Sammelthread Homosexualität

[Gallowglas]

...mache sie schlussendlich schwul oder lesbisch.

Ich glaub so dumm sind nicht mal die religiösen Ideologen.

 

 

Doch, sind sie ... dahinter steht die gleiche "Logik", wie bei ihren "Heilungsphantasien".

 

Wenn man, wie sie glauben, Homosexuelle durch Verbote und "Therapien" heterosexuell machen kann, geht das logischerweise auch umgekehrt.

(ok, bisher hat noch nicht einmal der Bund Katholischer Ärzte behauptet, daß man Heteros mit Globuli schwul machen kann, umgekehrt bekanntlich schon )

[gouvernante]

Australien - Oberstes Gericht nimmt Homo-Ehe zurück

[Udalricus]

Demnach wäre es auch logischer, dass man zunächst einen Konsens findet, dass in der Schule etwas über Kafka-Novellen oder Infinitesimalrechnung erzählt wird. Oder über jegliches Thema, das behandelt werden soll. Und sobald ein einziger Freak etwas dagegen hat, wird es aus dem Lehrplan gestrichen.

 

Es geht nicht um einzelne Freaks, sondern darum, ob Themen in der Gesellschaft umstritten sind. Mathematik, Physik und Englisch sind dies eher nicht.

 

Gewisse Teilbereiche der Biologie und auch Religion schon. Da kann der Lehrplanersteller nicht einfach drüber fahren!

[Werner001]

Demnach wäre es auch logischer, dass man zunächst einen Konsens findet, dass in der Schule etwas über Kafka-Novellen oder Infinitesimalrechnung erzählt wird. Oder über jegliches Thema, das behandelt werden soll. Und sobald ein einziger Freak etwas dagegen hat, wird es aus dem Lehrplan gestrichen.

 

Es geht nicht um einzelne Freaks, sondern darum, ob Themen in der Gesellschaft umstritten sind. Mathematik, Physik und Englisch sind dies eher nicht.

 

Gewisse Teilbereiche der Biologie und auch Religion schon. Da kann der Lehrplanersteller nicht einfach drüber fahren!

Ok, die Evolutionstheorie zu lehren ist also auch eine Beschneidung der Elternrechte?

 

Werner

[Werner001]

Australien - Oberstes Gericht nimmt Homo-Ehe zurück

Äh, nein.

Das oberste Gericht hat ein entsprechendes Gesetz der Hauptstadtregion für ungültig erklärt. Das wäre bei uns nicht anders gelaufen, wenn z. B. Hamburg oder Berlin die sogenannte Ehe für Homosexuelle einführen würde. Eherecht ist Bundesrecht.

 

Solche Aktionen sind daher eigentlich eher kontraproduktiv.

 

Werner

[rince]

Demnach wäre es auch logischer, dass man zunächst einen Konsens findet, dass in der Schule etwas über Kafka-Novellen oder Infinitesimalrechnung erzählt wird. Oder über jegliches Thema, das behandelt werden soll. Und sobald ein einziger Freak etwas dagegen hat, wird es aus dem Lehrplan gestrichen.

 

Es geht nicht um einzelne Freaks, sondern darum, ob Themen in der Gesellschaft umstritten sind. Mathematik, Physik und Englisch sind dies eher nicht.

 

Gewisse Teilbereiche der Biologie und auch Religion schon. Da kann der Lehrplanersteller nicht einfach drüber fahren!

Erdkunde. Du hast Erdkunde vergessen. Nicht dass da hinterher einfach gelehrt wird, dass die Erde älter als 5000 Jahre sei...

[Werner001]

Demnach wäre es auch logischer, dass man zunächst einen Konsens findet, dass in der Schule etwas über Kafka-Novellen oder Infinitesimalrechnung erzählt wird. Oder über jegliches Thema, das behandelt werden soll. Und sobald ein einziger Freak etwas dagegen hat, wird es aus dem Lehrplan gestrichen.

 

Es geht nicht um einzelne Freaks, sondern darum, ob Themen in der Gesellschaft umstritten sind. Mathematik, Physik und Englisch sind dies eher nicht.

 

Gewisse Teilbereiche der Biologie und auch Religion schon. Da kann der Lehrplanersteller nicht einfach drüber fahren!

Erdkunde. Du hast Erdkunde vergessen. Nicht dass da hinterher einfach gelehrt wird, dass die Erde älter als 5000 Jahre sei...

Wir sind inzwischen bei den Verhältnissen des amerikanischen Bibel-Belts.

Wegen "Elternrechten" muss demnächst jede religiöse Spinnerei als gleichwertig zu wissenschatlichen Theorien und Erkentnissen gelehrt werden.

Gute Nacht Aufklärung, das Mittelalter feiert fröhliche Urständ, wenn wir diese Leute gewähren lassen.

 

Werner

[Marcellinus]

Wir sind inzwischen bei den Verhältnissen des amerikanischen Bibel-Belts.

Wegen "Elternrechten" muss demnächst jede religiöse Spinnerei als gleichwertig zu wissenschatlichen Theorien und Erkentnissen gelehrt werden.

Gute Nacht Aufklärung, das Mittelalter feiert fröhliche Urständ, wenn wir diese Leute gewähren lassen.

Ja, diese "Kultur der Dummheit" hat für ihre Gegner alle möglichen Namen, "Materialismus", "Atheismus", "Nihilismus", selbst "Humanismus", nur ihn beim eigentlichen Namen: Aufklärung zu nennen, trauen sie sich offenbar nicht.

[rince]

Gewisse Teilbereiche der Biologie und auch Religion schon. Da kann der Lehrplanersteller nicht einfach drüber fahren!

Welche Teile der Biologie meinst du?

 

Aber von mir aus kann Märchenstunde, äh Religion komplett aus den Lehrplänen gestrichen werden, und wer sein Kind in Mythen & Co unterrichtet wissen möchte, kann es in die Sonntagsschule schicken.

[Shubashi]

Übrigens:

http://www.catholicherald.co.uk/news/2013/12/11/gay-people-are-not-criminals-says-cardinal-gracias/

 

Lt. der Aussage des katholischen Primas hat der indische Episkopat sich keinesfalls für eine Kriminalisierung Homosexueller eingesetzt.

Wahrscheinlich dürfte es auch unter den indischen Katholiken allerlei widersprüchliche Meinungen geben, aber meist liest man in den Medien einfach nur monoton, "die Kirche" würde so etwas befürworten. Solche moderierenden Äusserungen wie die von Gracias fallen immer unter den Tisch der allgemeinen Presse.

Was ich auch für einen interessanten Aspekt des Spiels "wer-verleumdet-wen" halte...

bearbeitet 12. Dezember 2013 von Shubashi

[Aristippos]

Übrigens:

http://www.catholicherald.co.uk/news/2013/12/11/gay-people-are-not-criminals-says-cardinal-gracias/

 

Lt. der Aussage des katholischen Primas hat der indische Episkopat sich keinesfalls für eine Kriminalisierung Homosexueller eingesetzt.

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

[Gallowglas]

Übrigens:

http://www.catholicherald.co.uk/news/2013/12/11/gay-people-are-not-criminals-says-cardinal-gracias/

 

Lt. der Aussage des katholischen Primas hat der indische Episkopat sich keinesfalls für eine Kriminalisierung Homosexueller eingesetzt.

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

 

So nett hätt ich das jetzt allerdings nicht formuliert ..

[Shubashi]

Übrigens:

http://www.catholicherald.co.uk/news/2013/12/11/gay-people-are-not-criminals-says-cardinal-gracias/

 

Lt. der Aussage des katholischen Primas hat der indische Episkopat sich keinesfalls für eine Kriminalisierung Homosexueller eingesetzt.

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

 

So nett hätt ich das jetzt allerdings nicht formuliert ..

 

Stimmt, ich vergaß, dass es eigentlich gar nicht wichtig ist, ob die Kirche ihren Standpunkt mal zum Positiven revidiert. Viel wichtiger ist alles, was das Feindbild stärkt!

 

Da ist es ja prima, dass sie so eine lange Geschichte hatte, bei 2000 Jahren kann man eigentlich jede Veränderung immer mit einem wegwerfenden "früüher war aber alles ganz anders!" kommentieren!

[Gallowglas]

Übrigens:

http://www.catholicherald.co.uk/news/2013/12/11/gay-people-are-not-criminals-says-cardinal-gracias/

 

Lt. der Aussage des katholischen Primas hat der indische Episkopat sich keinesfalls für eine Kriminalisierung Homosexueller eingesetzt.

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

 

So nett hätt ich das jetzt allerdings nicht formuliert ..

 

Stimmt, ich vergaß, dass es eigentlich gar nicht wichtig ist, ob die Kirche ihren Standpunkt mal zum Positiven revidiert. Viel wichtiger ist alles, was das Feindbild stärkt!

 

HAT sie denn ihren Standpunkt revidiert ? Sie hetzt bei jeder Gelegenheit gegen Homosexuelle, aber wo es ihr in den Kram passt, behauptet sie einfach das Gegenteil.

Das sieht man doch schon deutlich, wenn man einen Blick in den KKK wirft .... sehr sorgsam formuliert, damit es sich auf den ersten Blick nicht so liest, wie es dort steht, aber unmissverständlich.

[kam]

Zwei Kinderschänder sind "Lebensgefährten" und dürfen in Brandenburg in einer Gefängniszelle leben. Der brandenburgische Justizminister schützt ihre erfolgreichen Versuche, sich andere Knastinsassen zu unterwefen: http://www.tagesspiegel.de/berlin/vorwurf-des-amtsmissbrauchs-justizminister-stoppt-verlegung-eines-gefangenen/9211470.html

Eigentlich erfordert es die Glaubwürdigkeit der Schwulenverbände, sich von solchen Machenschaften zu distanzieren. Man hört natürlich nichts.

[Clown]

Zwei Kinderschänder sind "Lebensgefährten" und dürfen in Brandenburg in einer Gefängniszelle leben. Der brandenburgische Justizminister schützt ihre erfolgreichen Versuche, sich andere Knastinsassen zu unterwefen: http://www.tagesspie...en/9211470.html

 

Das ist ein unerhörter Vorgang, ein skandalöser Angriff des Justizministers auf einen geordneten Strafvollzug. Was ist Brandenburg eigentlich für ein Bundesland (der Vorgänger Kurt Schelter war ja auch keine Zierde seines Amtes)? Neben dem überfälligen Rücktritt, gehört dieses Verhalten gem. § 115 OWiG empfindlich geahndet.

 

Eigentlich erfordert es die Glaubwürdigkeit der Schwulenverbände, sich von solchen Machenschaften zu distanzieren. Man hört natürlich nichts.

 

Ebenso unerhört ist aber deine Unterstellung, Schwulenverbände hätten hier irgendeine Erklärungspflicht. Was bitte hat die Homo-/Bisexualität der Insassen mit dem Vorgang zu schaffen? Oder muss sich jetzt jeder Heterosexueller für anstößige Umtriebe anderer Heterosexueller erklären?

bearbeitet 12. Dezember 2013 von Clown

[Werner001]

http://4.bp.blogspot.com/-k7RYJbWgXbk/TWTwx2zagII/AAAAAAAAAKE/gBZNm_1L3p8/s1600/Red%2BHerring.gif

[Udalricus]

Ok, die Evolutionstheorie zu lehren ist also auch eine Beschneidung der Elternrechte?

 

Ich würde hier einen Unterschied machen zwischen Europa und der USA.

 

Bei uns dürfte das kein Problem darstellen, in den USA schon.

Solche gesellschaftlichen Unterschiede müssen Lehrplanersteller im Blick haben, sonst muss man ihnen wirklich Weltfremdheit unterstellen.

 

So wie ein Schulküchenplaner wissen sollte, ob Moslems oder Vegetarier in der Schule sind, sollten auch Lehrplanersteller über gesellschaftlich aktuelle Diskussionen auf dem Laufenden sein.

[Udalricus]

Wegen "Elternrechten" muss demnächst jede religiöse Spinnerei als gleichwertig zu wissenschatlichen Theorien und Erkentnissen gelehrt werden.

 

Nein. Kein Lehrer muss hier Gleichwertigkeit vertreten. Er sollte allerdings sensibel für weltanschauliche Unterschiede sein. Das ist schlicht und einfach eine Frage des Respektes Andersdenkenden gegenüber.

 

Ich selbst habe einmal den Biologie-Unterricht boykottiert, weil der Lehrer genetischen Determinismus vertreten hat und den freien Wille leugnete. Meine schriftliche Entschuldigung wurde sogar akzeptiert.

[Udalricus]

 

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

 

Dass Homosexuelle von Haus aus kriminell sind, hat die Kirche in der Tat nie gelernt. Die Einschätzung betreffender Handlungen hat allerdings bisweilen zwischen den Polen "kriminell" über "widernatürlich" bis hin zu "objektiv ungeordnet" geschwankt.

[Flo77]

Dass Homosexuelle von Haus aus kriminell sind, hat die Kirche in der Tat nie gelernt.

Sie hat es - man muss fast sagen Gott sei Dank - auch nie gelehrt.

[Aristippos]

Übrigens:

http://www.catholicherald.co.uk/news/2013/12/11/gay-people-are-not-criminals-says-cardinal-gracias/

 

Lt. der Aussage des katholischen Primas hat der indische Episkopat sich keinesfalls für eine Kriminalisierung Homosexueller eingesetzt.

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

 

So nett hätt ich das jetzt allerdings nicht formuliert ..

 

Stimmt, ich vergaß, dass es eigentlich gar nicht wichtig ist, ob die Kirche ihren Standpunkt mal zum Positiven revidiert. Viel wichtiger ist alles, was das Feindbild stärkt!

Wenn man seine Position revidiert, sollte man aber nicht herumlügen, dass man schon immer die neue vertreten hätte. Das erinnert sonst sehr an das Wahrheitsministerium.

[Aristippos]

 

"We have never considered gay peaople criminals".

 

Der Herr Primas hat ein ganz schön kurzes Gedächtnis.

 

Dass Homosexuelle von Haus aus kriminell sind, hat die Kirche in der Tat nie gelernt. Die Einschätzung betreffender Handlungen hat allerdings bisweilen zwischen den Polen "kriminell" über "widernatürlich" bis hin zu "objektiv ungeordnet" geschwankt.

Ich habe die Äußerungen des Primas aufmerksam gelesen, ob man sie so verstehen kann. Konnte man nicht. Der Vorwurf war, die Kirche hätte die Rekriminalisierung homosexueller Handlungen gefordert, die in Indien gerade auch geschehen ist. Der Primas behauptete daraufhin, die katholische Kirche habe so etwas niemals gefordert.

 

Nun gut, Katholizismus ist in Indien eine relativ neue Erscheinung, und mit europäischer Geschichte kennt sich der Herr Primas vielleicht nicht so gut aus.

[Werner001]

Ich selbst habe einmal den Biologie-Unterricht boykottiert, weil der Lehrer genetischen Determinismus vertreten hat und den freien Wille leugnete. Meine schriftliche Entschuldigung wurde sogar akzeptiert.

Das wundert mich, wo doch die Kirche selbst den biologischen Determinismus zum Dogma erhoben hat, indem sie erklärt, Frauen könnten nicht geweiht werden.

 

Werner

[Aristippos]

Wegen "Elternrechten" muss demnächst jede religiöse Spinnerei als gleichwertig zu wissenschatlichen Theorien und Erkentnissen gelehrt werden.

 

Nein. Kein Lehrer muss hier Gleichwertigkeit vertreten. Er sollte allerdings sensibel für weltanschauliche Unterschiede sein. Das ist schlicht und einfach eine Frage des Respektes Andersdenkenden gegenüber.

Ich sehe nicht, was das mit Elternrechten zu tun hat. Es gibt kein Elternrecht darauf, seine Kinder dumm zu halten, was man auch an der Schulpflicht sieht. Die wurde ja gerade eingeführt, weil sich in früheren Zeiten viele Eltern gerne das Recht genommen haben, ihre Kinder durch Arbeit statt durch Unterricht zu erziehen. Das wird aber nicht gestattet, jeder muss sein Kind unterrichten lassen, auch wenn er das nicht gut findet.

 

Diesen so lautstark beklagten angeblichen Eingriff in das Elternrecht gibt es also schon seit über 100 Jahren, und das ist auch gut so!

bearbeitet 13. Dezember 2013 von Aristippos