unsere liebe katholische kirche

[Clown]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

[kam]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

[wolfgang E.]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

Was für ein Unfug.......oder glaubst Du tatsächlich dass Homosexualität und Verhütung den gleichen "Grad der Sündhaftigkeit" haben wie Abtreibung

bearbeitet 30. Oktober 2008 von wolfgang E.

[Clown]

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

 

Ja, aber ist das ein Grund, es in einem Satz zu nennen. Zumal ja selbst nach allerkatholischster Lehrmeinung nicht jede Art von Verhütung Sünde ist und Homosexualität ja auch nur eine Neigung ist, die man als Kreuz auf sich nehmen soll.

[kam]

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

 

Ja, aber ist das ein Grund, es in einem Satz zu nennen. Zumal ja selbst nach allerkatholischster Lehrmeinung nicht jede Art von Verhütung Sünde ist und Homosexualität ja auch nur eine Neigung ist, die man als Kreuz auf sich nehmen soll.

 

Ich habs ja nicht in einem Satz gebraucht, ich bräuchte da mehrere Sätze. Das war ja abigails Idee. Ich habe dann den kleinsten gemeinsamen Nenner gesucht. Grüße, KAM

[kam]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

Was für ein Unfug.......oder glaubst Du tatsächlich dass Homosexualität und Verhütung den gleichen "Grad der Sündhaftigkeit" haben wie Abtreibung

 

Das steht da nicht, Wolfgang.

[wolfgang E.]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

Was für ein Unfug.......oder glaubst Du tatsächlich dass Homosexualität und Verhütung den gleichen "Grad der Sündhaftigkeit" haben wie Abtreibung

 

Das steht da nicht, Wolfgang.

 

Implizit ja und es würde zu Dir passen.

[kam]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

Was für ein Unfug.......oder glaubst Du tatsächlich dass Homosexualität und Verhütung den gleichen "Grad der Sündhaftigkeit" haben wie Abtreibung

 

Das steht da nicht, Wolfgang.

 

Implizit ja und es würde zu Dir passen.

 

Weder explizit noch implizit. Grüße, KAM

[Icoon]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

Was für ein Unfug.......oder glaubst Du tatsächlich dass Homosexualität und Verhütung den gleichen "Grad der Sündhaftigkeit" haben wie Abtreibung

 

 

Oh du hast also die Weisheit uns den "Grad der Sündhaftigkeit" zu erläutern.

 

Beginne doch bitte mit der Erläuterung der schlimmsten Sünde... und dann die zweitschlimmste und so weiter und so fort...

[Icoon]

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

 

Ja, aber ist das ein Grund, es in einem Satz zu nennen. Zumal ja selbst nach allerkatholischster Lehrmeinung nicht jede Art von Verhütung Sünde ist und Homosexualität ja auch nur eine Neigung ist, die man als Kreuz auf sich nehmen soll.

 

 

Die Homosexualität als Kreuz annehmen ist nicht die Sünde, sondern die Homosexualität ausleben ist die Sünde.

[wolfgang E.]

die Nennung von Homosexualität, Verhütung und Abtreibung in gemeinsamen Sätzen

Nun, bis auf das Letzte, was aber nach den Ereignissen der letzten Jahre der Vergangenheit angehört, finde ich das alles positiv, was du negativ findest. Wer soll jetzt recht behalten? Willst du, dass ich so an der Kirche leide wie du jetzt an ihr?

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

 

Was hat denn Homosexualität mit Verhütung oder Abtreibung zu tun?

 

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

Was für ein Unfug.......oder glaubst Du tatsächlich dass Homosexualität und Verhütung den gleichen "Grad der Sündhaftigkeit" haben wie Abtreibung

 

 

Oh du hast also die Weisheit uns den "Grad der Sündhaftigkeit" zu erläutern.

 

Beginne doch bitte mit der Erläuterung der schlimmsten Sünde... und dann die zweitschlimmste und so weiter und so fort...

