Sammelthread Homosexualität

[Gallowglas]

 

 

Das stimmt so ja nicht. Die Schwulen fallen zwar als Mitwettbewerber raus, aber dafür sind ja für uns auch die Lesben vom Markt.

So gesehen ... dann am besten Bi, das verdoppelt das Marktangebot.

 

DonGato.

 

Problematisch finde ich dagegen Leute, die die Auffassung haben, daß sexualethische Normen seitens der Kirche mehr oder weniger erfunden wurden, um der Kirche eine Position zur Machtausübung zu sichern. Das ist eine ziemlich pubertäre Auffassung, die verkennt, daß innergesellschaftlicher Friede nicht nur auf geregelten Eigentumsverhältnissen und einem als insgesamt gerecht empfundenen Rechtswesen sondern auch auf einer stabilen Familienverfassung beruht.

 

Ach ? Und warum tut die Kirche dann ALLES, um sowohl den "innergesellschaftlichen Frieden" als auch "stabile Familienverfassungen" zu verhindern ? bearbeitet 17. April 2015 von Gallowglas

[Der Geist]

 

 

 

Das stimmt so ja nicht. Die Schwulen fallen zwar als Mitwettbewerber raus, aber dafür sind ja für uns auch die Lesben vom Markt.

So gesehen ... dann am besten Bi, das verdoppelt das Marktangebot.

 

DonGato.

 

Problematisch finde ich dagegen Leute, die die Auffassung haben, daß sexualethische Normen seitens der Kirche mehr oder weniger erfunden wurden, um der Kirche eine Position zur Machtausübung zu sichern. Das ist eine ziemlich pubertäre Auffassung, die verkennt, daß innergesellschaftlicher Friede nicht nur auf geregelten Eigentumsverhältnissen und einem als insgesamt gerecht empfundenen Rechtswesen sondern auch auf einer stabilen Familienverfassung beruht.

 

Ach ? Und warum tut die Kirche dann ALLES, um sowohl den "innergesellschaftlichen Frieden" als auch "stabile Familienverfassungen" zu verhindern ?

 

Beim Lesen solcher Postings stellt sich mir immer die Frage ob sie dem völligen Mangel an Realitätssinn oder der Verleumdungssucht des Posters geschuldet sind.

[Gallowglas]

 

 

 

 

Das stimmt so ja nicht. Die Schwulen fallen zwar als Mitwettbewerber raus, aber dafür sind ja für uns auch die Lesben vom Markt.

So gesehen ... dann am besten Bi, das verdoppelt das Marktangebot.

 

DonGato.

 

Problematisch finde ich dagegen Leute, die die Auffassung haben, daß sexualethische Normen seitens der Kirche mehr oder weniger erfunden wurden, um der Kirche eine Position zur Machtausübung zu sichern. Das ist eine ziemlich pubertäre Auffassung, die verkennt, daß innergesellschaftlicher Friede nicht nur auf geregelten Eigentumsverhältnissen und einem als insgesamt gerecht empfundenen Rechtswesen sondern auch auf einer stabilen Familienverfassung beruht.

 

Ach ? Und warum tut die Kirche dann ALLES, um sowohl den "innergesellschaftlichen Frieden" als auch "stabile Familienverfassungen" zu verhindern ?

 

Beim Lesen solcher Postings stellt sich mir immer die Frage ob sie dem völligen Mangel an Realitätssinn oder der Verleumdungssucht des Posters geschuldet sind.

 

Na, wer hetzt denn beständig (u.a.) gegen Homosexuelle ? Jepp, die Kirche ... und wer verhindert mit allen Mitteln, daß Homosexuelle (und auch alle anderen, welche in nicht der "Kirchennorm" entsprechenden Beziehungen leben) eine "stabile Familienverfassung" überhaupt erreichen können ? Genau, eben diese Kirche ...

 

q.e.d.

[ThomasB.]

 

 

mit allen Mitteln

 

Jetzt, wo Du es sagst. Ich fand diese Atombombenabwürfe und weltweiten Massaker trotz der guten Sache etwas übertrieben.

 

*indentischbeiß*

[Shubashi]

Was "Eigentumsverhältnisse und Sexualnormen" angeht, so dürfte die traditionelle Familie tatsächlich weiterhin eine wichtige Institution sein, Wohlstand, sozialen Aufstieg und tlw. auch politische Macht zu sichern.

Die Zerstörung traditioneller Familienstrukturen geht in der westlichen Welt häufig mit sozialem Abstieg einher, in den USA bilder außereheliche Schwangerschaften und Herkunft aus solchen Familien z.B. ein zuverlässigeren Indikator für den künftigen sozialen Erfolg als Schulergebnisse von Achtklässlern.

 

Ich denke, wer Familienstrukturen überwiegend für religiös oktroyiert hält, macht sich was vor.

[Gallowglas]

 

mit allen Mitteln

Jetzt, wo Du es sagst. Ich fand diese Atombombenabwürfe und weltweiten Massaker trotz der guten Sache etwas übertrieben.

 

*indentischbeiß*

 

Weißt, ich finds immer wieder lustig, das, gerade bei uns, ständig gejammert wird, weil die EU und in den Mitgliedsländer Christen "verfolgt" werden, nur weil sie bisweilen keine Sonderbehandlung mehr erhalten.

Wenn dagegen echte Benachteiligungen bestehen und von Kirche & Co offener Hass gepredigt und dieser dann von den Speichelleckern in der Politik auch noch gerne aufgegriffen wird,

dann ist das ok, die Kirche darf das ...

[ThomasB.]

 

 

von Kirche & Co offener Hass gepredigt

 

Wann hat der wer von Kirche & Co. offenen Hass gepredigt?

[Gallowglas]

Was "Eigentumsverhältnisse und Sexualnormen" angeht, so dürfte die traditionelle Familie tatsächlich weiterhin eine wichtige Institution sein, Wohlstand, sozialen Aufstieg und tlw. auch politische Macht zu sichern.

Die Zerstörung traditioneller Familienstrukturen geht in der westlichen Welt häufig mit sozialem Abstieg einher, in den USA bilder außereheliche Schwangerschaften und Herkunft aus solchen Familien z.B. ein zuverlässigeren Indikator für den künftigen sozialen Erfolg als Schulergebnisse von Achtklässlern.

 

Ich denke, wer Familienstrukturen überwiegend für religiös oktroyiert hält, macht sich was vor.

 

Na, da verwechselst du Ursache und Wirkung ein wenig ...

Du weißt, daß der Einfluss der div. Kirchen in den USA recht groß ist, daß in weiten Teilen sowas wie Aufklärung und Sexualkundeunterricht nicht existent sind und daß gerade in den christlichsten Gebieten, wo "bestenfalls" Enthaltsamkeit als Allheilmittel propagiert wird, die Zahl der außerehelichen und vor allem der Teenager-Schwangerschaften am höchsten ist ?

Das in diesen Gebieten Frauen, welche "offensichtlich" der strengen Moral dort nicht entsprechen, und vor allem ihre Kinder, auch noch ausgegrenzt und massiv benachteiligt werden, lässt kaum einen anderen Weg zu, als abwärts in der Gesellschaft ...

 

Und das ganze wird sich in den kommenden Jahren noch stark verschlimmern, denn die USA sind auf dem weg ein "Gottesstaat" zu werden.

(Witzig dabei : wenn Erdogan das gleiche in der Türkei macht, beschwert sie gleich wieder die halbe Welt ... )

[Gallowglas]

 

von Kirche & Co offener Hass gepredigt

 

Wann hat der wer von Kirche & Co. offenen Hass gepredigt?

 

http://www.thinkoutsideyourbox.net/?p=34992

http://www.ggg.at/index.php?id=323&tx_ttnews[tt_news]=5794&cHash=ffde221afa4cbe4bbb15e7b6ac65d035

http://www.queer.de/detail.php?article_id=19956

https://www.lsvd.de/homosexualitaet/homosexualitaet-religion/homosexualitaet-und-christentum/positionen-der-roemisch-katholischen-kirche-zu-homosexualitaet-und-eingetragener-lebenspartnerschaft.html

http://www.falter.at/falter/2013/03/19/hochwuerden-hetzt/

http://news.de.pride-out.net/?p=1047

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22250

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23490

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23421

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23166

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23052

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22676

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22821

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22642

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22607

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22456

usw. usw ...

 

Es gibt sogar Stimmen aus den eigenen Reihen

http://www.kath.net/news/25499

bzw: offizielles :

http://www.kath-info.de/homo.html

 

und so reine Hass-Seiten, wie +.net, kath*lisches.info & Co brauch ich doch wohl nicht zu erwähnen ...

 

Allerdings ist mir schon klar, daß nichts und niemand davon "wirklich katholisch" sein kann (per definitionem) und selbst wenn der Papst "ex cathedra" hetzen würde, würden viele immer noch sagen "das ist nicht die Lehre der Kirche", denn wie wir hier ja schon erfahren haben, gibt es keine verbindliche Lehre in der RKK ... zumindest nicht, wenn man jemanden darauf festnageln will ....

