Sammelthread Homosexualität

[Epicureus]

ob der propst auch versetzt worden wäre, wenn er wegen eines bordellbesuches denunziert worden wäre?

 

fragen über fragen...

 

 

Wahrscheinlich hätte sich in dem Fall herausgestellt, dass die Nutte auch mit mehreren politischen Honoratioren der Stadt in die Horizontale gestiegen war. Und dann hätte man die Akte natürlich ganz diskret geschreddert ...

[kam]

Der angesehene Theologe und Thomas von Aquin-Experte, David, Berger, hat zum Thema Homosexualität und Kirche vor kurzem ein Buch geschrieben, das bald erscheinen wird:

Der heilige Schein: Als schwuler Theologe in der katholischen Kirche

Hier noch eine kurze Buchvorschau (Verlagsinfo).

Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen hier.

 

 

Das Buch könnte interessant werden - auch, weil den Kirchenoberen dann wieder verstärkt der Ursch auf Grundeis gehen wird. Verdeckte Homosexualität darf in der katholischen Kirche problemlos gelebt werden, aber wehe, ein Insider steigt erst aus - und packt danach aus. Das bringt erst so richtig das Ausmaß innerkirchlicher Homosexualität ans Licht.

 

Ich hoffe mal, daß du unrecht hast. Solltest du recht haben, ist eine intensive Selbstreinigung der Kirche nötig.

[Beutelschneider]

Der angesehene Theologe und Thomas von Aquin-Experte, David, Berger, hat zum Thema Homosexualität und Kirche vor kurzem ein Buch geschrieben, das bald erscheinen wird:

Der heilige Schein: Als schwuler Theologe in der katholischen Kirche

Hier noch eine kurze Buchvorschau (Verlagsinfo).

Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen hier.

 

 

Das Buch könnte interessant werden - auch, weil den Kirchenoberen dann wieder verstärkt der Ursch auf Grundeis gehen wird. Verdeckte Homosexualität darf in der katholischen Kirche problemlos gelebt werden, aber wehe, ein Insider steigt erst aus - und packt danach aus. Das bringt erst so richtig das Ausmaß innerkirchlicher Homosexualität ans Licht.

 

Ich hoffe mal, daß du unrecht hast. Solltest du recht haben, ist eine intensive Selbstreinigung der Kirche nötig.

 

Ich finde eh dass diese Selbstreinigung überfällig ist. Das Papstamt kann ja dann kommissarisch von Externen übernommen werden.

[Touch-me-Flo]

Als Priester hat man auf so einem Portal nichts zu suchen. So ein Verhalten muss Konsequenzen nach sich ziehen.

Ach, du kennst die Seite?

 

 

Natürlich kennt er die Seite - soviel ist sicher. Man muss doch immer über die Aktivitäten des "Feindes" auf dem neuesten Stand bleiben ...

 

Ja ich kenne die Seite von <Link unzulässig> und von dem schwulen Stinar, der hier durchs Forum schleicht.....

[Epicureus]

Der angesehene Theologe und Thomas von Aquin-Experte, David, Berger, hat zum Thema Homosexualität und Kirche vor kurzem ein Buch geschrieben, das bald erscheinen wird:

Der heilige Schein: Als schwuler Theologe in der katholischen Kirche

Hier noch eine kurze Buchvorschau (Verlagsinfo).

Vielleicht interessiert es ja den einen oder anderen hier.

 

 

Das Buch könnte interessant werden - auch, weil den Kirchenoberen dann wieder verstärkt der Ursch auf Grundeis gehen wird. Verdeckte Homosexualität darf in der katholischen Kirche problemlos gelebt werden, aber wehe, ein Insider steigt erst aus - und packt danach aus. Das bringt erst so richtig das Ausmaß innerkirchlicher Homosexualität ans Licht.

 

Ich hoffe mal, daß du unrecht hast. Solltest du recht haben, ist eine intensive Selbstreinigung der Kirche nötig.

 

 

Ach, du armes naives Kindchen. Du glaubst wahrscheinlich auch immer noch, meine (nichtsexuellen!) Erlebnisse mit schwulen katholischen Klerikern (von denen ich nicht nur einen kenne), hätten bloße anekdotische Evidenz.

 

Ich muss Dich da zum wiederholten Mal enttäuschen ...

 

Eine Selbstreinigung der Kirche hat allerdings in der Tat zu erfolgen - wenngleich es da nicht um die Reingung von Homosexualität, sondern vielmehr von Bigotterie, Denunziantentum und absoluter psychischer Kontrolle des Klerus geht. Genau das macht Kleriker wie Kirche kaputt, nicht irgendwelche "homosexuellen Tendenzen" - ganz egal, ob nun "praktiziert" oder nicht.

[Epicureus]

Als Priester hat man auf so einem Portal nichts zu suchen. So ein Verhalten muss Konsequenzen nach sich ziehen.

Ach, du kennst die Seite?

 

 

Natürlich kennt er die Seite - soviel ist sicher. Man muss doch immer über die Aktivitäten des "Feindes" auf dem neuesten Stand bleiben ...

 

Ja ich kenne die Seite von <Link unzulässig> und von dem schwulen Stinar, der hier durchs Forum schleicht.....

 

 

Gewiss doch ...

 

Im übrigen warte ich noch eine Antwort auf meine Frage: Würdest Du einen Priesterkollegen beim Bischof melden, von dem Du weißt, dass er bei Gayromeo oder einem anderen schwulen Kontaktportal ein Profil geschaltet hat?

[Touch-me-Flo]

Als Priester hat man auf so einem Portal nichts zu suchen. So ein Verhalten muss Konsequenzen nach sich ziehen.

Ach, du kennst die Seite?

 

 

Natürlich kennt er die Seite - soviel ist sicher. Man muss doch immer über die Aktivitäten des "Feindes" auf dem neuesten Stand bleiben ...

 

Ja ich kenne die Seite von <Link unzulässig> und von dem schwulen Stinar, der hier durchs Forum schleicht.....

 

 

Gewiss doch ...

 

Im übrigen warte ich noch eine Antwort auf meine Frage: Würdest Du einen Priesterkollegen beim Bischof melden, von dem Du weißt, dass er bei Gayromeo oder einem anderen schwulen Kontaktportal ein Profil geschaltet hat?

 

Das ist mir wurscht, wo sich ein Priesterkollege rumtreibt.....

 

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

bearbeitet 15. November 2010 von Touch-me-Flo

[Epicureus]

Man beachte auch diesen hilfreichen Link:

 

KLICK MICH!

 

 

Darin berichtet ein ehemaliger Priesteramtskandidat von den Zuständen im Seminar ...

[Epicureus]

Das ist mir wurscht, wo sich ein Priesterkollege rumtreibt.....

 

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

 

Eine ausweichende Antwort ist auch eine Antwort. Du redest schon so gewunden wie ein Politiker.

 

Jedenfalls danke für diese Aussage ...

[Touch-me-Flo]

Man beachte auch diesen hilfreichen Link:

 

KLICK MICH!

 

 

Darin berichtet ein ehemaliger Priesteramtskandidat von den Zuständen im Seminar ...

 

Wie oft willst du diesen Artikel noch verlinken? