Sammelthread Homosexualität

[Werner001]

Ich hab mal eine zeitlang neben einer sehr stabilen (heterosexuellen) Paarbeziehung gewohnt, da hätte der Staaat viel sparen können, wenn er die Kinder rausgeholt hätte.

 

Werner

[Edith1]

Ich hab mal eine zeitlang neben einer sehr stabilen (heterosexuellen) Paarbeziehung gewohnt, da hätte der Staaat viel sparen können, wenn er die Kinder rausgeholt hätte.

 

Werner

Ja, fein. Shit happens - und?

Was soll das beweisen?

[fmchay]

Unser oberster Glaubenshüter schafft findet eine interessante Definition für die Eheöffnung und beglückwünscht Iren, nämlich all jene: "die ihre Knie nicht gebeugt haben vor den Götzen der Selbsterschaffung und Selbsterlösung, die uns zielsicher in die Selbstzerstörung führen werden - wie andere politischen Ideologien auch"

http://kath.net/news/50841

[Werner001]

 

Ich hab mal eine zeitlang neben einer sehr stabilen (heterosexuellen) Paarbeziehung gewohnt, da hätte der Staaat viel sparen können, wenn er die Kinder rausgeholt hätte.

 

Werner

Ja, fein. Shit happens - und?

Was soll das beweisen?

 

Gar nix. es ist nur die Gegenposition zur oben (nicht von dir) geäußerten Ansicht, der Staat würde eine Menge sparen, wenn Kinder in stabilen Paarbeziehungen leben. Die Stabilität ist eben nicht das Kriterium, auf das es ankommt.

 

Werner

[Werner001]

Unser oberster Glaubenshüter schafft findet eine interessante Definition für die Eheöffnung und beglückwünscht Iren, nämlich all jene: "die ihre Knie nicht gebeugt haben vor den Götzen der Selbsterschaffung und Selbsterlösung, die uns zielsicher in die Selbstzerstörung führen werden - wie andere politischen Ideologien auch"

http://kath.net/news/50841

Was redet der für wirres Zeug? Ist der auf Entzug? Oder sollte er sein?

 

Werner

bearbeitet 8. Juni 2015 von Werner001

[Thofrock]

In dieser Diskussion wäre viel gewonne, wenn beide Seiten ihre Position argumentativ und unaufgeregt vortragen würden; und nicht für selbstbverständlich richtig halten würden.

Die Richtigkeit der Position Pro Homoehe liegt ungefähr so klar auf der Hand, wie die Richtigkeit der Abschaffung des §175. Die einzige Frage ist, wie lange es dauert bis die richtige Position sich durchsetzt. Je dröger eine Gesellschaft, desto mehr Zeit benötigt sie. Und diesmal sind wir, wie ausgerechnet Irland uns vormacht, ganz schön verpennt. bearbeitet 8. Juni 2015 von Thofrock

[MartinO]

Ich hab mal eine zeitlang neben einer sehr stabilen (heterosexuellen) Paarbeziehung gewohnt, da hätte der Staaat viel sparen können, wenn er die Kinder rausgeholt hätte.

 

Werner

Tja, mal nimmt der Staat Kinder frühzeitig aus Beziehungen, ohne dass es nötig wäre, mal lässt er sie unter fürchterlichen Umständen leben. Beides kommt (leider) vor.

[Einsteinchen]

Meine Position: Was hat Jesus darüber gesagt? Nichts. Paulus hat viel darüber gesagt. Schätzen tue ich beide. Zwischen den Stühlen ringe ich um eine Position. Bin ich froh, daß ich kein Kirchenoffizieller bin.

[helmut]

 

 

dass das "Gefühl" gegenüber der Bindung zurücktritt,

ja, die bindung sich hassender eltern.

[helmut]

 

 

Nun kann der Staat allerdings "stabile" Beziehungen und "optimale Bedingungen" nicht schaffen, die Gesellschaft auch nicht. Und wenn sie es denn wollte, dann müsste sie natürlich zu "mittelalterlichen" Auffassungen zurück

ein lob dem mittelalter mit seinen stabilen paarbeziehungen, seinen stabilen lebensumständen.

[Shubashi]

Natürlich habt Ihr recht, wenn Ihr von stabilen, qualitativen Paarbeziehungen sprecht, die eben mit all den Qualitäten gesegnet sind, welche für eine gute Kinderheit in der modernen Gesellschaft gesegnet sind.

