Menschen für Gott war. Da ich an einen liebenden Gott glaube bin ich allerdings der Ansicht, dass es ihn nicht "reute", weil ER es dadurch schwer mit uns hat- sondern dass ihm die Sünden der Menschen deswegen Schmerz bereiten, weil die Folgen und Kosequenzen die wir dabei auf uns laden für uns fürchterlich sind.

[Mariamante]

Ich glaube das sich Menschen über die Lehren der katholischen Kirche ärgern hat den ganz einfachen Grund; das der Mensch tief in seinem Innern weiss das die Lehre richtig ist.

 

Und darum rebellieren viele Menschen und kämpfen dagegen an.

 

Hiermit verleihe ich dir den Mariamante-Ehrenpreis für das dämlichste Argument der Woche. Wenn dich das ärgert, liegt das daran, dass du in deinem Inneren weißt, dass du ihn verdienst.

Ich protestiere gegen dieses menschenverachtende Vorgehen indem du zwei Personen mit einer Injurie schlägst. Das mag zwar eine gute juristische Übung für dich sein- menschlich gesehen empfinde ich es als Dreckschleuderei.

[Clown]

Ich protestiere gegen dieses menschenverachtende Vorgehen indem du zwei Personen mit einer Injurie schlägst. Das mag zwar eine gute juristische Übung für dich sein- menschlich gesehen empfinde ich es als Dreckschleuderei.

 

Ich habe dich mit Bedacht als Namensgeber für diese Ehrung auserkoren, dass war nicht nur Dreckschleuderei. Denn du bist der User dieses Forums, der das Argument, man habe Recht, weil man Widerspruch ernte und schon Jesus habe Widerspruch geerntet, zur Höchstform verbessert hast. Dieser Gedankengang ähnelt aber strukturell dem Blödsinn, den Icoon hier geschrieben hat.

bearbeitet 29. Oktober 2008 von Clown

[Icoon]

Ich protestiere gegen dieses menschenverachtende Vorgehen indem du zwei Personen mit einer Injurie schlägst. Das mag zwar eine gute juristische Übung für dich sein- menschlich gesehen empfinde ich es als Dreckschleuderei.

 

Ich habe dich mit Bedacht als Namensgeber für diese Ehrung auserkoren, dass war nicht nur Dreckschleuderei. Denn du bist der User dieses Forums, der das Argument, man habe Recht, weil man Widerspruch ernte und schon Jesus habe Widerspruch geerntet, zur Höchstform verbessert hast. Dieser Gedankengang ähnelt aber strukturell dem Blödsinn den Icoon hier geschrieben hat.

 

 

Du bist schon sehr von dir überzeugt, nicht wahr clown?

 

[Werner001]

So, nun ist es genug mit den persönlichen Sticheleien. Dafür gibt es andere Plattformen, aber nicht F&A!

 

Werner

[gouvernante]

Und ich war noch am Überlegen, ob ich meinen ersten ernsten Kommentar bezüglich Wahrung der Form schreiben muß - Danke Werner (ich muß da erst ein Gespür für entwickeln...).

[Mariamante]

Ich habe dich mit Bedacht als Namensgeber für diese Ehrung auserkoren, dass war nicht nur Dreckschleuderei. Denn du bist der User dieses Forums, der das Argument, man habe Recht, weil man Widerspruch ernte und schon Jesus habe Widerspruch geerntet, zur Höchstform verbessert hast. Dieser Gedankengang ähnelt aber strukturell dem Blödsinn, den Icoon hier geschrieben hat.

Tut mir leid dass ich das noch loswerden muss: Aber du widersprichst dir hier insofern, als du eben nicht bedacht agierst. Denn WENN du bedachtsam gewesen wärest, hättest du erkannt, dass ich das nicht wirklich aussagen wollte, dass Widerspruch nämlilch gleichsam automatisch Recht-haben bedeuten würde. Da es sich hier also um eine völlig überzogene Überzeichnung bzw. Fehlausdeutung handelt, kann ich von "Bedachtnahme" weniger sehen als vielmehr eine Art Antipathie. bearbeitet 29. Oktober 2008 von Mariamante

[Theodora]

Ich wundere mich immer, wie "Vater unser im Himme"l beten und an eine ewige Hölle glauben kann. Einem Vater der seine Kinder auf ewig verdammt weil sie ausserehelichen Sex hatten, muß man dringend das Sorgerecht entziehen.

 

 

[Theodora]

In meinem Alter liebe Elima hat man schon sehr viel anderes im Kopf......aber die Themen Sex, (besonders unter Homosexuellen) und Abtreibung sind doch die Lieblingstemen der Kirche ..........

 

Also, da wäre mein Beichtvater jetzt beleidigt

[Julius]

Eine dritte Variante wäre, dass manche, die eigentlich in die Hölle kommen würde, auf eigenen Wunsch noch einmal die Chance bekommen, ein weiteres Mal auf die Welt zu kommen. Diese Möglichkeit lässt die Offenbarung offen.

 

Ich kenne nur die Variante, dass jemand auf eigenen Wunsch aus dem Himmel zurück zur Erde beordert wird.

[Abigail]

Ich muss Euch vielleicht ein wenig enttäusche, aber ich bin katholisch und stehe dazu.

 

Und gerade deswegen empöre ich mich über so manche Moralvorstellungen, die in meiner Kirche rumgeistern und zum Teil extrem tief Wurzeln geschlagen haben, die den christlichen Werten, die in meinem Glauben wurzeln absolut entgegenlaufen und diese mit Füßen treten.

 

Was soll ich machen? Schweigen? Machen lassen?

von Icoon:

Abigail, inwiefern? Welche Punkte empören dich denn?

