Sammelthread Homosexualität

[Werner001]

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Und den meisten Gläubigen scheint das ganz recht zu sein. Das liberale Kuschelchristentum, das sich hier im Forum größtenteils Bahn bricht, ist nur eine Marginalie angesichts der vielen Millionen Katholiken, die mit allem eigentlich ganz zufrieden sind, so wie es ist.

 

So wie es ist, ist es halt. Besser geht wahrscheinlich nicht. Und wenn die Schwulen mal die historische Situation mit etwas Grips analysieren würden, würden sie sehr hoffen, daß der Einfluß der Kirche nicht schwindet und stattdessen evangelikale und islamische Fundis an Einfluß gewinnen. Tertium non datur.

Du stellst hier Alternativen auf, die keine sind.

Klar erwarte ich von Evangelikalen oder gar Muslimen keinen Pfifferling, aber dass es Homosexuellen hier und heute gut geht, haben sie ganz sicher nicht dem EInfluss der katholischen Kirche zu verdanken.

 

Werner

[Epicureus]

aber dass es Homosexuellen hier und heute gut geht, haben sie ganz sicher nicht dem EInfluss der katholischen Kirche zu verdanken.

 

 

 

 

Jepp. "Trotz", nicht "wegen".

[kam]

[

Und den meisten Gläubigen scheint das ganz recht zu sein. Das liberale Kuschelchristentum, das sich hier im Forum größtenteils Bahn bricht, ist nur eine Marginalie angesichts der vielen Millionen Katholiken, die mit allem eigentlich ganz zufrieden sind, so wie es ist.

 

So wie es ist, ist es halt. Besser geht wahrscheinlich nicht. Und wenn die Schwulen mal die historische Situation mit etwas Grips analysieren würden, würden sie sehr hoffen, daß der Einfluß der Kirche nicht schwindet und stattdessen evangelikale und islamische Fundis an Einfluß gewinnen. Tertium non datur.

 

Da irrst du. Die Welt ist nicht so traurig, dass es nur diese Strömungen gäbe. Im Übrigen zeigt gerade die Geschichte, was Homosexuelle von der Katholischen Kirche erwarten können: nichts als Hetze und Verfolgung.

 

Geben tut es andere Strömungen schon. Nur: welche Relevanz haben die? Und die Kirche verfolgt keine Homosexuellen, hat sie auch nie verfolgt. Sie warnt nur vor der Ahndung durch das Jüngste Gericht. Fundamentalistische Muslime etwa sehen das ganz anders.

[Werner001]

Und die Kirche verfolgt keine Homosexuellen, hat sie auch nie verfolgt. Sie warnt nur vor der Ahndung durch das Jüngste Gericht.

Jo. Kams Märchenstunde. Und die Geislein tanzten um den bösen Wolf und lebten glücklich und zufrieden und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute.

 

Werner

bearbeitet 31. Juli 2013 von Werner001

[Epicureus]

Und die Kirche verfolgt keine Homosexuellen, hat sie auch nie verfolgt.

 

 

 

Wie kann man nur so schamlos lügen, ohne rot zu werden?

 

 

Das Papsttum und unzählige Bischöfe und Priester haben Blut an ihren Händen kleben, was die Herabwürdigung und Diffamierung von Schwulen und Lesben angeht. Wer praktizierte Homosexualität als Teufelswerk apostrophiert, gibt den homophoben Schlägern und Mordbrennern das nötige theoretische Rüstzeug.

 

Und trägt eine Mitschuld an zahlreichen schwullesbischen Suiziden und Suizidversuchen.

bearbeitet 31. Juli 2013 von Epicureus

[Aristippos]

Und die Kirche verfolgt keine Homosexuellen, hat sie auch nie verfolgt.

Im Mittelalter wurde "Sodomie" in allen katholischen Ländern strafrechtlich verfolgt, bis hin zur Todesstrafe. Man unterschied dabei nicht zwischen Zoophilie und Homosexualität (was natürlich viel häufiger gewesen sein dürfte). U.a. warf man das z.B. den Templern vor (ja, natürlich nur ein Vorwand, aber den Straftatbestand musste es geben, sonst hätte es ja keinen Sinn gemacht).