Wieder jemand der Verhütung und Abtreibung gleichsetzt...aber warum auch nicht ......mit dieser wirklich dummen und unmenschlichen Ansicht ist Herr Caffara Kardinal von Bologna geworden.

bearbeitet 30. Oktober 2008 von wolfgang E.

[Clown]

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

 

Ja, aber ist das ein Grund, es in einem Satz zu nennen. Zumal ja selbst nach allerkatholischster Lehrmeinung nicht jede Art von Verhütung Sünde ist und Homosexualität ja auch nur eine Neigung ist, die man als Kreuz auf sich nehmen soll.

 

 

Die Homosexualität als Kreuz annehmen ist nicht die Sünde, sondern die Homosexualität ausleben ist die Sünde.

 

Das geht auch aus meinem Beitrag hervor.

[Theodora]

Ist es etwas fromm wenn du Tatsachen und Aussagen so verdrehst damit sie lächerlich wirken?!

 

Ich tu zumindest nie so, als ob ich fromm sei.......

[Theodora]

Wieder jemand der Verhütung und Abtreibung gleichsetzt...aber warum auch nicht ......mit dieser wirklich dummen und unmenschlichen Ansicht ist Herr Caffara Kardinal von Bologna geworden.

 

Nun, wenn man davon ausgeht - und das tun offenbar manche - dass neues Leben bereits entstanden ist, wenn die theoretische Möglichkeit besteht, dass Leben entstehen könnte, und diese Möglichkeit zunichte gemacht wird durch verhütung, dann stimmt es ja.

 

Dieser "Grad der Sündhaftigkeit" würde mich jetzt auch mal interessieren! *aufzeig*

bearbeitet 30. Oktober 2008 von Theodora

[Udalricus]

Gott sei Dank gibt es ein Lehramt, dass hier an verbindlichen Lehren festhält, auch wenn klar ist, dass das manchen weh tut.

Was tut Dir an Kirche weh? - und sagst Du dann auch noch so wohlgemut "Gott sei Dank gibt es ein Lehramt..."?

Mir tut an "Kirche" weh, wenn nicht eingesehen wird, was für alle gilt.

 

Es gilt ja nicht alles für Alle. Aber ich verstehe jetzt natürlich, warum du keine Änderungen willst. Es hat nichts mit dem Christentum zu tun sondern damit, dass du nicht so leiden willst, wie manch anderer jetzt. Ziemlich billig und wenig fromm.

Nanana, das hat schon auch und vor allem mit Überzeugungen zu tun, genau so wie bei den Leidenden auf der anderen Seite auch.

[Udalricus]

Ich möchte nur mal einwerfen, dass die Aneinanderreihung von Sünden keinesweg ihre Gleichsetzung oder Gleichwertigkeit impliziert, wie hier bisweilen unterstellt wird.

 

Sonst müsste man einen Satz wie diesen schwer verurteilen:

 

Denn von innen, aus dem Herzen der Menschen, kommen die bösen Gedanken, Unzucht, Diebstahl, Mord, Ehebruch, Habgier, Bosheit, Hinterlist, Ausschweifung, Neid, Verleumdung, Hochmut und Unvernunft. (Mk 7,21f)

[wolfgang E.]

...........Dieser "Grad der Sündhaftigkeit" würde mich jetzt auch mal interessieren! *aufzeig*

Versuchen wir es mit einem Beispiel.

1.Ein Paar in materiell an sich guten Verhältnissen, treibt bei der 4. Schwangerschaft ab, weil noch ein Kind den Wohlstand erheblich beeinträchtien würde.

2. Eine Studentin im 6 Semester, die ihr Freund verlassen hat, die auf ihr Stipendium angewiesen ist und die von ihren Eltern keine Hilfe bekommt treibt auch ab

 

gleich zu beurteilen?

 

Der Sohn eines Arztes in guten Verhältnissen wird ein rechtschaffener Mann, während der Sohn eines Mafiapaten ein Ganove wird.........Verdienst? Schuld?

 

Oder ganz simpel ist Verhütung und Abtreibung in der Schwere der "Schuld" wirklich gleichzusetzen ?