[Werner001]

Was "Eigentumsverhältnisse und Sexualnormen" angeht, so dürfte die traditionelle Familie tatsächlich weiterhin eine wichtige Institution sein, Wohlstand, sozialen Aufstieg und tlw. auch politische Macht zu sichern.

Die Zerstörung traditioneller Familienstrukturen geht in der westlichen Welt häufig mit sozialem Abstieg einher, in den USA bilder außereheliche Schwangerschaften und Herkunft aus solchen Familien z.B. ein zuverlässigeren Indikator für den künftigen sozialen Erfolg als Schulergebnisse von Achtklässlern.

 

Ich denke, wer Familienstrukturen überwiegend für religiös oktroyiert hält, macht sich was vor.

Ich sag nur "Katzenanbinden".

Wichtig sind die stabilen Verhältnisse, nicht ob die Vorgaben des Kirchenrechts und der Morallehre eingehalten werden.

Eine stabile homosexuelle Partnerschaft oder Zweitehe ist, was das angeht, deutlich wertvoller und besser als ein Paar, das gemäß den kirchlichen Vorgaben von Tisch und Bett getrennt lebt und die Frau irgendwie versucht, die Kinder ohne Partner großzuziehen aber sich dabei frommerweise keinen neuen Partner mehr sucht.

 

Werner

[ThomasB.]

 

 

von Kirche & Co offener Hass gepredigt

 

Wann hat der wer von Kirche & Co. offenen Hass gepredigt?

 

http://www.thinkoutsideyourbox.net/?p=34992

http://www.ggg.at/index.php?id=323&tx_ttnews[tt_news]=5794&cHash=ffde221afa4cbe4bbb15e7b6ac65d035

http://www.queer.de/detail.php?article_id=19956

https://www.lsvd.de/homosexualitaet/homosexualitaet-religion/homosexualitaet-und-christentum/positionen-der-roemisch-katholischen-kirche-zu-homosexualitaet-und-eingetragener-lebenspartnerschaft.html

http://www.falter.at/falter/2013/03/19/hochwuerden-hetzt/

http://news.de.pride-out.net/?p=1047

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22250

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23490

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23421

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23166

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23052

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22676

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22821

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22642

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22607

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22456

usw. usw ...

 

Es gibt sogar Stimmen aus den eigenen Reihen

http://www.kath.net/news/25499

bzw: offizielles :

http://www.kath-info.de/homo.html

 

und so reine Hass-Seiten, wie +.net, kath*lisches.info & Co brauch ich doch wohl nicht zu erwähnen ...

 

Allerdings ist mir schon klar, daß nichts und niemand davon "wirklich katholisch" sein kann (per definitionem) und selbst wenn der Papst "ex cathedra" hetzen würde, würden viele immer noch sagen "das ist nicht die Lehre der Kirche", denn wie wir hier ja schon erfahren haben, gibt es keine verbindliche Lehre in der RKK ... zumindest nicht, wenn man jemanden darauf festnageln will ....

 

Ach Gottchen,

 

wenn man den Forderungen von Interessengruppen nicht zustimmt oder gar andere Ansichten vertritt, dann predigt man Hass

 

Dann hör doch bitte auf, gegen die Kirche und mich Hass zu predigen.

[Gallowglas]

 

 

 

 

 

von Kirche & Co offener Hass gepredigt

Wann hat der wer von Kirche & Co. offenen Hass gepredigt?

http://www.thinkoutsideyourbox.net/?p=34992

http://www.ggg.at/index.php?id=323&tx_ttnews[tt_news]=5794&cHash=ffde221afa4cbe4bbb15e7b6ac65d035

http://www.queer.de/detail.php?article_id=19956

https://www.lsvd.de/homosexualitaet/homosexualitaet-religion/homosexualitaet-und-christentum/positionen-der-roemisch-katholischen-kirche-zu-homosexualitaet-und-eingetragener-lebenspartnerschaft.html

http://www.falter.at/falter/2013/03/19/hochwuerden-hetzt/

http://news.de.pride-out.net/?p=1047

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22250

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23490

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23421

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23166

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23052

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22676

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22821

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22642

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22607

http://www.queer.de/detail.php?article_id=22456

usw. usw ...

 

Es gibt sogar Stimmen aus den eigenen Reihen

http://www.kath.net/news/25499

bzw: offizielles :

http://www.kath-info.de/homo.html

 

und so reine Hass-Seiten, wie +.net, kath*lisches.info & Co brauch ich doch wohl nicht zu erwähnen ...

