Sammelthread Homosexualität

[Björn]

Und ich wunderte mich schon, wo der leichte Schwefelgestank in diesem Thread herkommt...

[Werner001]

Und ich wunderte mich schon, wo der leichte Schwefelgestank in diesem Thread herkommt...

Von mir nicht...

 

Werner

[Wiebke]

Und ich wunderte mich schon, wo der leichte Schwefelgestank in diesem Thread herkommt...

[pseudofrömmelmodus]Tja, mit dem Teufel ist's wie mit dem HeiGei: Manchmal weht er da, wo man ihn nicht erwartet...

[/pseudofrömmelmodus]

[ThomasB.]

"Ein Schachzug des Teufels" .......klar, dass dir das gefällt.

Der sitzt in Argentinien im Senat?

Ich hatte gedacht, der betreibt ein bestimmtes Internet-Portal oder spielt in der niederländischen Nationalmannschaft Fußball. So kann man sich irren...

[Werner001]

Ich hatte gedacht, der (...) spielt in der niederländischen Nationalmannschaft Fußball. So kann man sich irren...

Ach darum das Gebolze im Endspiel? Hm. Das Internetportal betreibt er jedenfalls trotzdem.

 

Werner

[Touch-me-Flo]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

bearbeitet 16. Juli 2010 von Touch-me-Flo

[Werner001]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

Und ich lehne die Kirche und das ordentliche Lehramt ab. Dann sind wir ja quitt.

 

Werner

[Epicureus]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

 

 

Schieb Dir doch auch bitte Dein "ordentliches Lehramt" sonstwohin. "Ordentliches Lehramt" - das ist so ein richtig passender Begriff aus der klerikalen Mottenkiste, in der Du lebst. Bloß keine Luft an das Gehirn lassen - immer schön das "ordentliche Lehramt" für sich denken lassen.

 

Es ist herrlich, ein perfekt funktionierendes Rädchen eines von Kadavergehorsam und Urschkriechermentalität geprägten klerikalen Beamtenapparates zu sein! Du wirst es in Deiner Kirche zu etwas bringen, da bin ich sicher. Den Grundstein hast Du jedenfalls schon gelegt. Beweglich und geschmeidig wie ein Suppositorium muss man ja schließlich sein, um es auf der Schleim-Leiter der Sancta Ecclesia bis ganz nach oben zu schaffen.

 

Und dann dieses Changieren zwischen devot-kriecherischer Märtyrerattitüde und bellend-gellendem Antichristenhass - fantastisch! Ratzi kann stolz auf Dich sein!

 

Du kriegst bald den Orden "pro ecclesia et pontifice". Mindestens.

[Touch-me-Flo]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

Und ich lehne die Kirche und das ordentliche Lehramt ab. Dann sind wir ja quitt.

 

Werner

 

Das sei dir auch unbenommen, es wird niemand gezwungen gegen seinen Willen in der Kirche bleiben zu müssen.

[Touch-me-Flo]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

 

 

Schieb Dir doch auch bitte Dein "ordentliches Lehramt" sonstwohin. "Ordentliches Lehramt" - das ist so ein richtig passender Begriff aus der klerikalen Mottenkiste, in der Du lebst. Bloß keine Luft an das Gehirn lassen - immer schön das "ordentliche Lehramt" für sich denken lassen.

 

Es ist herrlich, ein perfekt funktionierendes Rädchen eines von Kadavergehorsam und Urschkriechermentalität geprägten klerikalen Beamtenapparates zu sein! Du wirst es in Deiner Kirche zu etwas bringen, da bin ich sicher. Den Grundstein hast Du jedenfalls schon gelegt. Beweglich und geschmeidig wie ein Suppositorium muss man ja schließlich sein, um es auf der Schleim-Leiter der Sancta Ecclesia bis ganz nach oben zu schaffen.

 

Und dann dieses Changieren zwischen devot-kriecherischer Märtyrerattitüde und bellend-gellendem Antichristenhass - fantastisch! Ratzi kann stolz auf Dich sein!

 

Du kriegst bald den Orden "pro ecclesia et pontifice". Mindestens.

 

Achso und auch wenn das meine eigene Meinung wäre, auf die ich durch Denken und Reflexion gekommen wäre, würdest du mir wahrscheinlich nicht zugestehen eine eigene Meinung zu haben....ein hoch auf die Meinungsfreiheit. Ich hoffe du wirst es hoffentlich nicht in einem Staat in tragendere Rollen schaffen....

