Sammelthread Homosexualität

[wolfgang E.]

Die Ausgangsfrage dieses Fadens war allerdings nicht, was Homosexualität ist, sondern ob heterosexuelle Männer Probleme damit haben, einen anderen Mann, nämlich Jesus, "lieben" zu müssen....

 

Es wäre schön, wenn auch einmal heterosexuelle Männer etwas dazu sagen würden. Oder sind alle aktiven Teilnehmer dieses Forums schwul?

 

1. Ich habe mich schon geäussert

 

2. Wenn man nicht einen völlig verquerten und verklemmten Begriff von Liebe hat kann das alles kein Thema sein

 

3. Ich habe meinen Vater geliebt, ich liebe meinen Bruder und ich liebe meinen Beichtvater und Freund .........wir lieben einander seit 50 Jahren........

 

3. Die Bibel spricht davon dass wir unseren nächsten lieben sollen ohne das Geschlecht zu unterscheiden .

 

4. Warum sollte ich Jesus nicht lieben

 

5. .......honi soit qui mal y pense.

[Franciscus non papa]

danke wolfgang, ich denke, du hast alles wesentliche zu diesem thema gesagt.

[Udalricus]

Die Ausgangsfrage dieses Fadens war allerdings nicht, was Homosexualität ist, sondern ob heterosexuelle Männer Probleme damit haben, einen anderen Mann, nämlich Jesus, "lieben" zu müssen....

 

Es wäre schön, wenn auch einmal heterosexuelle Männer etwas dazu sagen würden. Oder sind alle aktiven Teilnehmer dieses Forums schwul?

Ich bin nicht schwul, und ich bin bei dem Bemühen, Jesus von ganzen Herzen zu lieben noch nie auf den Gedanken gekommen, dass das irgendwas mit sexuelller Neigung zu tun haben soll. Meinen Vater und meine Brüder liebe ich ja auch.

[Franciscus non papa]

Die Ausgangsfrage dieses Fadens war allerdings nicht, was Homosexualität ist, sondern ob heterosexuelle Männer Probleme damit haben, einen anderen Mann, nämlich Jesus, "lieben" zu müssen....

 

Es wäre schön, wenn auch einmal heterosexuelle Männer etwas dazu sagen würden. Oder sind alle aktiven Teilnehmer dieses Forums schwul?

Ich bin nicht schwul, und ich bin bei dem Bemühen, Jesus von ganzen Herzen zu lieben noch nie auf den Gedanken gekommen, dass das irgendwas mit sexuelller Neigung zu tun haben soll. Meinen Vater und meine Brüder liebe ich ja auch.

 

 

 

[tribald_old]

Die Ausgangsfrage dieses Fadens war allerdings nicht, was Homosexualität ist, sondern ob heterosexuelle Männer Probleme damit haben, einen anderen Mann, nämlich Jesus, "lieben" zu müssen....

 

Es wäre schön, wenn auch einmal heterosexuelle Männer etwas dazu sagen würden. Oder sind alle aktiven Teilnehmer dieses Forums schwul?

 

Nun, ich bin nicht schwul. Nur finde ich die Frage, ob ich ein Problem damit habe Jesus lieben zu müssen, seltsam. Ich muss niemanden lieben. Schon gar keine zweifelhafte Gestalt einer Religion. Ich liebe meine Frau, meinen Sohn, meine Enkelin. Damit bin ich mehr als ausgelastet . Genauso könntest du fragen, ob ich Gandalf verehre, Poseidon fürchte, Rübezahl bewundere. Warum sollte ich erfundene Personen lieben wollen/müssen?

 

den Sinn dieser Frage nicht so ganz verstehend.......tribald

[platon]

Es geht nicht um "anale Penetration", sondern um die Frage, ob ein heterosexueller Mann des 21. Jahrhunderts Berührungsängste mit der Person Jesus haben könnte, weil er eine solche -platonisch- Beziehung als "schwul" ansehen würde.