 

Allerdings ist mir schon klar, daß nichts und niemand davon "wirklich katholisch" sein kann (per definitionem) und selbst wenn der Papst "ex cathedra" hetzen würde, würden viele immer noch sagen "das ist nicht die Lehre der Kirche", denn wie wir hier ja schon erfahren haben, gibt es keine verbindliche Lehre in der RKK ... zumindest nicht, wenn man jemanden darauf festnageln will ....

Ach Gottchen,

 

wenn man den Forderungen von Interessengruppen nicht zustimmt oder gar andere Ansichten vertritt, dann predigt man Hass

 

Dann hör doch bitte auf, gegen die Kirche und mich Hass zu predigen.

Ich beschränke mich darauf, die Fakten zu nennen ...

 

Ansonsten, siehe oben ... warum jammern Kirche & Co über eine angebliche "Christenverfolgung", sobald IHRE Forderungen und Ansichten nicht bevorzugt behandelt werden, sondern ausnahmsweise mal gleiches Recht für alle gilt ?

Warum sehen sie es als "Diskriminierung", wenn sie andere nicht diskriminieren dürfen ?

Und die ständige gezielte Verbreitung von Lügen durch K &Co (Homosexualität ist eine Krankheit, "Homoehe" zerstört die Ehe, Homosexuelle Eltern gefährden die Kinder usw) ?

Na, wie bereits bekannt, alles ok, die dürfen das ...

[ThomasB.]

 

 

warum jammern Kirche & Co über eine angebliche "Christenverfolgung",

 

Wer hat denn wann und wo über Christenverfolgung „gejammert”?

[Gallowglas]

 

warum jammern Kirche & Co über eine angebliche "Christenverfolgung",

 

Wer hat denn wann und wo über Christenverfolgung „gejammert”?

 

Da du zu faul bist, Tante Google zu fragen, frag einfach die "Beobachtungsstelle der Intoleranz und Diskriminierung gegen Christen"

 

http://www.intoleranceagainstchristians.eu/cases.html

 

Alternativ ginge auch "Kirche in Not", aber die beziehen sich ja auch auf o.g. "Beobachtungsstelle"

[tribald]

 

warum jammern Kirche & Co über eine angebliche "Christenverfolgung",

 

Wer hat denn wann und wo über Christenverfolgung „gejammert”?

 

 

Du selbst. "Dann hör doch bitte auf, gegen die Kirche und mich Hass zu predigen" von weiter oben.

 

 

Du empfindest es offensichtlich schon als Christenverfolgung wenn man dir klar beweist was Sache ist.

 

 

das allerdings bei Hardcore Christen nicht weiter überraschend findend.................tribald

[Der Geist]

 

 

warum jammern Kirche & Co über eine angebliche "Christenverfolgung",

 

Wer hat denn wann und wo über Christenverfolgung „gejammert”?

 

 

Du selbst. "Dann hör doch bitte auf, gegen die Kirche und mich Hass zu predigen" von weiter oben.

 

 

Du empfindest es offensichtlich schon als Christenverfolgung wenn man dir klar beweist was Sache ist.

 

 

das allerdings bei Hardcore Christen nicht weiter überraschend findend.................tribald

 

Wieder einen den ich maßlos überschätzt habe....aus Solidarität unter Atheisten kann er das susbstanzlose Geseiere dem Mitatheisten nicht als solches erkennen und bezeichnen.....Facit Atheisten sind nicht in derLage einen Suderanten von einem Revolutionär zu unterscheiden. .

[tribald]

 

 

 

warum jammern Kirche & Co über eine angebliche "Christenverfolgung",

 

Wer hat denn wann und wo über Christenverfolgung „gejammert”?

 

 

Du selbst. "Dann hör doch bitte auf, gegen die Kirche und mich Hass zu predigen" von weiter oben.

 

 

Du empfindest es offensichtlich schon als Christenverfolgung wenn man dir klar beweist was Sache ist.

 

 

das allerdings bei Hardcore Christen nicht weiter überraschend findend.................tribald

 

Wieder einen den ich maßlos überschätzt habe....aus Solidarität unter Atheisten kann er das susbstanzlose Geseiere dem Mitatheisten nicht als solches erkennen und bezeichnen.....Facit Atheisten sind nicht in derLage einen Suderanten von einem Revolutionär zu unterscheiden. .