[Epicureus]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

Und ich lehne die Kirche und das ordentliche Lehramt ab. Dann sind wir ja quitt.

 

Werner

 

Das sei dir auch unbenommen, es wird niemand gezwungen gegen seinen Willen in der Kirche bleiben zu müssen.

 

 

 

Wenn Du das erste Mal in Spitzchenröckchen zelebrierst, werden Dir ohnehin Deine Schäfchen in Scharen davonlaufen. Die wenigen, die dann noch da sind, hätten auch unter Hitler und Stalin gute Karrierechancen gehabt. Alles so heimliche Vorsitzende der Kommission gegen Liturgiemissbrauch. Alles heimliche Blockwarte, denen die Erfüllung des Buchstabens wichtiger ist als der Geist, der durch die Kirche weht.

 

Alles Menschen, die vor "ordentlichen Lehrämtern" katzbuckeln - und denen allein durch das Katzbuckeln mordsmäßig einer abgeht. Gehorsamsfetischisten allesamt, ohne Hirn, ohne Herz, mit nichts ausgestattet als mit der Fähigkeit, mit den Wölfen zu heulen.

 

Da wirst Du Dich dann pudelwohl fühlen.

[Touch-me-Flo]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

Und ich lehne die Kirche und das ordentliche Lehramt ab. Dann sind wir ja quitt.

 

Werner

 

Das sei dir auch unbenommen, es wird niemand gezwungen gegen seinen Willen in der Kirche bleiben zu müssen.

 

 

 

Wenn Du das erste Mal in Spitzchenröckchen zelebrierst, werden Dir ohnehin Deine Schäfchen in Scharen davonlaufen. Die wenigen, die dann noch da sind, hätten auch unter Hitler und Stalin gute Karrierechancen gehabt. Alles so heimliche Vorsitzende der Kommission gegen Liturgiemissbrauch. Alles heimliche Blockwarte, denen die Erfüllung des Buchstabens wichtiger ist als der Geist, der durch die Kirche weht.

 

Alles Menschen, die vor "ordentlichen Lehrämtern" katzbuckeln - und denen allein durch das Katzbuckeln mordsmäßig einer abgeht. Gehorsamsfetischisten allesamt, ohne Hirn, ohne Herz, mit nichts ausgestattet als mit der Fähigkeit, mit den Wölfen zu heulen.

 

Da wirst Du Dich dann pudelwohl fühlen.

 

Was du alles zu wissen scheinst.......

[Werner001]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

 

 

Schieb Dir doch auch bitte Dein "ordentliches Lehramt" sonstwohin. "Ordentliches Lehramt" - das ist so ein richtig passender Begriff aus der klerikalen Mottenkiste, in der Du lebst. Bloß keine Luft an das Gehirn lassen - immer schön das "ordentliche Lehramt" für sich denken lassen.

 

Es ist herrlich, ein perfekt funktionierendes Rädchen eines von Kadavergehorsam und Urschkriechermentalität geprägten klerikalen Beamtenapparates zu sein! Du wirst es in Deiner Kirche zu etwas bringen, da bin ich sicher. Den Grundstein hast Du jedenfalls schon gelegt. Beweglich und geschmeidig wie ein Suppositorium muss man ja schließlich sein, um es auf der Schleim-Leiter der Sancta Ecclesia bis ganz nach oben zu schaffen.

 

Und dann dieses Changieren zwischen devot-kriecherischer Märtyrerattitüde und bellend-gellendem Antichristenhass - fantastisch! Ratzi kann stolz auf Dich sein!

 

Du kriegst bald den Orden "pro ecclesia et pontifice". Mindestens.

 

Achso und auch wenn das meine eigene Meinung wäre, auf die ich durch Denken und Reflexion gekommen wäre, würdest du mir wahrscheinlich nicht zugestehen eine eigene Meinung zu haben....ein hoch auf die Meinungsfreiheit. Ich hoffe du wirst es hoffentlich nicht in einem Staat in tragendere Rollen schaffen....

Nun, es wäre schon ein großer Zufall oder du Kandidat mindestens für eine sofortige Heiligsprechung, wenn du durch eigenes Denken und Reflexion zuällig ganz genau zu den Ansichten des katholischen Lehramtes gekommen wärst...