 

Du willst sozusagen jeden heterosexuellen Mann gleich unterstellen, daß er sofort an Homosexualität denkt, wenn nur bloß eine Umarmung oder ein Kuß fällt. Ich habe viele Male türkische Jugendliche in der Straßenbahn umarmen gesehen, und dabei geben sie sich einen Kuß links und rechts auf die Backe. Das ist allerdings nur eine kumpelhafte Geste und sonst nichts. Und wenn russische Männer sich im Munde küssen, hat das mit Homosexualität ebenfalls nichts zu tun. Berühmt ist der Kuss zwischen Leonid Breschnew und Erich Honecker.

 

Ich würde sagen, ich mag nicht auf den Mund geküsst werden, egal ob das ein Mann oder eine Frau ist, und wie der Kuss gemeint ist. Ausnahme hierzu wäre nur der Mundkuss von einer Frau, die ich liebe. Darum ist es besser, keine russische Freunde zu haben. Aber ich unterstelle niemanden eine homosexuelle Neigung, nur weil er Russe ist und den Mundkuss als kumpelhafte Geste praktiziert.

 

Bei meiner Wehrdienstzeit vor 20 Jahren habe ich überhaupt keine Scheu empfunden, die Gemeinschaftsdusche zu benutzen, und auch mußte ich nie an Homosexualität denken. Sowas kommt eher bei den Männern vor, die sich entweder in homosexuellen Praktiken oder zumindest gedanklich in das Thema hineingesteigert haben. Es gab allerdings einmal der Fall, daß ein Kamerad gleich nach dem Duschgang mir ein Angebot gemacht hat, da war ich nur mit einem Handtuch bekleidet gewesen, worauf ich ihn antwortete, ich würde ihn schlagen, wenn er mich nur in diesem Sinne anfäßt. Ich habe aber weiterhin keine Scheu gehabt, die Gemeinschaftsdusche zu benutzen, weil das ja nicht mein Problem war, ständig an Homosexualität denken zu müssen, sondern seins.

 

Das Phänomen dürfte man folgenderweise beschreiben, daß wer sich z.B. in egal welche Praktiken, und damit meine ich z.B. jegliche Form von Pornographie, aneignet und hineinsteigert, innerlich unfrei wird im Umgang mit anderen.

[Epicureus]

Das Phänomen dürfte man folgenderweise beschreiben, daß wer sich z.B. in egal welche Praktiken, und damit meine ich z.B. jegliche Form von Pornographie, aneignet und hineinsteigert, innerlich unfrei wird im Umgang mit anderen.

 

 

Das Phänomen dürfte man folgenderweise beschreiben, daß wer sich z.B. in egal welche Praktiken, und damit meine ich z.B. jegliche Form von übertriebender Keuschheit und Askese, aneignet und hineinsteigert, innerlich unfrei wird im Umgang mit anderen.

 

Du bist doch wirklich das Paradebeispiel eines Zölibatärs aus freien Stücken, der wirklich an jeder Ecke die satanischen Lockungen der Pornographie und des Sexus wittert!

 

Ich sag' nur "Frau das Nachbarn" und ähnlichen Schmonzes...

 

Wer steigert sich denn hier in was rein? Wenn überhaupt, dann nur Du!

 

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bearbeitet 4. Januar 2009 von Epicureus

[Epicureus]

@ Stanley und Simon:

 

Ich warte immer noch auf eine inhaltliche Auseinandersetzung zum Thema "Ehe als immerwährendes Sakrament seit Anbeginn der Schöpfung" (siehe meinen längeren Beitrag dazu oben). Außer einer flapsigen Bemerkung von Stanley kam da nicht viel!

[Petrus]

Du hast schonmal in einem Schwulenchor mitgesungen???

jou.

und da habe ich gern gesungen.

 

"I will follow him"

 

"mein kleiner grüner Kaktus"

 

usw.

[Stanley]

@ Stanley und Simon:

 

Ich warte immer noch auf eine inhaltliche Auseinandersetzung zum Thema "Ehe als immerwährendes Sakrament seit Anbeginn der Schöpfung" (siehe meinen längeren Beitrag dazu oben). Außer einer flapsigen Bemerkung von Stanley kam da nicht viel!

 

 

@Epicureus

Epicureus schrieb:

Ansonsten erübrigt sich jeglicher Kommentar zu diesem Verbaldurchfall...