 

 

Ich mag dich auch

 

den Geist einfach nur mögend...................tribald

[josephine]

 

 

 

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

 

 

Inhaltlich eigentlich schade, denn dieser durchaus betagte Herr ist ja regelrecht attraktiv (zumindest auf diesem Bild).

[Werner001]

 

 

 

 

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

 

 

Inhaltlich eigentlich schade, denn dieser durchaus betagte Herr ist ja regelrecht attraktiv (zumindest auf diesem Bild).

 

Der gute Mann darf ja auch nicht heiraten.

Gott hat ihn auch nicht so gewollt.

 

Werner

[josephine]

Ups, wollte eigentlich das schicken:

 

 

 

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

 

 

Inhaltlich eigentlich schade, denn dieser durchaus betagte Herr ist ja regelrecht attraktiv (zumindest auf diesem Bild).

 

"Homosexualität ist nach Ansicht eines irischen Bischofs wie eine ernste Erkrankung kein Teil von Gottes Plan – deshalb sollten Schwule und Lesben nicht die gleichen Rechte erhalten."

 

Egal, was es ist und wie man es bezeichnet.

Selbst, wenn es eine Krankheit wäre. Natürlich halte ich es nicht dafür und ist absurd, aber selbst aus dieser Perspektive... das Gehirn funktioniert dennoch offensichtlich einwandfrei, nicht selten sogar besser und es schadet den involvierten, mündigen Personen nicht noch schadet es anderen.

 

Nur weil man ihnen Rechte zugesteht, schießen sie nicht wie Pilze aus dem Boden. Das Grundkonstrukt der Familie bedrohen sie von daher und auch unabhängig davon wohl kaum.

In einem Punkt stimm ich den Kritikern zu - und zwar, wenn sie Kinder haben, dann sollte dies mit gleichwertiger Einbeziehung der biologischen Mutter bzw. des biologischen Vaters erfolgen. Das gilt aber ebenso für Heteroverbindungen, dass der Vater gleichwertig miteinbezogen werden sollte und zwar nicht nur alle paar Wochen, weil es hierbei um die Rechte der Kinder geht.

 

Was soll dann diese Heterozwangsbeglückung bringen, außer Leid?

Wer hat denn etwas von dieser unnötigen Quälerei?

Warum will man Menschen, die einen und andere nicht in geringster Weise einschränken, noch Böses tun, derart diffamieren? Warum ergießt man sich in Loyalitätsbekundungen und größter Sorge gegenüber Tätern, wenn Kinder geschädigt werden, aber wehe ein Schwuler kommt ums Eck. Da haben manche plötzlich Angst, er könnte sie abschlecken oder wie?

An mich hat sich noch keine Lesbe angesaugt - da kam höchstens ein nettes Lächeln oder eine höfliche Frage.

Was tun sie euch und uns denn? "An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen."

Versteh die Motivation dieser Abneigung bei diesem Thema nicht.

(Ich weiß, dass ich zu viele Fragen stelle ; ) )

bearbeitet 19. April 2015 von josephine

[josephine]

 

 

 

 

 

http://www.queer.de/detail.php?article_id=23382

 

 

Inhaltlich eigentlich schade, denn dieser durchaus betagte Herr ist ja regelrecht attraktiv (zumindest auf diesem Bild).

 

Der gute Mann darf ja auch nicht heiraten.

Gott hat ihn auch nicht so gewollt.

 

Werner

 

Nicht dürfen, ja.

Welchen Mehrwert das Nichtdürfen hier bringen soll, ist mir auch nicht ganz klar.

Denn müssen würden sie ja dennoch nichts, selbst wenn sie heiraten dürften.

[Gallowglas]

Weils grad so schön zum Thema passt : http://kath.net/news/50216

[Werner001]

Kann ich mich eigentlich irgendwo beschweren, wenn manche religiöse Menschen meinen gesunden Menschenverstand beleidigen?

 

Werner

[Julius]

Bei der Christusbewegung Baden vielleicht? Ich musste jetzt aber zuerst googeln, bis jetzt habe ich von denen noch nichts gehört gehabt: mit ihrem Landesbischof scheinen die aber gar nicht zufrieden zu sein.

 

http://www.bibubek-baden.de/html/aktuell.php

bearbeitet 19. April 2015 von Julius

[Wolfi]

Sodomie ist eine himmelschreiende Sünde! Wegen ihr hat Gott eine ganze Stadt vernichtet. Falls es noch niemand getan hat, ich dachte es wäre sinnvoll, das mal anzusprechen.

bearbeitet 19. April 2015 von Wolfi