Sammelthread Homosexualität

[rince]

Und nicht alles, was dir nicht gefällt, hinkt.

Die These, die Verweigerung einer "Ehe" für Schwule sei irgendwie mit dem Holcaust vergleichbar, werde ich definitiv nicht diskutieren.

Wo genau hat Werner etwas vom Holocaust geschrieben?

[helmut]

Von betrügerischen Absichten hat bisher noch niemand etwas geschrieben (es sei denn, du möchtest Kalinka unterstellen, ihren Link in betrügerischer Absicht gesetzt zu haben).

Die betrügerische Absicht hat sie selber behauptet.

ich denke das "betrügerische" ist von dir.

[rince]

Das war nicht Werners "These", und das weißt du auch sehr gut.

Was genau war dann Werners These? Worin sonst bestand der Vergleich, wenn man "Rechte für Juden" und "Rechte für Homosexuelle" vergleicht?

Nein, ich habe keine Lust, hier wieder einen Beschneidungs- oder Tierquälerei-Thread draus zu machen

bearbeitet 21. Juni 2013 von rince

[Epicureus]

Und nicht alles, was dir nicht gefällt, hinkt.

Die These, die Verweigerung einer "Ehe" für Schwule sei irgendwie mit dem Holcaust vergleichbar, werde ich definitiv nicht diskutieren.

Wo genau hat Werner etwas vom Holocaust geschrieben?

 

 

Werner hat überhaupt nichts vom Holocaust geschrieben.

 

Es geht darum, einer gesellschaftlichen Minderheit elementare Grundrechte nur mit dem Hinweis auf ihr "Anderssein" zu verwehren. Würde man einen Deutschen, der der jüdischen Religion angehört, nur aufgrund der Religionszugehörigkeit steuerlich benachteiligen, wäre der Aufschrei zurecht groß.

 

Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen? Bitte um Erklärung, warum.

bearbeitet 21. Juni 2013 von Epicureus

[helmut]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

[Gallowglas]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

 

Stellst du dich absichtlich dumm oder .... ?

[Epicureus]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

 

Stellst du dich absichtlich dumm oder .... ?

 

 

 

Helmut hat wahrscheinlich den Kurs "Sophisterei und Winkeladvokatentum - Die Grundlagen" bei Sokrates besucht.

[helmut]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

 

Stellst du dich absichtlich dumm oder .... ?

ich habe es gern wenn fakten faktisch dargestellt werden. dann kann ich lernen. werden sie pauschaliert oder verschlüsselt oder bildhaft dargestellt, fehlen mir die hintergründe. die medien machen dieses. aus dieser erfahrung bin ich sehr skeptisch.

[Gallowglas]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

 

Stellst du dich absichtlich dumm oder .... ?

ich habe es gern wenn fakten faktisch dargestellt werden. dann kann ich lernen. werden sie pauschaliert oder verschlüsselt oder bildhaft dargestellt, fehlen mir die hintergründe. die medien machen dieses. aus dieser erfahrung bin ich sehr skeptisch.

 

 

Also, wie ich vermutet habe, böswillige Absicht ....

[Epicureus]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

 

Stellst du dich absichtlich dumm oder .... ?

ich habe es gern wenn fakten faktisch dargestellt werden. dann kann ich lernen. werden sie pauschaliert oder verschlüsselt oder bildhaft dargestellt, fehlen mir die hintergründe. die medien machen dieses. aus dieser erfahrung bin ich sehr skeptisch.

 

 

 

Den Fortgeschrittenenkurs "Sophisterei - Wege zur Meisterschaft des intelligenten Dummlaberns" hast Du offensichtlich auch besucht.

[helmut]

...Bei Homosexuellen soll das aber im Gegenzug möglich sein? Ihn wegen seiner sexuellen Orientierung mehr Steuern zahlen lassen?...

auf meiner steuerkarte steht keine sexuelle orientierung.

 

Stellst du dich absichtlich dumm oder .... ?

ich habe es gern wenn fakten faktisch dargestellt werden. dann kann ich lernen. werden sie pauschaliert oder verschlüsselt oder bildhaft dargestellt, fehlen mir die hintergründe. die medien machen dieses. aus dieser erfahrung bin ich sehr skeptisch.

 

Also, wie ich vermutet habe, böswillige Absicht ....

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

[Epicureus]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

 

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

[helmut]

...

Den Fortgeschrittenenkurs "Sophisterei - Wege zur Meisterschaft des intelligenten Dummlaberns" hast Du offensichtlich auch besucht.

argumentativ ist das erste sahne.

[helmut]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

eben kein bla bla.

du hast einen zusammenhang zwischen mehr steuern zahlen und sexueller orientierung behauptet.

auf der steuerkarte steht sie nicht. grundlage der steuerzahlung ist die steuerkarte.

fällt dir da nichts auf? wie funktioniert der behauptete zusammenhang?