 

Werner

bearbeitet 16. Juli 2010 von Werner001

[Epicureus]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

Und ich lehne die Kirche und das ordentliche Lehramt ab. Dann sind wir ja quitt.

 

Werner

 

Das sei dir auch unbenommen, es wird niemand gezwungen gegen seinen Willen in der Kirche bleiben zu müssen.

 

 

 

Wenn Du das erste Mal in Spitzchenröckchen zelebrierst, werden Dir ohnehin Deine Schäfchen in Scharen davonlaufen. Die wenigen, die dann noch da sind, hätten auch unter Hitler und Stalin gute Karrierechancen gehabt. Alles so heimliche Vorsitzende der Kommission gegen Liturgiemissbrauch. Alles heimliche Blockwarte, denen die Erfüllung des Buchstabens wichtiger ist als der Geist, der durch die Kirche weht.

 

Alles Menschen, die vor "ordentlichen Lehrämtern" katzbuckeln - und denen allein durch das Katzbuckeln mordsmäßig einer abgeht. Gehorsamsfetischisten allesamt, ohne Hirn, ohne Herz, mit nichts ausgestattet als mit der Fähigkeit, mit den Wölfen zu heulen.

 

Da wirst Du Dich dann pudelwohl fühlen.

 

Was du alles zu wissen scheinst.......

 

 

Du trittst doch hier tagtäglich mit jedem einzelnen Deiner Postings den lebenden Beweis für dieses mein "Wissen" über Dich an.

[Wiebke]

Ich finde es auch gut. Und Du kannst Dir Deine pfäffische Homophobie samt Deinem Teufelsgaluben irgend wohin schieben.

 

Es sei dir unbenommen nicht zwischen der Abneigung von Homosexualität und der Angst vor Homosexualität unterscheiden zu können.....dennoch lehne ich weiter wie die Kirche und das ordenliche Lehramt die Homosexuaöität ab!

Seit wann lehnen "Kirche" und "ordentliches Lehramt" Homosexualität ab?

 

Die Kirche leht Sex außerhalb der - verschiedengeschlechtlichen - Ehe ab. Punkt. Wenn du nur "keusch" bist, kannst du alles andere machen, wie du lustig bist. Nicht umsonst wird ja manchmal wiederverheiratet Geschiedenen die "Josefsehe" ans Herz gelegt. Und das hier verstehe ich auch nicht anders: "Durch die Tugenden der Selbstbeherrschung, die zur inneren Freiheit erziehen, können und sollen [Homosexuelle] sich - vielleicht auch mit Hilfe einer selbstlosen Freundschaft - durch das Gebet und die sakramentale Gnade Schritt um Schritt, aber entschieden der christlichen Vollkommenheit annähern."

 

Also, wenn du dem Lehramt folgst, dann stört es dich gar nicht, wer mit wem unter einem Dach wohnt oder welche zivilrechtlichen Arrangements zu dem Zweck getroffen werden.

 

Und darüber, ob die beiden feschen Mädels, denen du selbst sehnsüchtig hinterherschaust, wohl zuhause aneinander rumfummeln, denkst du dann selbstverständlich genauso viel oder wenig nach, wie darüber, ob der Alte da auf der Parkbank wohl schonmal bei sich selbst Hand anlegt, oder ob die beiden in der Zwei-Personen-Studenten-WG wohl im selben Bett schlafen und wie an- oder unangezogen sie das ggf. tun.

 

Denn dem allen haftet ja derselbe Grad an Sündhaftigkeit an.

 

Die Haltung der RKK ist schlimm und bescheuert genug. Tu nicht so, als sei auch noch dein neurotisches Gefasel über Homosexuelle amtliche Lehrmeinung.

 

So gesehen kann ich dich übrigens beruhigen: Es ist deine eigene Meinung. Die Verantwortung dafür kann dir auch das Lehramt nicht abnehmen.

bearbeitet 16. Juli 2010 von Wiebke

[Werner001]

Seit wann lehnen "Kirche" und "ordentliches Lehramt" Homosexualität ab?

 

Stichworte "zutiefst ungeordnet", "gegen die göttliche Schöpfungsordnung".

Ich finde schon dass das Ablehnung ist.

 

Werner

[Epicureus]

Seit wann lehnen "Kirche" und "ordentliches Lehramt" Homosexualität ab?

 

Stichworte "zutiefst ungeordnet", "gegen die göttliche Schöpfungsordnung".

Ich finde schon dass das Ablehnung ist.

