Feiert ihr Halloween?

[asia]

Wir machen die Rolläden runter und ignorieren die Klingel! Schnickschnack!

[Elima]

Wir machen die Rolläden runter und ignorieren die Klingel! Schnickschnack!

 

Ihr seid ja noch jung und wisst, worum es geht. Meine Mutter (96) hat da eher Probleme.

[asia]

Wir machen die Rolläden runter und ignorieren die Klingel! Schnickschnack!

 

Ihr seid ja noch jung und wisst, worum es geht. Meine Mutter (96) hat da eher Probleme.

 

Kann sie die Klingel abstellen? OT: Wie geht es ihr eigentlich?

[Elima]

Wir machen die Rolläden runter und ignorieren die Klingel! Schnickschnack!

 

Ihr seid ja noch jung und wisst, worum es geht. Meine Mutter (96) hat da eher Probleme.

 

Kann sie die Klingel abstellen? OT: Wie geht es ihr eigentlich?

 

1. nein

 

2.schreibe dir später eine PN

[Biene74]

Ich feier nicht... ich hab 24h-Dienst und hoffe, dass sich auch alle anderen mit dem feiern zurückhalten

Hallo Tine,

 

wünsche Dir einen ruhigen Dienst.

Ich hab zum Glück frei

 

Liebe Grüße!

[Lucie]

Allerheiligen ist, ähnlich wie Weihnachten, der Versuch, ein heidnisches Fest ins Christentum zu integrieren (Friedhofsumgang, Grablichter). Manche heidnischen Bräuche haben wohl in Irland überlebt, wie der, Kerzen in ausgehöhlte Rüben zu stecken.

Nach meiner Info ist das Fest "Allerheiligen" zunächst mal der Feiertag für das Pantheon in Rom, welches auch allen Heiligen gewidmet ist. Schade, daß irgendein Renaissance-Papst die antike Bronze-Verkleidung des Giebels abgenommen hat, um die Confessio in der Peterskirche daraus zu gießen - Barbarei sowas

Quod non fecerunt barbari, fecerunt Barberini.

 

Aber um schnell wieder den Bogen zu kriegen: Ich feiere natürlich den Reformationstag, durch Kirchgang und Backen der süßen Lutherrosen, die dann später zum Teil an die Schreckgespensterchen aus der Nachbarschaft verteilt werden.

 

Seit Jahren versuche ich meine Kinder dazu zu kriegen, als Dr. Frankenstein und sein Monster zu gehen, aber es klappt nicht, weil keiner das Monster sein will. So langsam wachsen sie sowieso aus dem Alter raus und in ein paar Jahren gehen sie vielleicht auch mal mit in den ökumenischen Gottesdienst.

 

Ich hätte übrigens noch eine Frage an die Keltologen hier (habe ich in vergangenen Jahren schon mal gestellt, aber entweder keine befriedigende Antwort bekommen oder diese schon wieder vergessen). Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

[rince]

Die Zwerge feiern heute als Skelett und Fledermaus Halloween-Party im KiGa

[Bleze]

Ich feiere gar nicht, abgesehen von meiner Erkältung hatte ich dafür noch nie etwas übrig.

[GermanHeretic]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

[Tammy_D]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

 

Und wann begann bei den Kelten das Jahr?

[Gallowglas]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

 

Und wann begann bei den Kelten das Jahr?

 

An Beltane, was ungefähr Anfang Mai entspricht, wenn ich mich recht an den Jahreskreis erinnere ...

[Tammy_D]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

 

Und wann begann bei den Kelten das Jahr?

 

An Beltane, was ungefähr Anfang Mai entspricht, wenn ich mich recht an den Jahreskreis erinnere ...

 

 

Dann würde der 11. Vollmond aber doch eher in die Frühlingszeit fallen...

[Gallowglas]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

 

Und wann begann bei den Kelten das Jahr?

 

An Beltane, was ungefähr Anfang Mai entspricht, wenn ich mich recht an den Jahreskreis erinnere ...

 

 

Dann würde der 11. Vollmond aber doch eher in die Frühlingszeit fallen...

 

Ähm ... bitte ?

Die Zählung bezieht sich auf die heutige Jahreseinteilung ...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Keltischer_Jahreskreis

bearbeitet 31. Oktober 2008 von Gallowglas

[GermanHeretic]

http://de.wikipedia.org/wiki/Keltischer_Jahreskreis

Hm, da steht 11. Neumond. So genau weiß man es halt nicht.

[Tammy_D]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

 

Und wann begann bei den Kelten das Jahr?

 

An Beltane, was ungefähr Anfang Mai entspricht, wenn ich mich recht an den Jahreskreis erinnere ...

 

 

Dann würde der 11. Vollmond aber doch eher in die Frühlingszeit fallen...