 

Deine Worte nicht meine. Lassen wir es dabei! Mit einem Ahnungslosen Inhalte zu thematisieren ist eh unfair.

 

MfG

Stanley

[Epicureus]

@ Stanley und Simon:

 

Ich warte immer noch auf eine inhaltliche Auseinandersetzung zum Thema "Ehe als immerwährendes Sakrament seit Anbeginn der Schöpfung" (siehe meinen längeren Beitrag dazu oben). Außer einer flapsigen Bemerkung von Stanley kam da nicht viel!

 

 

@Epicureus

Epicureus schrieb:

Ansonsten erübrigt sich jeglicher Kommentar zu diesem Verbaldurchfall...

 

Deine Worte nicht meine. Lassen wir es dabei! Mit einem Ahnungslosen Inhalte zu thematisieren ist eh unfair.

 

MfG

Stanley

 

 

Ja ja...deine "christlichen" Worte sind eher sowas wie "aggressive Homolobby", "Zersetzung des Abendlandes" etc.

 

Und da Du nicht in der Lage zu sein scheinst, auf der Grundlage eines von mir als 25 Jahre lang Christ gewesenen (und daher sehr wohl "ahnungsvollen" Menschen) geposteten Evangelienabschnitts zu diskutieren, können wir das Ganze wirklich in die Tonne kloppen.

 

Was Du nicht magst, ignorierst Du eben...nur ja nicht das eigene mühsam zurechtgezimmerte Weltbild mal ein Jota infrage stellen!

 

Herzlich willkommen auf meiner Ignore-Liste...

 

Du bist neben Trevir dort übrigens der Einzige - da kannst Du Dir was drauf einbilden!

 

 

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bearbeitet 4. Januar 2009 von Epicureus

[Epicureus]

PS: Mit Leuten, die klingen wie von Ratzinger programmierte Sprechpuppen, erübrigt sich in der Tat jegliches Gespräch. Lerne erstmal, eigenständig zu denken...

[Georg20]

Epicureus:

 

Hängt dich nicht zu weit aus dem Fenster! Es gibt eine Menge theoretischer Gründe, die gegen Homosexualität sprechen. Und die konservativen Katholiken sowie die Evangelikalen sind heutzutage auch nicht mehr so naiv wie früher.

 

Ich habe diese Argumente einmal zusammengetragen; sie liegen fest verschlossen in meinem Giftschrank....

[Stanley]

Epicureus:

 

Hängt dich nicht zu weit aus dem Fenster! Es gibt eine Menge theoretischer Gründe, die gegen Homosexualität sprechen. Und die konservativen Katholiken sowie die Evangelikalen sind heutzutage auch nicht mehr so naiv wie früher.

 

Ich habe diese Argumente einmal zusammengetragen; sie liegen fest verschlossen in meinem Giftschrank....

 

Epicureus hängt sich ja nicht aus dem Fenster raus, er ist schon längst runter gefallen.

 

MfG

Stanley

[Gallowglas]

Epicureus:

 

Hängt dich nicht zu weit aus dem Fenster! Es gibt eine Menge theoretischer Gründe, die gegen Homosexualität sprechen. Und die konservativen Katholiken sowie die Evangelikalen sind heutzutage auch nicht mehr so naiv wie früher.

 

Ich habe diese Argumente einmal zusammengetragen; sie liegen fest verschlossen in meinem Giftschrank....

 

Es gibt, genau gesagt, keinen einzigen Grund, der gegen HS sprechen würde ... es wird immer wieder behauptet, es gäbe solche, aber auf Nachfrage, wie die denn lauten sollen, gabs NIE eine Antwort ... wie auch in diesem Falle ...

[Georg20]

Jesus, mein Alles, mein einziges Glück

 

Jesus liebt mich; mein Glück ist grenzenlos; ich bin maßlos glücklich, weil du mich liebst, mein Geliebter, mein Alles, mein einziges Glück! Was kümmert mich alles andere, wo ich doch dich liebe und du mich liebst! Unglücklich, wenn du mich liebst? Nein, niemals; ich bin glücklich, glücklich ohne Grenzen, so glücklich, dass ich vor Glück sterben möchte, dass ich vor Glück ohnmächtig werde, ich, den du liebst, Gelibter meines Herzens! Ich bitte dich nur um das Eine, dass meine Seele eine dankbare und treue Braut sein möge, indem sie dich liebt, dir gefällt und dich verherrlicht, so gut ich es nur vermag, du mein Bräutigam, der mich liebt.

