Frauen in der Kirche

[Icoon]

Meine Liebe, ich habe mich mit meiner Antwort bereits EXTREM zurpckgehalten. Würde ich dir jetzt gegneüber stehen, flösse Blut.

 

Aha auch noch eine agressive Feministin!!!

 

Bitte beantworte mir doch auch mal eine Frage:

 

 

Was ist so schlimm daran das in der kath. Kirche ausschliesslich Männer höhere geistliche Dienste erfüllen können? Konkret.

(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

[Tammy_D]

Frauen in Machtpositionen sind sowieso eine Katastrophe.

 

 

Wieso?

 

 

Weil sie nicht gut damit umgehen können, sie werden zu Biestern.

 

 

Bitte definiere "Biester" und zeige auf, in welcher Hinsicht Angela Merkel, Condoleezza Rice, und Golda Meir dieser Definition entsprechen.

[Theodora]

Meine Liebe, ich habe mich mit meiner Antwort bereits EXTREM zurpckgehalten. Würde ich dir jetzt gegneüber stehen, flösse Blut.

 

Aha auch noch eine agressive Feministin!!!

 

Bitte beantworte mir doch auch mal eine Frage:

 

 

Was ist so schlimm daran das in der kath. Kirche ausschliesslich Männer höhere geistliche Dienste erfüllen können? Konkret.

(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

Es können nicht ausschließlich Männer höhere Dienste erfüllen. Das bilden sich die Männer der kath. Kirche lediglich ein. Ich will selber entscheiden, ob ich Priesterin werden will oder nicht. Ich will, dass jede Katholikin entscheiden kann, ob sie Priesterin werden will oder nicht. Sie muss ja nicht. Aber wenn sie will, sollte sie das dürfen.

[Theodora]

Meine Liebe, ich habe mich mit meiner Antwort bereits EXTREM zurpckgehalten. Würde ich dir jetzt gegneüber stehen, flösse Blut.

 

Aha auch noch eine agressive Feministin!!!

 

Bitte beantworte mir doch auch mal eine Frage:

 

 

Was ist so schlimm daran das in der kath. Kirche ausschliesslich Männer höhere geistliche Dienste erfüllen können? Konkret.

(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

Was ist denn das Gegenteil von Feministin? Aber - ja: um nichts in der Welt, möchte ich so sein wie du. Ich würde mich schämen, in den Spiegel zu schauen, ich würde mich schämen, anderen Frauen gegenüber solchen Ansichten zu verteten. Ich würde mich selber aus tiefster Seele verachten.

[Icoon]

Ein Freund meiner Eltern sagte mal zum Thema: Bitte um Berufung für kirchliche Berufe:

 

Worum soll ich bitten? Dass meine Töchter eine Berufung erhalten für ein Amt, dass ihnen verwehrt wird? Dass mein Sohn berufen wird zu einem Amt, dass mir eine Schwiegertochter vorenthält?

 

 

Bis die Idee entstanden ist, Frauen sollten auch Priester werden können usw. usf. hatte bestimmt keine Frau die Berufung zum Priester.

 

 

Meine Güte Jesus war ein Mann, Petrus, Paulus... auch. Jesus hat seine Apostel berufen seine Kirche zu führen. Wo bitte ist das Problem?

[Abigail]

Hallo Icoon,

 

die Kirche geht davon aus, dass man zu geistigen Berufen berufen wird.

 

Wie soll eine Frau in der RKK ihre Berufung zum Priestertum umsetzen?

 

Hälst Du uns Frauen wirklich für so schlimm, dass man uns generell, allen von uns, keinerlei Macht in die Hand geben sollte? Sähe die Welt von Frauen regiert wirklich schlimmer aus, als sie jetzt aussieht? Wäre Mutter Theresa wirklich eine schreckliche Priesterin geworden (keine Ahnung, ob sie sich mal berufen fühlte).

[Melancholy]

...(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

 

Wieso sollte das Wesentliche bei diesem Thema, die Diskriminierung aussen vor bleiben???

[Theodora]

Bis die Idee entstanden ist, Frauen sollten auch Priester werden können usw. usf. hatte bestimmt keine Frau die Berufung zum Priester.

Wenn es nach dir geht, werden Frauen auch niemals die Berufung zur Priesterin haben. Du lehnst sie ab und was nicht sein darf auch nicht sein kann.

 

Meine Güte Jesus war ein Mann, Petrus, Paulus... auch. Jesus hat seine Apostel berufen seine Kirche zu führen. Wo bitte ist das Problem?

Frauen waren zur Zeit Jesu keine Bürger sondern Eigentum ihrer Sippen. Jesus hat auch keine Schafe, Ziegen, Hunde oder Katzen zu Aposteln berufen. Wir hatten das schon mal. Vor 2000 Jahren waren Kontinente wie Amerika und Australien noch unentdeckt. Schließt du daraus, dass die Ureinwohner beider Kontinente von Gott nicht für würdig befunden wurden, Apostel, Priester zu werden?

bearbeitet 10. November 2008 von Theodora

[Icoon]

Meine Liebe, ich habe mich mit meiner Antwort bereits EXTREM zurpckgehalten. Würde ich dir jetzt gegneüber stehen, flösse Blut.

