Samenspende mit kath. Glaube vereinbar?

[Theodora]

um Priester zu sein eine Berufung.

 

einen penis!

 

So isses!

 

Frauen können also gar nicht berufen sein, weil sie ja keinen Penis haben.......

[Icoon]

um Priester zu sein eine Berufung.

 

einen penis!

 

 

Ja auch

[Icoon]

um Priester zu sein eine Berufung.

 

einen penis!

 

So isses!

 

Frauen können also gar nicht berufen sein, weil sie ja keinen Penis haben.......

 

 

Doch, sie können berufen sein Ordensfrau zu sein. Ist das nichts?

[Theodora]

Nein, ich bin keine Theologin und ich empfinde auch die Priesterweihe alles andere als lächerlich. Ich finde es nur lächerlich, wenn Leute der Meinung sind, Priester seien die Einzigen und/oder die oberste Instanz, wenn es darum geht, theologische Angelegenheiten zu bewerten. Als ob sich ein ungeweihter Theologe nicht mindestens genauso richtig zu theologischen Themen äußern könnte, wie ein geweihter.

 

Na gut, dann bin ich halt lächerlich. Ich gehe jdenfalls zuerst zu einem Priester, aber ich wusste ja nicht dass das jetzt völlig uncool ist.

Ich sage nicht das ein Theologe nicht fähig wäre einem Menschen zu helfen. Aber ist es nicht so das der Priester in seinem Amt der Stellvertreter Christi auf Erden vertritt?

Es geht eben nicht immer nur mit trockener Theologie, es braucht manchmal etwas mehr. Die Priesterweihe ist ein Sakrament und ist deshalb heilig.

Ich sage es mal so, um Theologe zu sein braucht es Interesse um Priester zu sein eine Berufung.

 

TheologInnen könnten genauso berufen sein wie Theologen, da ihnen aber, wie Kalinka zu Recht feststellte, der Penis fehlt, wird ihnen die Weihe verweigert. Das führt die Weihe ad absurdum. Es stellt niemand in Frage, dass das Priesteramt ein Sakrament und damit heilig ist. Es stellt nur jemand (ich zum beispiel) sehr in Frage, wieso nur bestimmte Leute, nämlich Penis-Besitzer, das Privileg haben, diese Weihe zu empfangen. Da das von dem Kreiskirchenreferat so festgelegt ist ohne stichhaltige Gründe, muss ich also bei jeder Theologin, die ich kennen lerne, erst einmal selber schauen und urteilen, ob sie nicht ev. genauso viel weiß und genaus gut in Fragen der Seelsorge ist, wie ein Mann.

[Theodora]

um Priester zu sein eine Berufung.

 

einen penis!

 

So isses!

 

Frauen können also gar nicht berufen sein, weil sie ja keinen Penis haben.......

 

 

Doch, sie können berufen sein Ordensfrau zu sein. Ist das nichts?

Nein, das ist nichts. Weil nämlich Leute wie du zu einem Priester rennen egal wie dämlich der ist, nur weil er Priester ist, eine Weihe empfangen hat und diese Weihe ein heiliges Sakrament ist.

bearbeitet 27. Oktober 2008 von Theodora

[Icoon]

Nein, ich bin keine Theologin und ich empfinde auch die Priesterweihe alles andere als lächerlich. Ich finde es nur lächerlich, wenn Leute der Meinung sind, Priester seien die Einzigen und/oder die oberste Instanz, wenn es darum geht, theologische Angelegenheiten zu bewerten. Als ob sich ein ungeweihter Theologe nicht mindestens genauso richtig zu theologischen Themen äußern könnte, wie ein geweihter.

 

Na gut, dann bin ich halt lächerlich. Ich gehe jdenfalls zuerst zu einem Priester, aber ich wusste ja nicht dass das jetzt völlig uncool ist.

Ich sage nicht das ein Theologe nicht fähig wäre einem Menschen zu helfen. Aber ist es nicht so das der Priester in seinem Amt der Stellvertreter Christi auf Erden vertritt?