 

Ähm ... bitte ?

Die Zählung bezieht sich auf die heutige Jahreseinteilung ...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Keltischer_Jahreskreis

 

 

Die ursprüngliche Fragestellung bezog sich m. E. auf eine Berechnungsmethode ohne Rückgriff auf den heutigen Kalender. Und deshalb fragte ich bei der Antwort "11. Vollmond im Jahr" eben nach, wann denn das Jahr beginnt.

 

Wie rechnet also ein "echter Kelte"?

Beltane ist also laut Wikipedia am 5. Vollmond nach der Wintersonnenwende.

Und wann ist dann Samhain (ohne Rückgriff auf den Gregorianischen Kalender)?

Dieser Jahreskreis in der Wikipedia bezieht sich ja leider auf das keltische Neuheidentum und nicht auf die "alten Kelten"...

[Lucie]

Wie berechnet sich eigentlich das Datum von Samhain? Ich meine, der erste November ist ja dem römischen Kalender entnommen und hat überhaupt keine astronomische Bedeutung. Es muss also doch von irgendeinem ursprünglich wechselnden Datum (Neumond nach Tag- und Nachtgleiche oder sowas?) auf den ersten November gelegt worden sein. Gibt es darüber irgendwelche Quellen oder Vermutungen?

11. Vollmond im Jahr.

 

Und wann begann bei den Kelten das Jahr?

 

An Beltane, was ungefähr Anfang Mai entspricht, wenn ich mich recht an den Jahreskreis erinnere ...

 

 

Dann würde der 11. Vollmond aber doch eher in die Frühlingszeit fallen...

 

Ähm ... bitte ?

Die Zählung bezieht sich auf die heutige Jahreseinteilung ...

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Keltischer_Jahreskreis

 

 

Die ursprüngliche Fragestellung bezog sich m. E. auf eine Berechnungsmethode ohne Rückgriff auf den heutigen Kalender. Und deshalb fragte ich bei der Antwort "11. Vollmond im Jahr" eben nach, wann denn das Jahr beginnt.

 

Wie rechnet also ein "echter Kelte"?

Beltane ist also laut Wikipedia am 5. Vollmond nach der Wintersonnenwende.

Und wann ist dann Samhain (ohne Rückgriff auf den Gregorianischen Kalender)?

Dieser Jahreskreis in der Wikipedia bezieht sich ja leider auf das keltische Neuheidentum und nicht auf die "alten Kelten"...

 

 

 

11. Vollmond nach Wintersonnenwende würde einleuchten. Das wäre sozusagen das Gegenstück zu Beltane. Gehen dann vielleicht auf Beltane die neuerdings ja auch vielfach wiederbelebten Bräuche der Nacht auf den ersten Mai zurück (christlich: Walpurgis)? In der ja auch gerne Streiche gespielt und Hexentänze veranstaltet werden, also im Grunde ganz ähnlich wie zu Halloween, nur nicht so gruselig.

[GermanHeretic]

Wie genau die Kelten gerechnet haben, weiß wohl niemand, das haben sie nämlich nirgends aufgeschrieben. Wir rechnen heute in Sonnenjahren, weil das so viel praktischer ist, die alten Mondfeste schieben sich dabei aber hin und her (kennt man ja von Ostern).

Nun schert sich die Gesellschaft einen Dreck um heidnische Hochfeste, also feiern Neuheiden die einfach zu den im Sonnenjahr festgefrorenen (und geklauten) Feiertagen.

Oder man sucht sich ein Wochenende grob in der Nähe des entsprechenden Feiertags, so machen wir das immer.

[Lucie]

Also dass das Sonnenjahr von den Kelten nicht beachtet wurde, kann ich mir kaum vorstellen. Sonst würden ja alle Feste rund um das Jahr wandern, wie im Islam, der das Agrar-Jahr komplett ignoriert. Licht und Dunkelheit, Saat und Ernte müssen doch immer schon eine Rolle gespielt haben? Zumindest wenn man so weit nördlich (bzw. südlich) wohnt wie wir?

[GermanHeretic]

Also dass das Sonnenjahr von den Kelten nicht beachtet wurde, kann ich mir kaum vorstellen. Sonst würden ja alle Feste rund um das Jahr wandern, wie im Islam, der das Agrar-Jahr komplett ignoriert. Licht und Dunkelheit, Saat und Ernte müssen doch immer schon eine Rolle gespielt haben? Zumindest wenn man so weit nördlich (bzw. südlich) wohnt wie wir?

Ja, Sonnenwenden und Äquinoktien sind/waren wichtige Feste. Ob die Kelten einen festen Kalender hatten, bevor dei Römer kamen, oder sich das öffentliche Leben damals einfach von Fest zu Fest, mal nach Sonnen- mal nach Mondstand berechnet, hangelte ... wer weiß?