 

Oder doch tiefer gefragt: Ist nicht die Todsünde als einmalige Tat falsch gesehen....ist sie nicht eigentlich erst das Böse das aus der dauernden Abwendung von Gott entsteht?

[Icoon]

Es hat mit Sünde zu tun. (Das sollte eigentlich in diesem Rahmen bekannt sein.) Grüße, KAM

 

Ja, aber ist das ein Grund, es in einem Satz zu nennen. Zumal ja selbst nach allerkatholischster Lehrmeinung nicht jede Art von Verhütung Sünde ist und Homosexualität ja auch nur eine Neigung ist, die man als Kreuz auf sich nehmen soll.

 

 

Die Homosexualität als Kreuz annehmen ist nicht die Sünde, sondern die Homosexualität ausleben ist die Sünde.

 

Das geht auch aus meinem Beitrag hervor.

 

 

In dem Fall bitte ich um Entschuldigung, Habs missverstanden.

[Franciscus non papa]

Die Homosexualität als Kreuz annehmen ist nicht die Sünde, sondern die Homosexualität ausleben ist die Sünde.

 

 

die homosexualität als kreuz anzunehmen ist eine sünde gegen die natur. und kein mensch kann auf dauer ohne schaden GEGEN die natur leben. wobei ja das kreuz in der regel nicht in der homosexualität besteht, sondern in der borniertheit der umwelt.

[kam]

 

 

Die Homosexualität als Kreuz annehmen ist nicht die Sünde, sondern die Homosexualität ausleben ist die Sünde.

 

 

die homosexualität als kreuz anzunehmen ist eine sünde gegen die natur. und kein mensch kann auf dauer ohne schaden GEGEN die natur leben. wobei ja das kreuz in der regel nicht in der homosexualität besteht, sondern in der borniertheit der umwelt.

 

Das Argument ist ein wenig gefährlich: so wäre jedes Kreuz letztlich eine Sünde gegen die Natur. Der Fehler liegt darin, die Natur über Gott zu stellen. Grüße, KAM

[Icoon]

 

 

Die Homosexualität als Kreuz annehmen ist nicht die Sünde, sondern die Homosexualität ausleben ist die Sünde.

 

 

die homosexualität als kreuz anzunehmen ist eine sünde gegen die natur. und kein mensch kann auf dauer ohne schaden GEGEN die natur leben. wobei ja das kreuz in der regel nicht in der homosexualität besteht, sondern in der borniertheit der umwelt.

 

Das Argument ist ein wenig gefährlich: so wäre jedes Kreuz letztlich eine Sünde gegen die Natur. Der Fehler liegt darin, die Natur über Gott zu stellen. Grüße, KAM

 

 

Das ist die treffende Antwort kam

[Franciscus non papa]

du hast meine kurzfassung offensichtlich missverstanden.

 

die argumente gegen homosexualität, die die kirche ins feld führt, gehen auf naturrechtliche überlegungen zurück, wenigstens zum teil.

 

und genau in diesem punkt sind sie einfach unlogisch und falsch.

 

ein homosexueller ist wie ein schwan, der schwimmt, dem man aber sagt, er sei kein fisch, er müsse als vogel fliegen. nun ist es aber die natur des schwanes, auf dem wasser zu schwimmen....

[Theodora]

ein homosexueller ist wie ein schwan, der schwimmt, dem man aber sagt, er sei kein fisch, er müsse als vogel fliegen. nun ist es aber die natur des schwanes, auf dem wasser zu schwimmen....

 

 

Tolles Beispiel! *applaus*

[Franciscus non papa]

danke, smile, ich bin ein schwan!

[kam]

ein homosexueller ist wie ein schwan, der schwimmt, dem man aber sagt, er sei kein fisch, er müsse als vogel fliegen. nun ist es aber die natur des schwanes, auf dem wasser zu schwimmen....

 

 

Tolles Beispiel! *applaus*

 

Langsam. Warum gilt das nicht für jedwede sexuelle Ausrichtung gleichermaßen? die Natur kann also in moralischen Fragen kein Argument sein. Grüße, KAM