 

Werner

 

 

Natürlich ist das Ablehnung pur.

 

Schwulen und Lesben ins Gesicht zu kläffen, man nehme sie als Personen an, verbiete ihnen aber die sexuelle Betätigung, ist so, als ob man ihnen Essen und Trinken versagen wollte.

 

Das ist ein barbarischer Akt, nichts anderes.

 

Wird aber gerne durch Herz-Jesu-Lyrik à la "Liebe den Sünder, hasse die Sünde" verkleistert. Das macht es eigentlich noch schlimmer. Besser wäre, die KK sagte, dass Schwule und Lesben perverse Sünder sind, die für ihre Vögelei direkt in die Hölle wandern. Das wäre ehrlicher als dieser Herumgeeier.

[Wiebke]

Schwulen und Lesben ins Gesicht zu kläffen, man nehme sie als Personen an, verbiete ihnen aber die sexuelle Betätigung, ist so, als ob man ihnen Essen und Trinken versagen wollte.

 

Das ist ein barbarischer Akt, nichts anderes.

 

Ja, schon. Aber die sexuelle Betätigung verbieten sie noch ganz anderen. Das hat nichts mit Ablehnung der Homosexualität als solcher zu tun, sondern sie lehnen ganz generell sexuelle Betätigung ab und machen nur eine sehr beschränkte Ausnahme im Rahmen einer kirchlich anerkannten Ehe.

 

Und natürlich halten sich hochrangige Vertreter der RKK regelmäßig auch nicht an die offizielle Lehrmeinung und agitieren gegen auch noch so schüchterne zivilrechtliche Regelungen, von denen gleichgeschlechtliche Paare profitieren könnten. Denen (g)eifert TMF ja auch so herzlich nach.

 

Ich find's halt nur witzig, dass er sich dabei genau genommen noch nicht mal auf den KKK berufen kann.

 

Dass das Ganze barbarisch ist, und heuchlerisch dazu, ja, geschenkt...

[Epicureus]

Ja, schon. Aber die sexuelle Betätigung verbieten sie noch ganz anderen. Das hat nichts mit Ablehnung der Homosexualität als solcher zu tun, sondern sie lehnen ganz generell sexuelle Betätigung ab und machen nur eine sehr beschränkte Ausnahme im Rahmen einer kirchlich anerkannten Ehe.

 

 

Die kirchliche Ablehung der Homosexualität nimmt aber trotzdem insofern eine Sonderstellung ein, als ein großer Teil ihrer Priester ja selber homosexuell empfindet. Da liegt der Hase im Pfeffer. Man bekämpft mit Verve diese Schweinereien, obwohl man eigentlich genau wissen müsste, dass der Klerus flächendeckend von diesem Laster befallen ist.

 

Das hat dann schon mehr Zündstoff als eine generelle Ablehung sexueller Betätigung. Schwulsein hat innerhalb der KK schon einen besonderen Malus.

[ThomasB.]

Seit wann lehnen "Kirche" und "ordentliches Lehramt" Homosexualität ab?

 

Stichworte "zutiefst ungeordnet", "gegen die göttliche Schöpfungsordnung".

Ich finde schon dass das Ablehnung ist.

 

Das betrifft aber, wie Wiebke richtig betont, homosexuellen Geschlechtsverkehr und nicht die Veranlagung als solche.

[Werner001]

Das hat nichts mit Ablehnung der Homosexualität als solcher zu tun

 

Doch, doch.

In Can 2357 des Katechismus beruft man sich eindeutig auf "die Heilige Schrift, die sie [=Homosexualität] als schlimme Abirrung bezeichnet "

 

Ratzinger schreibt in seinen "Erwägungen": "Aber die homosexuelle Neigung ist « objektiv ungeordnet »" und spricht von einer "Anomalie", unter der homosexuelle Menschen "leiden"

 

In den Richtlinien zur Weihe un Homosexualität heisst es, Homosexuelle seien "in einer Situation, die in schwerwiegender Weise daran hindert, korrekte Beziehungen zu Männern und Frauen aufzubauen. ". Dies seien sie deshalb, weil ihnen die "affektive Reife" fehle.

 

Wohlgemerkt, einer kann so "keusch" sein wie er will, das ändert nichts am Urteil der Kirche über ihn.

 

Werner

[Epicureus]

Seit wann lehnen "Kirche" und "ordentliches Lehramt" Homosexualität ab?