Es geht eben nicht immer nur mit trockener Theologie, es braucht manchmal etwas mehr. Die Priesterweihe ist ein Sakrament und ist deshalb heilig.

Ich sage es mal so, um Theologe zu sein braucht es Interesse um Priester zu sein eine Berufung.

 

 

 

 

TheologInnen könnten genauso berufen sein wie Theologen, da ihnen aber, wie Kalinka zu Recht feststellte, der Penis fehlt, wird ihnen die Weihe verweigert. Das führt die Weihe ad absurdum. Es stellt niemand in Frage, dass das Priesteramt ein Sakrament und damit heilig ist. Es stellt nur jemand (ich zum beispiel) sehr in Frage, wieso nur bestimmte Leute, nämlich Penis-Besitzer, das Privileg haben, diese Weihe zu empfangen. Da das von dem Kreiskirchenreferat so festgelegt ist ohne stichhaltige Gründe, muss ich also bei jeder Theologin, die ich kennen lerne, erst einmal selber schauen und urteilen, ob sie nicht ev. genauso viel weiß und genaus gut in Fragen der Seelsorge ist, wie ein Mann.

 

 

Ah, es geht also wieder um die "Frauendiskriminierungs" Sache. Das seh ich nicht so, ich habe kein Problem damit, das nur Männer die Priesteweihe empfangen dürfen. Warum auch? Was könnten Frauen denn besser machen? Konkret!

bearbeitet 27. Oktober 2008 von Icoon

[Icoon]

um Priester zu sein eine Berufung.

 

einen penis!

 

So isses!

 

Frauen können also gar nicht berufen sein, weil sie ja keinen Penis haben.......

 

 

Doch, sie können berufen sein Ordensfrau zu sein. Ist das nichts?

Nein, das ist nichts. Weil nämlich Leute wie du zu einem Priester rennen egal wie dämlich der ist, nur weil er Priester ist, eine Weihe empfangen hat und diese Weihe ein heiliges Sakrament ist.

 

 

Das ist eine Unterstellung! Ich gehe zu keinem dämlichen Priester!

[Theodora]

Ah, es geht also wieder um die "Frauendiskriminierungs" Sache. Das seh ich nicht so, ich habe kein Problem damit, das nur Männer die Priesteweihe empfangen dürfen. Warum auch? Was könnten Frauen denn besser machen? Konkret!

 

Es geht nicht darum, was Frauen besser machen könnten. es geht darum, dass Frauen die Aufgaben, die Priester zu erfüllen haben, absolut gleichwertig erledigen können. Aber wenn es um Frauendiskriminierung geht, stehst du in der ersten Reihe.

bearbeitet 27. Oktober 2008 von Theodora

[Icoon]

Es geht nicht darum, was Frauen besser machen könnten. es geht darum, dass Frauen die Aufgaben, die Priester zu erfüllen haben, absolut gleichwertig erledigen können.

 

 

Ja? Meinst du?

 

Sollen wir dieses Thema wirklich vertiefen?

[Theodora]

Es geht nicht darum, was Frauen besser machen könnten. es geht darum, dass Frauen die Aufgaben, die Priester zu erfüllen haben, absolut gleichwertig erledigen können.

 

 

Ja? Meinst du?

 

Sollen wir dieses Thema wirklich vertiefen?

 

Ja. meine ich. Und nicht nur ich. Ob wir das Thema vertiefen sollen? Da bin ich leidenschaftslos.

[Theodora]

Das ist eine Unterstellung! Ich gehe zu keinem dämlichen Priester!

 

Das glaubst du! Da du aber einem Priester grundsätzlich den Vorzug geben würdest, würdest du auch zu einem dämlichen Priester gehen, wenn kein anderer verfügbar wäre.

bearbeitet 27. Oktober 2008 von Theodora

[Icoon]

Das ist eine Unterstellung! Ich gehe zu keinem dämlichen Priester!

 

Das glaubst du! Da du aber einem Priester grundsätzlich den Vorzug geben würdest, würdest du auch zu einem dämlichen Priester gehen, wenn kein anderer verfügbar wäre.