 

Wenn man der RKK jemals wieder Macht gibt, wird sie auch ihr wahres Gesicht wieder zeigen. Zum Glück passiert das in Europa zu meinen Lebzeiten nicht mehr.

[Epicureus]

Und die Kirche verfolgt keine Homosexuellen, hat sie auch nie verfolgt.

Im Mittelalter wurde "Sodomie" in allen katholischen Ländern strafrechtlich verfolgt, bis hin zur Todesstrafe. Man unterschied dabei nicht zwischen Zoophilie und Homosexualität (was natürlich viel häufiger gewesen sein dürfte). U.a. warf man das z.B. den Templern vor (ja, natürlich nur ein Vorwand, aber den Straftatbestand musste es geben, sonst hätte es ja keinen Sinn gemacht).

 

Wenn man der RKK jemals wieder Macht gibt, wird sie auch ihr wahres Gesicht wieder zeigen. Zum Glück passiert das in Europa zu meinen Lebzeiten nicht mehr.

 

 

 

Kam wird jetzt sagen, dass das ja weltliche Gerichte gewesen seien. Und dass die katholische Kirche damit niemals nicht irgendetwas zu tun gehabt habe.

[Epicureus]

Ein gut und verständlich geschriebener Text zum Thema "Sodomie" und katholische Kirche

[Epicureus]

Siehe auch den "Liber Gomorrhianus" des Petrus Damiani, in dem es um schwule Ausschweifungen von Priestern geht - und die Strafen, die Petrus dafür fordert.

bearbeitet 31. Juli 2013 von Epicureus

[kam]

Siehe auch den "Liber Gomorrhianus" des Petrus Damiani, in dem es um schwule Ausschweifungen von Priestern geht - und die Strafen, die Petrus dafür fordert.

 

War eine Mindermeinung. Wenn du Pech hast, wirst du es noch erleben, wer Schwule verfolgt.

[Epicureus]

Wenn du Pech hast, wirst du es noch erleben, wer Schwule verfolgt.

 

 

 

Ach.

[Gallowglas]

Wenn du Pech hast, wirst du es noch erleben, wer Schwule verfolgt.

 

Ach.

 

Lass ihm doch seine Träume ...

[Shubashi]

Ein gut und verständlich geschriebener Text zum Thema "Sodomie" und katholische Kirche

 

 

Danke, ein interessanter Text, der recht plausibel klingt. Ohne das Erbe christlichen Antijudaismus wäre ja auch die Entstehung des Antisemitismus kaum denkbar gewesen, parallel ließe sich die Entwicklung vom "Sodomiter" zum gehassten "Homosexuellen" vorstellen.

[Werner001]

Ein gut und verständlich geschriebener Text zum Thema "Sodomie" und katholische Kirche

 

 

Danke, ein interessanter Text, der recht plausibel klingt. Ohne das Erbe christlichen Antijudaismus wäre ja auch die Entstehung des Antisemitismus kaum denkbar gewesen, parallel ließe sich die Entwicklung vom "Sodomiter" zum gehassten "Homosexuellen" vorstellen.

Es ist einfach ein Teil der grundsätzlichen Sexualneurose des Christentums. Nun könnte man zwar argumentieren, dass das gar keine urwesentlich christlichen Aspekte sind, sondern gnostische oder manichäische Einflüsse. Das ändert aber nichts daran, dass sie das Christentum adaptiert und in sein Lehrgebäude aufgenommen hat.

 

Werner

[Wiebke]

Es ist einfach ein Teil der grundsätzlichen Sexualneurose des Christentums.

Ja. Interessant an dem Text ist ja auch, dass parallel definiert wird, was man nicht und was man wohl tun soll. Man macht gleichzeitig die Sünde Sodoms zur Sodomie und die Ehe zum Sakrament. Das erhellt und erklärt so einiges. Wie z.B. die irrationale Ablehnung der gleichgeschlechtlichen Ehe - man kann sich dann ja nicht mehr so schön abgrenzen.

 

Nun könnte man zwar argumentieren, dass das gar keine urwesentlich christlichen Aspekte sind, sondern gnostische oder manichäische Einflüsse. Das ändert aber nichts daran, dass sie das Christentum adaptiert und in sein Lehrgebäude aufgenommen hat.