 

Aha auch noch eine agressive Feministin!!!

 

Bitte beantworte mir doch auch mal eine Frage:

 

 

Was ist so schlimm daran das in der kath. Kirche ausschliesslich Männer höhere geistliche Dienste erfüllen können? Konkret.

(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

Was ist denn das Gegenteil von Feministin? Aber - ja: um nichts in der Welt, möchte ich so sein wie du. Ich würde mich schämen, in den Spiegel zu schauen, ich würde mich schämen, anderen Frauen gegenüber solchen Ansichten zu verteten. Ich würde mich selber aus tiefster Seele verachten.

 

 

 

Theaodora, vernünftinge Argumente scheinst du nicht auf Lager zu haben, darum musst du dieses Loch füllen indem du mich beleidigst.

 

Ich werde mich ab sofort an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen!

 

Theodora, erwarte von mir in Zukunft keine Antwort mehr auf irgendwelche Fragen die du mir stellst, denn wenn man nicht deiner Meinung ist wird man nur beleidigt (dies war schon öfters der Fall!). Mit dir kann man nicht vernünftig diskutieren und ich will es auch nicht mehr!

[Theodora]

...(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

 

Wieso sollte das Wesentliche bei diesem Thema, die Diskriminierung aussen vor bleiben???

Das liegt doch auf der Hand. Weil Frauen gefälligst mit dem zufrieden zu sein haben, was ihnen geschenkt wird und keine Dinge fordern sollen, die sie nicht haben können. Das ist Gottes Wille und keine Diskriminierung.

[Theodora]

Theodora, vernünftinge Argumente scheinst du nicht auf Lager zu haben, darum musst du dieses Loch füllen indem du mich beleidigst.

 

Ich werde mich ab sofort an dieser Diskussion nicht mehr beteiligen!

 

Theodora, erwarte von mir in Zukunft keine Antwort mehr auf irgendwelche Fragen die du mir stellst, denn wenn man nicht deiner Meinung ist wird man nur beleidigt (dies war schon öfters der Fall!). Mit dir kann man nicht vernünftig diskutieren und ich will es auch nicht mehr!

Da sind wir endlich mal einer Meinung. Schade, dass es nicht nur das Erste, sondern auch das letzte Mal ist.

[Clown]

Nein, sind ist keine guten Argument. Es stellt sich mir so dar, als ob Frau sich nur in höhere kirchliche Dienste bringen will, um ihr Feministisches-Ego zu befriedigen.

 

Mir stellt es sich eher so dar, als dass sie sich gegen eine sexistische Diskriminierung wenden; gegen eine Regelung, die ihnen, nur weil sie die falschen Geschlechtsmerkmale haben, die volle Teilhabe an der Kirche verwehrt. Es ist sehr billig, das als bloße "Ego-Befriedigung" abzutun.

 

 

Gerechtigkeit...welche Gerechtigkeit?

 

Die fundamentale Gerechtigkeitsforderung, dass alle Menschen gleich an Rechten geboren sind.

 

Was ist so schlimm daran das in der kath. Kirche ausschlieslich Männer höhere geistliche Dienste erfüllen können? Konkret.

(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

 

Die Frage ist unsinnig gestellt. Denn das Schlimme ist ja gerade, dass Frauen diskriminiert werden, dass sie dadurch von jeder Gestaltungsmacht ausgeschlossen werden.

Die Frage ist also ähnlich wie die Frage, was denn an der Apartheid abgesehen von der Diskriminierung der Farbigen schlimm gewesen wäre.

 

 

Für mich schon.

 

Das heißt, wenn ich keinen Schwarzen als Präsident "brauche", ist das Rechtfertigung genug, sie nicht zur Wahl zuzulassen.

 

 

Weil sie nicht gut damit umgehen können, sie werden zu Biestern.

 

Worauf stützt sich diese These?

[Mariamante]

Worum soll ich bitten? Dass meine Töchter eine Berufung erhalten für ein Amt, dass ihnen verwehrt wird? Dass mein Sohn berufen wird zu einem Amt, dass mir eine Schwiegertochter vorenthält?

Macht es nicht allgemein und unnötig unglücklich, wenn man mehr darnach schaut und schielt, was einem vorenthalten wird- statt nach dem zu schauen, was man an Möglichkeiten jetzt hat?

[Franciscus non papa]

Meine Liebe, ich habe mich mit meiner Antwort bereits EXTREM zurpckgehalten. Würde ich dir jetzt gegneüber stehen, flösse Blut.

 

Aha auch noch eine agressive Feministin!!!

 

Bitte beantworte mir doch auch mal eine Frage:

 

 

Was ist so schlimm daran das in der kath. Kirche ausschliesslich Männer höhere geistliche Dienste erfüllen können? Konkret.