 

 

Neeneenee. Ich gehe übrigens nur zu einem Priester meiners Vertrauens und nicht zu irgendeinem den in nicht kenne.

 

Welches Thema haben wir doch gleich?

[Theodora]

Das ist eine Unterstellung! Ich gehe zu keinem dämlichen Priester!

 

Das glaubst du! Da du aber einem Priester grundsätzlich den Vorzug geben würdest, würdest du auch zu einem dämlichen Priester gehen, wenn kein anderer verfügbar wäre.

 

 

Neeneenee. Ich gehe übrigens nur zu einem Priester meiners Vertrauens und nicht zu irgendeinem den in nicht kenne.

 

Welches Thema haben wir doch gleich?

 

Das heißt noch lange nicht, dass dein Priester klug ist, egal wie gut du ihn kennst oder wie sehr du ihm vertraust

bearbeitet 27. Oktober 2008 von Theodora

[Icoon]

Das heißt noch lange nicht, dass dein Priester klug ist, egal wie gut du ihn kennst oder wie sehr du ihm vertraust

 

Das heisst es bei deinem Theologen oder deiner Theologin auch nicht!

 

Ich frage mich nur, warum du Priester so abwertest?

[Theodora]

Das heißt noch lange nicht, dass dein Priester klug ist, egal wie gut du ihn kennst oder wie sehr du ihm vertraust

 

Das heisst es bei deinem Theologen oder deiner Theologin auch nicht!

 

Ich frage mich nur, warum du Priester so abwertest?

 

Ich werte Priester überhaupt nicht ab. Alles was ich seit Stunden versuche dir zu erklären ist, dass es Leute gibt, dei Priestern in bestimmten Dingen absolut ebenbürtig sind. Das bestreitest du und unterstellst mir statt dessen, dass ich Priester abwerte. Wieder ein Punkt in dem dein Verhalten einfach nur lächerlich ist.

 

Du wertest alle "Nicht-Priester" ab. Das ist ein Unterschied. Ein großer sogar. Und abzulehnen obendrein.

[Icoon]

Das heißt noch lange nicht, dass dein Priester klug ist, egal wie gut du ihn kennst oder wie sehr du ihm vertraust

 

Das heisst es bei deinem Theologen oder deiner Theologin auch nicht!

 

Ich frage mich nur, warum du Priester so abwertest?

 

Ich werte Priester überhaupt nicht ab. Alles was ich seit Stunden versuche dir zu erklären ist, dass es Leute gibt, dei Priestern in bestimmten Dingen absolut ebenbürtig sind. Das bestreitest du und unterstellst mir statt dessen, dass ich Priester abwerte. Wieder ein Punkt in dem dein Verhalten einfach nur lächerlich ist.

 

Du wertest alle "Nicht-Priester" ab. Das ist ein Unterschied. Ein großer sogar. Und abzulehnen obendrein.

 

 

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bearbeitet 27. Oktober 2008 von Icoon

[Icoon]

Das heißt noch lange nicht, dass dein Priester klug ist, egal wie gut du ihn kennst oder wie sehr du ihm vertraust

 

Das heisst es bei deinem Theologen oder deiner Theologin auch nicht!

 

Ich frage mich nur, warum du Priester so abwertest?

 

Ich werte Priester überhaupt nicht ab. Alles was ich seit Stunden versuche dir zu erklären ist, dass es Leute gibt, dei Priestern in bestimmten Dingen absolut ebenbürtig sind. Das bestreitest du und unterstellst mir statt dessen, dass ich Priester abwerte. Wieder ein Punkt in dem dein Verhalten einfach nur lächerlich ist.

 

Du wertest alle "Nicht-Priester" ab. Das ist ein Unterschied. Ein großer sogar. Und abzulehnen obendrein.

 

 

Ich werte nichts ab. Du kannst ja zu einem Theologen gehen. Ich sage nur, das ich lieber zu einem Priester gehe. Thats it.

Aber nur weil du nicht meiner Meinung bin, bezeichne ich dich deswegen noch lange nicht als lächerlich.

[Alouette]

Ob nun Priester oder Theologe, was ändert das bitte?