Ich nehme als Beleg dafür jetzt mal das neuen Buch von Robert Putnam, der eben all diese Bedingungen in stabilen, ökonomisch abgesicherten Haushalten vorhanden sieht, in denen auch all die Aktivitäten stattfinden, die Kindheit in der Gegenwart braucht.

 

Die ökonomischen Realitäten sind bei uns bei Alleinerziehenden ähnlich, ein Großteil der Kinder, die auf Sozialstaatsleistungen angewiesen sind, leben in Familen mit einem Elternteil.

Die Idee, also jeweils Familie nur dort zu fördern, wo Kinder sind, würden diese tlw. schlicht zu einem Geschäftsmodell machen, ohne aber eben das Umfeld zu liefern, was eine gute Erziehung garantiert.

(Und wer davon träumt, dass es nur eine Geldfrage wäre: jede staatliche Versorgungs- und Erziehungseinrichtung tendiert zur Garantie eines gesetzlichen Minimums, und alle die da arbeiten, erziehen nun mal nicht ihre eigenen Kinder. )

[Xamanoth]

 

In dieser Diskussion wäre viel gewonne, wenn beide Seiten ihre Position argumentativ und unaufgeregt vortragen würden; und nicht für selbstbverständlich richtig halten würden.

Die Richtigkeit der Position Pro Homoehe liegt ungefähr so klar auf der Hand, wie die Richtigkeit der Abschaffung des §175. Die einzige Frage ist, wie lange es dauert bis die richtige Position sich durchsetzt. Je dröger eine Gesellschaft, desto mehr Zeit benötigt sie. Und diesmal sind wir, wie ausgerechnet Irland uns vormacht, ganz schön verpennt.

 

 

 

In dieser Diskussion wäre viel gewonne, wenn beide Seiten ihre Position argumentativ und unaufgeregt vortragen würden; und nicht für selbstbverständlich richtig halten würden.

Die Richtigkeit der Position Pro Homoehe liegt ungefähr so klar auf der Hand, wie die Richtigkeit der Abschaffung des §175. Die einzige Frage ist, wie lange es dauert bis die richtige Position sich durchsetzt. Je dröger eine Gesellschaft, desto mehr Zeit benötigt sie. Und diesmal sind wir, wie ausgerechnet Irland uns vormacht, ganz schön verpennt.

 

Das bestreite ich. (wenn jemand meint, etwas läge klar auf der Hand drückt er damit in der Regel nur seinen Unwillen aus, den Standpunkt der Gegenseite zu durchdenken).

[gouvernante]

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

[Werner001]

Meine Position: Was hat Jesus darüber gesagt? Nichts. Paulus hat viel darüber gesagt. Schätzen tue ich beide. Zwischen den Stühlen ringe ich um eine Position. Bin ich froh, daß ich kein Kirchenoffizieller bin.

Genau betrachtet, hat Paulus auch nix gesagt. Er hat die kühne These ausfgestellt, Menschen würden von Gott für ihren Unglauben mit Homosexualität gestraft, eine Absonderlichkeit, die nicht mal die Kirche übernommen hat.

 

Werner

[Edith1]

 

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Wenn das der Grund ist, dann ist es gut, wenn sie "pacsen", Ehereife würde ich bei derart infantilem Gedankengut ohnehin nicht annehmen.

[Merkur]

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Ist das so? Hast du dazu weitere Informationen?

 

Zum Thema überkommendes Familienbild ein Artikel aus der FAZ: Land ohne Kinder.

[Werner001]

 

 

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Wenn das der Grund ist, dann ist es gut, wenn sie "pacsen", Ehereife würde ich bei derart infantilem Gedankengut ohnehin nicht annehmen.

 

Lustig, aus genau diesem Grund (natürlich mit umgekehrtem Vorzeichen) wollen viele Homosexuelle die Ehe...

 

Werner

[Edith1]

 

 

 

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Wenn das der Grund ist, dann ist es gut, wenn sie "pacsen", Ehereife würde ich bei derart infantilem Gedankengut ohnehin nicht annehmen.

 

Lustig, aus genau diesem Grund (natürlich mit umgekehrtem Vorzeichen) wollen viele Homosexuelle die Ehe...

 

Werner

 

 

 

Personenstandsrecht als Psychotherapie-Ersatz.