Jetzt muss das Christentum nur noch lernen, diese gnostischen oder manichäischen Einflüsse wieder aus seinem Lehrgebäude zu entfernen. "Satanische Verse" sozusagen.

[Werner001]

Jetzt muss das Christentum nur noch lernen, diese gnostischen oder manichäischen Einflüsse wieder aus seinem Lehrgebäude zu entfernen. "Satanische Verse" sozusagen.

Du sprichst ein großes Wort gelassen aus.

Man glaubt ja leider, jeder Unsinn, wenn nur mal lang genug geglaubt worden ist, sei eine göttliche Offenbarung.

 

Werner

[Epicureus]

Hitlers Epigonen haben sich besonnen: "Wer in Sotschi rumschwuchtelt, fliegt raus!"

 

Russland will das neue und international scharf kritisierte Anti-Homosexuellen-Gesetz nun doch bei den Olympischen Winterspielen 2014 in Sotschi anwenden.

 

"Niemand verbietet Athleten mit nicht traditioneller sexueller Orientierung, nach Sotschi zu kommen", sagte Sportminister Witali Mutko der staatlichen Agentur R-Sport. "Aber wenn sie diese auf der Straße propagieren, werden sie dafür zur Verantwortung gezogen", fügte er hinzu. Mutko widersprach damit dem Internationalen Olympischen Komitee (IOC).

[Epicureus]

Fleischhauer fragt: "Ist Putin schwul?"

[Werner001]

Putin ist ein Machtpolitiker, dessen einziges Prinzip der Machtausbau ist.

 

Als er meinte, Religiosität mache ihn populär, tauchte er in Kirchen auf und lies sich beim Dauerkreuzeschlagen filmen. Als er meinte, die Kirche könne seine Position stärken, fing er an, den Patriarchen einzuschleimen. Als er glaubte, Homophobie komme im Volk gut an, fing er an, demonstrativ gegen Homosexualität zu sein. Und wenn er morgen glaubt, das Herumlaufen im rosa Tütü trage zu seiner Machtsteigerung bei, wird er keine Sekunde zögern und ein rosa Tütü anziehen.

 

Was die Welt denkt, ist ihm wurscht, nach dem alten Motto oderint dum metuant

 

Werner

[UliWerner]

Herr Fleischhauer stützt seine Frage immerhin auf die Erkenntnis, dass man(?) "normalerweise" Darstellungen wie von dem Widerling an Küchenschränken von Schwulen fände.

 

Etwas mehr zum Thema hier:

http://www.taz.de/!102770/

[Epicureus]

Herr Fleischhauer stützt seine Frage immerhin auf die Erkenntnis, dass man(?) "normalerweise" Darstellungen wie von dem Widerling an Küchenschränken von Schwulen fände.

 

Etwas mehr zum Thema hier:

http://www.taz.de/!102770/

 

 

 

Also, ich habe noch nie Putin bei Schwulen hängen sehen. Wobei einige von ihnen, gerade die in Russland, ihn gerne irgendwo hängen sähen.

 

Bei uns am Kühlschrank klebt nur ein Magnet mit einer Jesusfigur drauf. Topless, versteht sich, denn das Auge isst bekanntlich mit.

 

Da sage mal einer, die Schwulen wären nicht christlich!

bearbeitet 1. August 2013 von Epicureus

[kam]

Hitlers Epigonen haben sich besonnen: "Wer in Sotschi rumschwuchtelt, fliegt raus!"

 

Russland will das neue und international scharf kritisierte Anti-Homosexuellen-Gesetz nun doch bei den Olympischen Winterspielen 2014 in Sotschi anwenden.

 

"Niemand verbietet Athleten mit nicht traditioneller sexueller Orientierung, nach Sotschi zu kommen", sagte Sportminister Witali Mutko der staatlichen Agentur R-Sport. "Aber wenn sie diese auf der Straße propagieren, werden sie dafür zur Verantwortung gezogen", fügte er hinzu. Mutko widersprach damit dem Internationalen Olympischen Komitee (IOC).

 

Man sollte diese Veranstaltung dann eben boykottieren, wenn einem das so wichtig ist. Aber offenbar will das niemand. Dann sollen sie auch die Klappe halten.