Priester/Theologe/Theologin 1 sagt das eine. Priester/Theologe/Theologin 2 das andere.

Darf man sich nun aussuchen, was die Meinung der Kirche ist. Offensichtlich hat sich die Kirche ihre Meinung geäussert. Daran kann weder ein Priester noch ein Theologe oder eine Theologin was ändern.

 

Ich finde eure Diskussion nicht sonderlich sachdienlich.

[Theodora]

Ob nun Priester oder Theologe, was ändert das bitte?

Priester/Theologe/Theologin 1 sagt das eine. Priester/Theologe/Theologin 2 das andere.

Darf man sich nun aussuchen, was die Meinung der Kirche ist. Offensichtlich hat sich die Kirche ihre Meinung geäussert. Daran kann weder ein Priester noch ein Theologe oder eine Theologin was ändern.

 

Ich finde eure Diskussion nicht sonderlich sachdienlich.

 

Mal abgesehen davon, dass nicht jeder Priester und nicht jeder Theologe im Sinne der Kirche denkt, ist das in etwa, was ich gemeint habe. Was spielt es für eine Rolle, ob man einen Priester konsultiert oder "nur" einen Theologen? Für Icoon spielt das eine Rolle, für mich z.B. nicht.

[gouvernante]

Oder hat Jesus jemals gesagt " ds geht mich nichts an, löse das Problem selber" ?

Ja: Lk 12,13-14

[Icoon]

Ob nun Priester oder Theologe, was ändert das bitte?

Priester/Theologe/Theologin 1 sagt das eine. Priester/Theologe/Theologin 2 das andere.

Darf man sich nun aussuchen, was die Meinung der Kirche ist. Offensichtlich hat sich die Kirche ihre Meinung geäussert. Daran kann weder ein Priester noch ein Theologe oder eine Theologin was ändern.

 

 

 

 

Im Grunde stimmt das, denn was die Haltung der Kirche ist, ist ja bekannt. Aber als Entscheindungshilfe kann um Rat fragen (wen auch immer!) hilfreich sein. Vor allem dann wenn man selber eigentlich etwas anderes möchte wie die Kirche lehrt, man aber doch Gottes Wille tun möchte... Wenn man in einer Zwickmühle ist halt... Seelische Unterstützung zu erhalten ist wichtig.

bearbeitet 27. Oktober 2008 von Icoon

[Theodora]

Seelische Unterstützung zu erhalten ist wichtig.

 

Völlig richtig. Nur braucht man dafür eben nicht zwangsläufig einen Priester.

[Alouette]

Mal abgesehen davon, dass nicht jeder Priester und nicht jeder Theologe im Sinne der Kirche denkt, ist das in etwa, was ich gemeint habe. Was spielt es für eine Rolle, ob man einen Priester konsultiert oder "nur" einen Theologen? Für Icoon spielt das eine Rolle, für mich z.B. nicht.

 

Ich kann schon nachvollziehen, dass Icoon den Priester als moralisch höhere Instanz als einen Theologen empfindet. Aber darum geht es doch nicht.

 

Sachlich kann weder der Priester noch der Theologe was anderes sagen, wenn die Thread-Erföffnerin nach der "offiziellen Meinung der Kirche" fragt. Vielleicht kann sie der eine oder andere besser trösten, was weiss ich. Er kann ihr auch (wie jeder andere) seine persönliche Meinung dazu sagen. Aber die ist doch eigentlich völlig irrelevant in dieser Frage, oder irre ich mich?

[Icoon]

Oder hat Jesus jemals gesagt " ds geht mich nichts an, löse das Problem selber" ?

Ja: Lk 12,13-14

 

 

 

Aber einen Ratschlag und eine Lehre hat Jesus ihnen dann doch erteilt: Lk 12, 15-21

[Alouette]

Seelische Unterstützung zu erhalten ist wichtig.

 

Völlig richtig. Nur braucht man dafür eben nicht zwangsläufig einen Priester.

 

 

Hat Icoon doch auch nicht gesagt. Sie meinte nur, dass sie selber einen Priester vorziehen würde. Das ist doch auch ihr gutes Recht.