Juchu, das Gesundheitsbudget wird entlastet - das ist doch einmal ein sachlicher Grund.

bearbeitet 8. Juni 2015 von Edith1

[Werner001]

 

 

 

 

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Wenn das der Grund ist, dann ist es gut, wenn sie "pacsen", Ehereife würde ich bei derart infantilem Gedankengut ohnehin nicht annehmen.

 

Lustig, aus genau diesem Grund (natürlich mit umgekehrtem Vorzeichen) wollen viele Homosexuelle die Ehe...

 

Werner

 

 

 

Personenstandsrecht als Psychotherapie-Ersatz.

Juchu, das Gesundheitsbudget wird entlastet - das ist doch einmal ein sachlicher Grund.

 

Wer keine Ehe will, ist infantil, wer eine will, bekloppt.

Du soltest dich mal entscheiden.

 

Werner

[Einsteinchen]

Eine Scheidung ist sauteuer. Warum überhaupt Ehe?

[Werner001]

Eine Scheidung ist sauteuer. Warum überhaupt Ehe?

Das ist ähnlich wie beim Christentum. Wer nichts von Christus weiß, hat gute Chancen auf den Himmel. Warum also die Leute missionieren auf die Gefahr hin, dass sie in der Hölle landen?

 

Werner

[Einsteinchen]

 

Eine Scheidung ist sauteuer. Warum überhaupt Ehe?

Das ist ähnlich wie beim Christentum. Wer nichts von Christus weiß, hat gute Chancen auf den Himmel. Warum also die Leute missionieren auf die Gefahr hin, dass sie in der Hölle landen?

 

Werner

 

Mein Lieblingsdogma! Unüberwindliche Unwissenheit (ignorantia invicibilis): Himmel. Aber Vorsicht vor der angestrebten Unwissenheit! (ignorantia affectata). Spannend für spirituell begabte Menschen.

bearbeitet 8. Juni 2015 von Einsteinchen

[helmut]

Eine Scheidung ist sauteuer. Warum überhaupt Ehe?

ja? zwingend?

[Edith1]

 

 

 

 

 

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Wenn das der Grund ist, dann ist es gut, wenn sie "pacsen", Ehereife würde ich bei derart infantilem Gedankengut ohnehin nicht annehmen.

 

Lustig, aus genau diesem Grund (natürlich mit umgekehrtem Vorzeichen) wollen viele Homosexuelle die Ehe...

 

Werner

 

 

 

Personenstandsrecht als Psychotherapie-Ersatz.

Juchu, das Gesundheitsbudget wird entlastet - das ist doch einmal ein sachlicher Grund.

 

Wer keine Ehe will, ist infantil, wer eine will, bekloppt.

Du soltest dich mal entscheiden.

 

Werner

 

Es geht um die Gründe. Da brauche ich mich nicht zu entscheiden.

[Werner001]

 

 

 

 

 

 

 

In Frankreich ist die "Eingetragene Partnerschaft" ein Erfolgsmodell auch und gerade bei heterosexuellen Paaren.

Und in Ö ist die EP nur gleichgeschlechtlichen Paaren geöffnet, aber der Ehe rechtlich praktisch gleichgestellt.

Also wozu braucht es da eine gleichgeschlechtliche "Ehe" oder wozu eine heterosexuelle EP.

 

In Frankreich pacsen junge heterosexuelle Paare vor alle deshalb, weil sie Abstand nehmen wollen vom historischen Ballast, den das Wort/Konstrukt "Ehe" mit sich bringt.

 

Wenn das der Grund ist, dann ist es gut, wenn sie "pacsen", Ehereife würde ich bei derart infantilem Gedankengut ohnehin nicht annehmen.

 

Lustig, aus genau diesem Grund (natürlich mit umgekehrtem Vorzeichen) wollen viele Homosexuelle die Ehe...

 

Werner

 

 

 

Personenstandsrecht als Psychotherapie-Ersatz.

Juchu, das Gesundheitsbudget wird entlastet - das ist doch einmal ein sachlicher Grund.

 

Wer keine Ehe will, ist infantil, wer eine will, bekloppt.

Du soltest dich mal entscheiden.

 

Werner

 

Es geht um die Gründe. Da brauche ich mich nicht zu entscheiden.

 

Und warum ist jemand bekloppt, der eine Ehe möchte, weil diese eine althistorische Institution ist, und nicht irgendein Pacs, oder, wie Kam dauernd vorschlägt, irgendein notarielles Dokument?

 

Werner