 

Stichworte "zutiefst ungeordnet", "gegen die göttliche Schöpfungsordnung".

Ich finde schon dass das Ablehnung ist.

 

Das betrifft aber, wie Wiebke richtig betont, homosexuellen Geschlechtsverkehr und nicht die Veranlagung als solche.

 

 

Natürlich betrifft das auch die Veranlagung als solche. Tu doch nicht so, als kämen die Kirchenvertreter mit ihrer Herz-Jesu-Lyrik aus dieser Nummer jemals wieder raus. Wie ich schon sagte: Eine ehrliche und saubere Verurteilung jeglicher Homosexualität, egal ob nun "praktiziert" oder nicht, stünde der KK weitaus besser zu Gesicht. Weil sie den wahren innerkirchlichen Befindlichkeiten näher käme.

 

Bis auf Europa und die USA finden sich wohl kaum noch andere katholische Landschaften, die diese Pseudo-Differenzierung aufrecht erhielten. Für die ist schwuler Sex perverser Schweinskram, fertig, aus. Geh mal nach Schwarzafrika, Südamerika, Asien. Und erste haben die Differenzierung auch erst dann eingeführt, als sie von einer breiteren Öffentlichkeit förmlich dazu gezwungen wurden.

 

 

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bearbeitet 16. Juli 2010 von Epicureus

[Werner001]

Seit wann lehnen "Kirche" und "ordentliches Lehramt" Homosexualität ab?

 

Stichworte "zutiefst ungeordnet", "gegen die göttliche Schöpfungsordnung".

Ich finde schon dass das Ablehnung ist.

 

Das betrifft aber, wie Wiebke richtig betont, homosexuellen Geschlechtsverkehr und nicht die Veranlagung als solche.

Siehe mein letztes Posting.

Da geht es eben nicht um Geschlechtsverkehr. Auch ohne jegliche sexuelle Betätigung bin ich nach Meinung der Herrschaften in Rom nicht fähig, korrekte Beziehungen zu Männern und Frauen aufzubauen.

 

Werner

[Melancholy]

...Wird aber gerne durch Herz-Jesu-Lyrik à la "Liebe den Sünder, hasse die Sünde" verkleistert...

Ein solches Verhalten, eine derartige Trennung von "Sünder" und "Sünde" ist wohl keinem Menschen möglich - außer in der Form "verbrenne seinen sündigen Körper und lasse dadurch seine geliebte Seele schnurstracks in den Himmel aufsteigen".

Beispiel: liebe den Vergewaltiger und Mörder Deines Kindes, aber hasse seine Tat - hat nicht Jesus selbst hier keineswegs von Liebe gesprochen, sondern von einem Mühlstein um den Hals und Versenken im Meer?

Obwohl die Kirchenvertreter von dieser Unmöglichkeit wissen (müssen), beharren sie darauf, verharren in der Lüge

Ganz abgesehen davon, dass - um zum Thema zurückzukommen - es niemals Sünde sein kann, einen anderen Menschen zu lieben...

[Wiebke]

Das hat nichts mit Ablehnung der Homosexualität als solcher zu tun

 

Doch, doch.

In Can 2357 des Katechismus beruft man sich eindeutig auf "die Heilige Schrift, die sie [=Homosexualität] als schlimme Abirrung bezeichnet "

Nein, das bezieht sich auf die nachfolgenden "homosexuellen Handlungen":

Basing itself on Sacred Scripture, which presents homosexual acts as acts of grave depravity, tradition has always declared that "homosexual acts are intrinsically disordered.

Traditio, sacra nitens Scriptura, quae eos tamquam graves depravationes praesentat, semper declaravit «actus homosexualitatis suapte intrinseca natura esse inordinatos».

 

Ratzinger schreibt in seinen "Erwägungen": "Aber die homosexuelle Neigung ist « objektiv ungeordnet »" und spricht von einer "Anomalie", unter der homosexuelle Menschen "leiden"

 

In den Richtlinien zur Weihe un Homosexualität heisst es, Homosexuelle seien "in einer Situation, die in schwerwiegender Weise daran hindert, korrekte Beziehungen zu Männern und Frauen aufzubauen. ". Dies seien sie deshalb, weil ihnen die "affektive Reife" fehle.

Dass sie es nicht lassen können, bei jeder unpassendern Gelegenheit auch noch über den KKK hinauszugehen, will ich dir gerne zugestehen.