(einmal die Diskriminierung der Frau aussen vor lassend)

 

 

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

[Clown]

Macht es nicht allgemein und unnötig unglücklich, wenn man mehr darnach schaut und schielt, was einem vorenthalten wird- statt nach dem zu schauen, was man an Möglichkeiten jetzt hat?

 

Sicher mag es einen Einzelfall besser sein, sich der Ungerechtigkeit zu beugen, als sich sinnlos aufzureiben. Das diskreditiert aber nicht das Anliegen, Gerechtigkeit irgendwann doch zu erreichen.

[Mariamante]

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin". bearbeitet 10. November 2008 von Mariamante

[Theodora]

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

Aber Papst werden sie nicht.

[Mariamante]

Macht es nicht allgemein und unnötig unglücklich, wenn man mehr darnach schaut und schielt, was einem vorenthalten wird- statt nach dem zu schauen, was man an Möglichkeiten jetzt hat?

 

Sicher mag es einen Einzelfall besser sein, sich der Ungerechtigkeit zu beugen, als sich sinnlos aufzureiben. Das diskreditiert aber nicht das Anliegen, Gerechtigkeit irgendwann doch zu erreichen.

Die Frage ist, ob es eine Frage der "Gerechtigkeit" ist. Wenn sich die röm.kath. Kirche auf Grund ihrer Verfassung oder Sichtweise nicht imstande sieht, aus bestimmten Gründen das "Frauenpriestertum" einzuführen, dann kommt der Gerechtigkeitsvorwurf nicht an. Wenn man dezidiert feststellen könnte, dass die Kirche mit ihrem Beharren auf dem Weihepriestertum nur für Männer gegen den Willen Gottes (in Schrift, Evangelium, Tradition ersichtlich) verstösst, dann wäre die Sachlage eine andere.

[Franciscus non papa]

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

 

 

na toll, das ist so wie ein auto, das bei 100 startversuchen 4 mal anspringt - tolle kiste würde ich meinen.

[Werner001]

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

 

 

na toll, das ist so wie ein auto, das bei 100 startversuchen 4 mal anspringt - tolle kiste würde ich meinen.

Wow, 4 von 100, so viele Kirchenlehrerinnen gibts?

 

Werner

[Elima]

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

 

 

na toll, das ist so wie ein auto, das bei 100 startversuchen 4 mal anspringt - tolle kiste würde ich meinen.

 

 

 

also, dass das nur 100 waren, bezweifle ich doch ...... :ph34r:

[Theodora]

könnte es nicht sein, dass es vor allem für die kirche insgesamt ein schaden ist, dass auf diese weise die art, wie frauen dinge sehen, wie sie probleme angehen usw. völlig aus dem gesichtsfeld der amtsträger zu verschwinden droht, zumal sie ja dann auch noch zölibatär leben sollen?

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

 

 

na toll, das ist so wie ein auto, das bei 100 startversuchen 4 mal anspringt - tolle kiste würde ich meinen.

Wow, 4 von 100, so viele Kirchenlehrerinnen gibts?

 

Werner

Wie viele Leiterinnen der Glaubenskongregation gab es eigentlich schon?

[Sokrates]

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

 

Ach! Wieviele Kirchenlehrerinnen gibt es denn in der katholischen Kirche? Eine? Zehn? Dreißig?Und seit wann gibt es sie? Seit 1000 Jahren, seit 100 Jahren, seit 20 Jahren?

[kam]

Warum so negativ und engstirnig denken: Die Kirche hat genug starke Frauen die uns zeigen, "wie Frauen Probleme angehen". Manche erhalten dabei sogar den Titel "Kirchenlehrerin".

 

Ach! Wieviele Kirchenlehrerinnen gibt es denn in der katholischen Kirche? Eine? Zehn? Dreißig?Und seit wann gibt es sie? Seit 1000 Jahren, seit 100 Jahren, seit 20 Jahren?

 

 

Kirchenlehrer sind nicht grad zahlreich. Und die Kirche hat ja eine noch ungewisse Lebensdauer vor sich. Bis zum Jüngsten Tag kann sich das ja alles noch ausgleichen. Grüße, KAM

[Mariamante]

na toll, das ist so wie ein auto, das bei 100 startversuchen 4 mal anspringt - tolle kiste würde ich meinen.

Der Hinweis auf die Kirchenlehrerinnen sollte andeuten, dass die Frau sehr viel bewegt. Ich bin sogar der Überzeugung, dass hinter jedem "starken" Mann eine starke Frau steht- und da meine ich nicht nur die Mutter. In der Kirche gibt es nicht nur die Kirchenlehrerinnen, sondern unzählige bekannte oder unbekannte starke Frauen - die "Heiligen". Und wenn´s auch nicht so ganz zum Thema passen mag: Ich bin überzeugt, dass die Heiligen in der Kirche mehr bewegen als Amtsträger, die vielleicht nur vom Amt und nicht vom Heiligen Geist getragen werden. Und in diesem Sinne bewegen und bewegten Frauen sehr viel. Das sollte man nicht unter den Tisch wischen.