 

Charles der Foucauld

 

 

Natürlich ist dies eine platonische Liebe, aber welcher heterosexuelle Mann kann sich wirklich mit solchen Worten identifizieren?

 

Charles de Foucauld spricht damit Jesus an, einen 30jährigen Zimmermann aus Nazareth.

[Stanley]

Epicureus:

 

Hängt dich nicht zu weit aus dem Fenster! Es gibt eine Menge theoretischer Gründe, die gegen Homosexualität sprechen. Und die konservativen Katholiken sowie die Evangelikalen sind heutzutage auch nicht mehr so naiv wie früher.

 

Ich habe diese Argumente einmal zusammengetragen; sie liegen fest verschlossen in meinem Giftschrank....

 

Es gibt, genau gesagt, keinen einzigen Grund, der gegen HS sprechen würde ... es wird immer wieder behauptet, es gäbe solche, aber auf Nachfrage, wie die denn lauten sollen, gabs NIE eine Antwort ... wie auch in diesem Falle ...

 

und wenn man einen nennt, geifert die heterophobe Schwulengesellschaft Gift und Galle. Hier bring ich noch mal, immer wieder gerne, den wichtigsten: Die Ehe zwischen Mann und Frau ist das von Gott gegebene natürliche Recht des Menschen, um an seinem Schöpfungsauftrag teilnehmen zu können. Der homosexuell ausgerichtete Mensch, kann an diesem Schöpfungsauftrag nicht teilhaben. Das schließt nicht aus, daß jeder Christ dem homosexuellen Menschen, Respekt und Ehrfurcht als Geschöpf Gottes entgegen zu bringen hat. Wenn nun aber gewisse Kreise, in der Homoszene meinen, den Schöpfungsauftrag als Familie und Eheleute für sich in Anspruch nehmen zu können, müssen sie mit einer gewissen Gegenwehr der Kirche und Christen rechnen.

 

MfG

Stanley

[Long John Silver]

Lass es gut sein, oder mir wird uebel von diesem Gedroesel.

bearbeitet 4. Januar 2009 von Long John Silver

[Gallowglas]

Epicureus:

 

Hängt dich nicht zu weit aus dem Fenster! Es gibt eine Menge theoretischer Gründe, die gegen Homosexualität sprechen. Und die konservativen Katholiken sowie die Evangelikalen sind heutzutage auch nicht mehr so naiv wie früher.

 

Ich habe diese Argumente einmal zusammengetragen; sie liegen fest verschlossen in meinem Giftschrank....

 

Es gibt, genau gesagt, keinen einzigen Grund, der gegen HS sprechen würde ... es wird immer wieder behauptet, es gäbe solche, aber auf Nachfrage, wie die denn lauten sollen, gabs NIE eine Antwort ... wie auch in diesem Falle ...

 

und wenn man einen nennt, geifert die heterophobe Schwulengesellschaft Gift und Galle. Hier bring ich noch mal, immer wieder gerne, den wichtigsten: Die Ehe zwischen Mann und Frau ist das von Gott gegebene natürliche Recht des Menschen, um an seinem Schöpfungsauftrag teilnehmen zu können. Der homosexuell ausgerichtete Mensch, kann an diesem Schöpfungsauftrag nicht teilhaben. Das schließt nicht aus, daß jeder Christ dem homosexuellen Menschen, Respekt und Ehrfurcht als Geschöpf Gottes entgegen zu bringen hat. Wenn nun aber gewisse Kreise, in der Homoszene meinen, den Schöpfungsauftrag als Familie und Eheleute für sich in Anspruch nehmen zu können, müssen sie mit einer gewissen Gegenwehr der Kirche und Christen rechnen.

 

Und wie erwartet kam kein Argument, sondern eine Nullnummer ...

Du kannst ja gerne glauben, daß die Ehe so definiert ist ... stimmt nur nicht, da die kirchliche Ehe mit der staatlichen Ehe, um die es geht, absolut nichts zu tun hat (seit 1.1. ist das sogar offiziell !).