[Tammy_D]

Durch diese ganzen astronomischen Überlegungen komme ich auf eine Frage, die nicht mehr so ganz zum Thema gehört:

 

Warum hat die Woche eigentlich 7 Tage?

Der synodische Monsmonat, also die Zeit zwischen zwei beobachteten Neumonden, ist ja ca. 29,5 Tage lang, und da wäre doch eine Aufteilung in 5 Wochen zu je 6 Tagen naheliegender...

[Lucie]

Also dass das Sonnenjahr von den Kelten nicht beachtet wurde, kann ich mir kaum vorstellen. Sonst würden ja alle Feste rund um das Jahr wandern, wie im Islam, der das Agrar-Jahr komplett ignoriert. Licht und Dunkelheit, Saat und Ernte müssen doch immer schon eine Rolle gespielt haben? Zumindest wenn man so weit nördlich (bzw. südlich) wohnt wie wir?

Ja, Sonnenwenden und Äquinoktien sind/waren wichtige Feste. Ob die Kelten einen festen Kalender hatten, bevor dei Römer kamen, oder sich das öffentliche Leben damals einfach von Fest zu Fest, mal nach Sonnen- mal nach Mondstand berechnet, hangelte ... wer weiß?

 

Na ja, ich dachte, die Römer hätten sich darüber vielleicht ein paar Notizen gemacht, etwa "die Kelten feiern ein sogenanntes Samhainfest, bei dem sie sich schaurig verkleiden und die Leute erschrecken und ausrauben. Es findet immer am zweiten Vollmond nach der Herbst-Tag-und-Nacht-Gleiche statt, was für uns aber schwer zu überblicken ist. Damit wir jetzt rechtzeitig das Polizeiaufgebot erhöhen können, haben wir festgelegt, dass es ab sofort am Vorabend des ersten November zu begehen ist und nicht über den Sonnenaufgang hinaus ausgedehnt werden darf."

[rince]

Durch diese ganzen astronomischen Überlegungen komme ich auf eine Frage, die nicht mehr so ganz zum Thema gehört:

 

Warum hat die Woche eigentlich 7 Tage?

Der synodische Monsmonat, also die Zeit zwischen zwei beobachteten Neumonden, ist ja ca. 29,5 Tage lang, und da wäre doch eine Aufteilung in 5 Wochen zu je 6 Tagen naheliegender...

Dann hätts aber viel zu oft ein Wochenende gegeben

[Tammy_D]

Durch diese ganzen astronomischen Überlegungen komme ich auf eine Frage, die nicht mehr so ganz zum Thema gehört:

 

Warum hat die Woche eigentlich 7 Tage?

Der synodische Monsmonat, also die Zeit zwischen zwei beobachteten Neumonden, ist ja ca. 29,5 Tage lang, und da wäre doch eine Aufteilung in 5 Wochen zu je 6 Tagen naheliegender...

Dann hätts aber viel zu oft ein Wochenende gegeben

 

Dann halt 3 Wochen zu je 10 Tagen - für die Arbeitswütigen unter uns...

[Lucie]

Durch diese ganzen astronomischen Überlegungen komme ich auf eine Frage, die nicht mehr so ganz zum Thema gehört:

 

Warum hat die Woche eigentlich 7 Tage?

Der synodische Monsmonat, also die Zeit zwischen zwei beobachteten Neumonden, ist ja ca. 29,5 Tage lang, und da wäre doch eine Aufteilung in 5 Wochen zu je 6 Tagen naheliegender...

 

Damit der Neumond immer auf einen bestimmten Wochentag fällt, müsste man aber ziemlich unregelmäßige Schalttage einführen. Ich habe mich auch schon mal gefragt, ob das im Judentum (oder von jüdischen Sekten?) je angedacht worden ist, so würde man vermeiden, dass die (mondabhängigen) Feste mit dem Schabbat in Konflikt geraten.

[Inge]

Na ja, ich dachte, die Römer hätten sich darüber vielleicht ein paar Notizen gemacht, etwa "die Kelten feiern ein sogenanntes Samhainfest, bei dem sie sich schaurig verkleiden und die Leute erschrecken und ausrauben. Es findet immer am zweiten Vollmond nach der Herbst-Tag-und-Nacht-Gleiche statt, was für uns aber schwer zu überblicken ist. Damit wir jetzt rechtzeitig das Polizeiaufgebot erhöhen können, haben wir festgelegt, dass es ab sofort am Vorabend des ersten November zu begehen ist und nicht über den Sonnenaufgang hinaus ausgedehnt werden darf."

 

:angry2:

bearbeitet 31. Oktober 2008 von Inge