[Aristippos]

Man sollte diese Veranstaltung dann eben boykottieren, wenn einem das so wichtig ist. Aber offenbar will das niemand. Dann sollen sie auch die Klappe halten.

ICh habe die Weltdopingfestspiele schon die letzten vier Mal nicht mehr geguckt und werde das jetzt auch nicht tun.

[Epicureus]

Hitlers Epigonen haben sich besonnen: "Wer in Sotschi rumschwuchtelt, fliegt raus!"

 

Russland will das neue und international scharf kritisierte Anti-Homosexuellen-Gesetz nun doch bei den Olympischen Winterspielen 2014 in Sotschi anwenden.

 

"Niemand verbietet Athleten mit nicht traditioneller sexueller Orientierung, nach Sotschi zu kommen", sagte Sportminister Witali Mutko der staatlichen Agentur R-Sport. "Aber wenn sie diese auf der Straße propagieren, werden sie dafür zur Verantwortung gezogen", fügte er hinzu. Mutko widersprach damit dem Internationalen Olympischen Komitee (IOC).

 

Man sollte diese Veranstaltung dann eben boykottieren, wenn einem das so wichtig ist. Aber offenbar will das niemand. Dann sollen sie auch die Klappe halten.

 

 

 

Natürlich will das niemand. Die Herren und Damen Athleten haben Angst, ihre Sponsorenverträge und Preisgelder zu verlieren - und die Herren IOC-Funktionäre könnten sich bei einem Boykott ja gar nicht die Taschen vollmachen. Es ist eben ein Win-Win-Situation für alle.

 

Was kümmern einen da schon die paar Schwuchteln, die wegen einer Demo in den Knast wandern und hohe Strafen zahlen müssen? Kollateralschäden.

 

Deswegen findet ja auch die WM in Katar statt - in einem Musterländle der Demokratie. In dem vergewaltigte Frauen eingebuchtet und Schwule für Sex mit 90 Peitschenhieben zünftig bestraft werden (was wollen die überhaupt - immer noch besser, als im Nachbarland am Baukran aufgeknüpft zu werden!).

 

Kollateralschäden, alles nur Kollateralschäden! Immer dieser Meckerköppe, die einem den schönen Sport vermiesen wollen!

bearbeitet 1. August 2013 von Epicureus

[kam]

Hitlers Epigonen haben sich besonnen: "Wer in Sotschi rumschwuchtelt, fliegt raus!"

 

Russland will das neue und international scharf kritisierte Anti-Homosexuellen-Gesetz nun doch bei den Olympischen Winterspielen 2014 in Sotschi anwenden.

 

"Niemand verbietet Athleten mit nicht traditioneller sexueller Orientierung, nach Sotschi zu kommen", sagte Sportminister Witali Mutko der staatlichen Agentur R-Sport. "Aber wenn sie diese auf der Straße propagieren, werden sie dafür zur Verantwortung gezogen", fügte er hinzu. Mutko widersprach damit dem Internationalen Olympischen Komitee (IOC).

 

Man sollte diese Veranstaltung dann eben boykottieren, wenn einem das so wichtig ist. Aber offenbar will das niemand. Dann sollen sie auch die Klappe halten.

 

 

 

Natürlich will das niemand. Die Herren und Damen Athleten haben Angst, ihre Sponsorenverträge und Preisgelder zu verlieren - und die Herren IOC-Funktionäre könnten sich bei einem Boykott ja gar nicht die Taschen vollmachen. Es ist eben ein Win-Win-Situation für alle.

 

Was kümmern einen da schon die paar Schwuchteln, die wegen einer Demo in den Knast wandern und hohe Strafen zahlen müssen? Kollateralschäden.

 

Deswegen findet ja auch die WM in Katar statt - in einem Musterländle der Demokratie. In dem vergewaltigte Frauen eingebuchtet und Schwule für Sex mit 90 Peitschenhieben zünftig bestraft werden (was wollen die überhaupt - immer noch besser, als im Nachbarland am Baukran aufgeknüpft zu werden!).

 

Kollateralschäden, alles nur Kollateralschäden! Immer dieser Meckerköppe, die einem den schönen Sport vermiesen wollen!

 

Aber nicht mal der Schwulen-Verband fordert einen Boykott. Wenn die Olympiage mal im Vatikan wäre, dauerte das keine Sekunde.