Nebenbei : Es gibt keinen Unterschied zwischen homo- und heterosexuellen Lebensgemeinschaften (aka Ehe), in beiden Übernehmen die Partner die Verantwortung für den anderen und entlasten damit unser Sozialsystem, in beiden gibt es Nachwuchs und in beiden werden Kinder groß gezogen, so wo ist das verdammte Problem ?

[Georg20]

"Wahre Liebe wartet". Unter diesem Motto haben Millionen von jungen AmerikanerInnen, aber auch viele EuropäerInnen, vor allem aus konservativen katholischen und aus evangelikalen Kreisen, gelobt, mit dem Sex bis zur Ehe zu warten.

Jetzt hat eine Untersuchung der John Hopkins School of Public Health in Baltimore gezeigt, dass diese Keuschheitsversprechen keinerlei Wirkung haben.

 

In der Studie wurde das Sexualverhalten junger Menschen mit und ohne Keuschheitsversprechen 5 Jahre lang verglichen. In BEIDEN Gruppen seien 75 % der jungen Leute sexuell aktiv gewesen. Als besorgniserregend werteteten es jedoch die Forscher, dass die "keuschen" Jugendlichen deutlich weniger Verhütungsmittel verwendeten.

 

aus: Berliner Morgenpost

[Gallowglas]

Und ? wundert das jetzt irgendjemanden ?

Das ist meine Rede schon seit Jahren ......

[Georg20]

Gallowglas:

 

Probleme gibt es nur aus theologischer Sicht. Gäbe es keine Religionen, hätte wohl kaum jemand Probleme mit Homosexualität.

 

Da dies aber ein christliche Forum ist, müssen wir uns nun mal mit diesen Probleme herum schlagen.

 

Wenn du Atheist bist (was ich deinem Profil entnehme), solltest du entweder in einem neutralen Forum mitdiskutieren oder in diesem Forum auf die theologischen Argumente eingehen.

[Alouette]

und wenn man einen nennt, geifert die heterophobe Schwulengesellschaft Gift und Galle. Hier bring ich noch mal, immer wieder gerne, den wichtigsten: Die Ehe zwischen Mann und Frau ist das von Gott gegebene natürliche Recht des Menschen, um an seinem Schöpfungsauftrag teilnehmen zu können. Der homosexuell ausgerichtete Mensch, kann an diesem Schöpfungsauftrag nicht teilhaben.

 

Was ist mit den heterosexuellen Ehepaaren, die aus medizinischen Gründen keine Kinder zeugen können (davon gibt es ja mehr als genug)? Sie können am dem Schöpfungsauftrag ebenfalls nicht teilhaben. Ist ihre Verbindung dann ungültig, oder was?

 

 

Und eine andere Frage, die sich an alle richtet, die meinen, dass homosexuelle Beziehungen eine Gefahr für Ehe und Familie bedeuten. Erklärt mir das bitte an meinem, konkreten Fall. Ich bin heterosexuell (einfach so, habe mich nie dazu entschieden und musste nie gegen eine "homosexuelle Versuchung" ankämpfen), verheiratet und erwarte mein erstes Kind. Inwiefern gefähren Homosexuelle (oder auch ihre Lobby) meine Ehe und Familie?

[Gallowglas]

Gallowglas:

 

Probleme gibt es nur aus theologischer Sicht. Gäbe es keine Religionen, hätte wohl kaum jemand Probleme mit Homosexualität.

 

Da dies aber ein christliche Forum ist, müssen wir uns nun mal mit diesen Probleme herum schlagen.

 

Wenn du Atheist bist (was ich deinem Profil entnehme), solltest du entweder in einem neutralen Forum mitdiskutieren oder in diesem Forum auf die theologischen Argumente eingehen.

 

Du siehst das falsch, selbst wenn es sich um ein "theologisches Problem" handeln würde, muß man sich auch als Atheist an der Diskussion beteiligen, da u.a. bei dem Thema versucht wird, auf das weltliche Leben Einfluß zu nehmen.

[BSalmburg]

"Glaube keiner Statistik die du nicht selbst gefälscht hast" wer sagte das gleich?