 

Was mir spontan einfällt in loser Reihenfolge:

 

das Verbot der Frauenordination

das es nicht Möglich ist mit anderen Christen Mahlgemeinschaft zu halten

das Zölibat der Priester

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

die Ablehnung der homosexuellen Lebensart

die Hierarchische Struktur der Kirche, wenn sie als Machtinstrument genutzt wird

die Nichtunterstützung der Freiheitstheologie in Südamerika

die Vertuschung von sexuellen Übergriffen, die von Priestern ausgehen

bearbeitet 30. Oktober 2008 von Abigail

[Theodora]

Ich muss Euch vielleicht ein wenig enttäusche, aber ich bin katholisch und stehe dazu.

 

Und gerade deswegen empöre ich mich über so manche Moralvorstellungen, die in meiner Kirche rumgeistern und zum Teil extrem tief Wurzeln geschlagen haben, die den christlichen Werten, die in meinem Glauben wurzeln absolut entgegenlaufen und diese mit Füßen treten.

 

Was soll ich machen? Schweigen? Machen lassen?

 

Was mir spontan einfällt in loser Reihenfolge:

 

das Verbot der Frauenordination

das es nicht Möglich ist mit anderen Christen Mahlgemeinschaft zu halten

das Zölibat der Priester

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

die Ablehnung der homosexuellen Lebensart

die Hierarchische Struktur der Kirche, wenn sie als Machtinstrument genutzt wird

die Nichtunterstützung der Freiheitstheologie in Südamerika

die Vertuschung von sexuellen Übergriffen, die von Priestern ausgehen

 

Liebe Abigail,

 

du spricht mir mit jeder einzelnen Silbe aus der Seele. Ich schließe mich daher mal deinen Fragen an.

[Udalricus]

Was mir spontan einfällt in loser Reihenfolge:

 

das Verbot der Frauenordination

das es nicht Möglich ist mit anderen Christen Mahlgemeinschaft zu halten

das Zölibat der Priester

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

die Ablehnung der homosexuellen Lebensart

die Hierarchische Struktur der Kirche, wenn sie als Machtinstrument genutzt wird

die Nichtunterstützung der Freiheitstheologie in Südamerika

die Vertuschung von sexuellen Übergriffen, die von Priestern ausgehen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

[Werner001]

Was mir spontan einfällt in loser Reihenfolge:

 

das Verbot der Frauenordination

das es nicht Möglich ist mit anderen Christen Mahlgemeinschaft zu halten

das Zölibat der Priester

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

die Ablehnung der homosexuellen Lebensart

die Hierarchische Struktur der Kirche, wenn sie als Machtinstrument genutzt wird

die Nichtunterstützung der Freiheitstheologie in Südamerika

die Vertuschung von sexuellen Übergriffen, die von Priestern ausgehen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was ist etwa an Punkt 2 positiv? Oder an Punkt 6?

 

Werner

bearbeitet 30. Oktober 2008 von Werner001

[gouvernante]

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was tut Dir an Kirche weh? - und sagst Du dann auch noch so wohlgemut "Gott sei Dank gibt es ein Lehramt..."?

[Udalricus]

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was tut Dir an Kirche weh? - und sagst Du dann auch noch so wohlgemut "Gott sei Dank gibt es ein Lehramt..."?

Mir tut an "Kirche" weh, wenn nicht eingesehen wird, was für alle gilt.

[Udalricus]

Was mir spontan einfällt in loser Reihenfolge:

das Verbot der Frauenordination

das es nicht Möglich ist mit anderen Christen Mahlgemeinschaft zu halten

das Zölibat der Priester

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

die Ablehnung der homosexuellen Lebensart

die Hierarchische Struktur der Kirche, wenn sie als Machtinstrument genutzt wird

die Nichtunterstützung der Freiheitstheologie in Südamerika

die Vertuschung von sexuellen Übergriffen, die von Priestern ausgehen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was ist etwa an Punkt 2 positiv? Oder an Punkt 6?

 

Werner

An Punkt 2 ist positiv, dass daran festgehalten wird, dass zur Mahlgemeinschaft auch die Kirchengemeinschaft gehört, und an Punkt 6 ist positiv, dass die hierarchische Strukur der Kirche eine Zersplitterung der Kirche verhindert hat und weiterhin verhindert.

[Theodora]

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was tut Dir an Kirche weh? - und sagst Du dann auch noch so wohlgemut "Gott sei Dank gibt es ein Lehramt..."?

Mir tut an "Kirche" weh, wenn nicht eingesehen wird, was für alle gilt.

 

Es gilt ja nicht alles für Alle. Aber ich verstehe jetzt natürlich, warum du keine Änderungen willst. Es hat nichts mit dem Christentum zu tun sondern damit, dass du nicht so leiden willst, wie manch anderer jetzt. Ziemlich billig und wenig fromm.

[Icoon]

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was tut Dir an Kirche weh? - und sagst Du dann auch noch so wohlgemut "Gott sei Dank gibt es ein Lehramt..."?

Mir tut an "Kirche" weh, wenn nicht eingesehen wird, was für alle gilt.

 

Es gilt ja nicht alles für Alle. Aber ich verstehe jetzt natürlich, warum du keine Änderungen willst. Es hat nichts mit dem Christentum zu tun sondern damit, dass du nicht so leiden willst, wie manch anderer jetzt. Ziemlich billig und wenig fromm.

 

 

Ist es etwas fromm wenn du Tatsachen und Aussagen so verdrehst damit sie lächerlich wirken?!

bearbeitet 30. Oktober 2008 von Icoon