[Epicureus]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

eben kein bla bla.

du hast einen zusammenhang zwischen mehr steuern zahlen und sexueller orientierung behauptet.

auf der steuerkarte steht sie nicht. grundlage der steuerzahlung ist die steuerkarte.

fällt dir da nichts auf? wie funktioniert der behauptete zusammenhang?

 

 

 

Genau. Ich könnte ja auch eine Frau heiraten, dann wäre ich auch steuerlich gleichgestellt.

 

Das Steuerrecht diskriminiert mich als schwulen Mann, weil es die "Eingetragene Lebenspartnerschaft" mit meinem Mann nicht wie eine Ehe ansieht. Insofern ist mein Schwulsein mittelbar dafür verantwortlich, dass mein Mann und ich höhere Steuern zahlen müssen.

 

Wenn Du Trockenfrüchte defäzieren möchtest ("Aber es ist doch gar nicht Deine sexuelle Orientierung"), dann gründe einen entsprechenden Club mit dem User namens Sokrates. Vielleicht könnte man für Euch zwei Hübschen in diesem Forum noch eine Kindergartenecke einrichten. Mit Sandkasten, Eimerchen und Schäufelchen.

bearbeitet 21. Juni 2013 von Epicureus

[helmut]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

eben kein bla bla.

du hast einen zusammenhang zwischen mehr steuern zahlen und sexueller orientierung behauptet.

auf der steuerkarte steht sie nicht. grundlage der steuerzahlung ist die steuerkarte.

fällt dir da nichts auf? wie funktioniert der behauptete zusammenhang?

 

Genau. Ich könnte ja auch eine Frau heiraten, dann wäre ich auch steuerlich gleichgestellt.

 

Das Steuerrecht diskriminiert mich als schwulen Mann, weil es die "Eingetragene Lebenspartnerschaft" mit meinem Mann nicht wie eine Ehe ansieht. Insofern ist mein Schwulsein mittelbar dafür verantwortlich, dass mein Mann und ich höhere Steuern zahlen müssen....

ich lass mal dein neues blabla weg. das hieße, dass ein heterosexuelles ehepaar per se weniger steuern zahlt als in wilder ehe lebend?

[Epicureus]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

eben kein bla bla.

du hast einen zusammenhang zwischen mehr steuern zahlen und sexueller orientierung behauptet.

auf der steuerkarte steht sie nicht. grundlage der steuerzahlung ist die steuerkarte.

fällt dir da nichts auf? wie funktioniert der behauptete zusammenhang?

 

Genau. Ich könnte ja auch eine Frau heiraten, dann wäre ich auch steuerlich gleichgestellt.

 

Das Steuerrecht diskriminiert mich als schwulen Mann, weil es die "Eingetragene Lebenspartnerschaft" mit meinem Mann nicht wie eine Ehe ansieht. Insofern ist mein Schwulsein mittelbar dafür verantwortlich, dass mein Mann und ich höhere Steuern zahlen müssen....

ich lass mal dein neues blabla weg. das hieße, dass ein heterosexuelles ehepaar per se weniger steuern zahlt als in wilder ehe lebend?

 

 

Geh spielen, Helmi.

 

[helmut]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

eben kein bla bla.

du hast einen zusammenhang zwischen mehr steuern zahlen und sexueller orientierung behauptet.

auf der steuerkarte steht sie nicht. grundlage der steuerzahlung ist die steuerkarte.

fällt dir da nichts auf? wie funktioniert der behauptete zusammenhang?

 

Genau. Ich könnte ja auch eine Frau heiraten, dann wäre ich auch steuerlich gleichgestellt.

 

Das Steuerrecht diskriminiert mich als schwulen Mann, weil es die "Eingetragene Lebenspartnerschaft" mit meinem Mann nicht wie eine Ehe ansieht. Insofern ist mein Schwulsein mittelbar dafür verantwortlich, dass mein Mann und ich höhere Steuern zahlen müssen....

ich lass mal dein neues blabla weg. das hieße, dass ein heterosexuelles ehepaar per se weniger steuern zahlt als in wilder ehe lebend?

Geh spielen, Helmi.

wenn ich so kindlich wäre wie du, würde ich sagen : du weißt es bloß nicht.

aber so wichtig ist mir deine steuersituation nicht.

[Inge]

kurzer beitrag über die situation von homosexuellen in frankreich

 

[Gallowglas]

ich will lernen warum/wie, wenn das böswillig ist, meinetwegen.

 

nicht sachgerecht zu kommunizieren läßt auch vermutungen raum.

 

Bla bla bla ...

 

Komm auf den Punkt: Was willst Du?

eben kein bla bla.

du hast einen zusammenhang zwischen mehr steuern zahlen und sexueller orientierung behauptet.

auf der steuerkarte steht sie nicht. grundlage der steuerzahlung ist die steuerkarte.

fällt dir da nichts auf? wie funktioniert der behauptete zusammenhang?

 

Genau. Ich könnte ja auch eine Frau heiraten, dann wäre ich auch steuerlich gleichgestellt.

 

Das Steuerrecht diskriminiert mich als schwulen Mann, weil es die "Eingetragene Lebenspartnerschaft" mit meinem Mann nicht wie eine Ehe ansieht. Insofern ist mein Schwulsein mittelbar dafür verantwortlich, dass mein Mann und ich höhere Steuern zahlen müssen....

ich lass mal dein neues blabla weg. das hieße, dass ein heterosexuelles ehepaar per se weniger steuern zahlt als in wilder ehe lebend?

 

Ja ... und jetzt : Geh spielen, Helmi.

[Exilfranke]

intellektuellen deutschen Blättern

 

Über die Debatte in Frankreich habe ich schon vorher in der FAZ und in der Zeit gelesen.

 

bearbeitet 21. Juni 2013 von Exilfranke

[Epicureus]

kurzer beitrag über die situation von homosexuellen in frankreich

 

 

 

 

Schön, dass wir uns wieder den wirklich wichtigen Themen in diesem Thread widmen können.

 

Nach Einschätzung von Schwulen- und Lesbenverbänden hat die Homophobie in Frankreich im Zuge der Massendemonstrationen gegen die Ehe-Öffnung zugenommen. Es gilt in konservativ-kirchlichen Kreisen offensichtlich als hoffähig, schwulen und lesbischen Menschen offen seine Verachtung zu zeigen. Die homophobe Saat dieser Frigide Barjot ist gut aufgegangen.

 

Sätze wie "Man wird ja wohl noch was gegen Schwule sagen dürfen, das ist schließlich ein freies Land" oder "Jetzt wird Schwulsein auch noch durch die Gesetzgebung Pflicht!" sind zynische Unwahrheiten, die gerade bei heranwachsenden Schwulen und Lesben ein Klima der Unsicherheit und Angst erzeugen. Depressionen, das Gefühl des Nichtangenommenseins, Selbsthass, Autoaggression bis hin zum Suizid dürften unter Homosexuellen gehäufter auftreten als unter Heteros.

[Gallowglas]

kurzer beitrag über die situation von homosexuellen in frankreich

 

 

 

 

Schön, dass wir uns wieder den wirklich wichtigen Themen in diesem Thread widmen können.

 

Nach Einschätzung von Schwulen- und Lesbenverbänden hat die Homophobie in Frankreich im Zuge der Massendemonstrationen gegen die Ehe-Öffnung zugenommen. Es gilt in konservativ-kirchlichen Kreisen offensichtlich als hoffähig, schwulen und lesbischen Menschen offen seine Verachtung zu zeigen. Die homophobe Saat dieser Frigide Barjot ist gut aufgegangen.

 

Sätze wie "Man wird ja wohl noch was gegen Schwule sagen dürfen, das ist schließlich ein freies Land" oder "Jetzt wird Schwulsein auch noch durch die Gesetzgebung Pflicht!" sind zynische Unwahrheiten, die gerade bei heranwachsenden Schwulen und Lesben ein Klima der Unsicherheit und Angst erzeugen. Depressionen, das Gefühl des Nichtangenommenseins, Selbsthass, Autoaggression bis hin zum Suizid dürften unter Homosexuellen gehäufter auftreten als unter Heteros.

 

 

Aber Epi, du weißt doch ... Fundis sehen es als Grundrecht an, gegen Homosexuelle (Atheisten, Künstler usw.) hetzen zu dürfen, allerdings ist es logischerweise sofort eine Christenverfolgung, wenn öffentlich etwas gegen sie gesagt wird.

[Epicureus]

Aber Epi, du weißt doch ... Fundis sehen es als Grundrecht an, gegen Homosexuelle (Atheisten, Künstler usw.) hetzen zu dürfen, allerdings ist es logischerweise sofort eine Christenverfolgung, wenn öffentlich etwas gegen sie gesagt wird.

 

 

 

Dabei ist es ja umgekehrt so: Kein Atheist fordert, dass man die Rechte der Kirchen beschneide. Wir möchten lediglich gleiches Recht für alle - was nichts anderes bedeutet, als dass man Kirchen von "Körperschaften des öffentlichen Rechts" in gemeinnützige Vereine umwandelt.

 

Gleiches Recht für alle - nicht mehr, aber auch nicht weniger. Die etlichen Vorrechte, die Kirchen genießen, sind durch nichts zu rechtfertigen.

[Exilfranke]

Wieviele Homosexuelle haben denn einen Heiratswunsch? Und wollen diese dann nur staatlich heiraten oder auch kirchlich? Das erste finde ich vollkommen okay, bei Letzterem sehe ich keine Notwendigkeit.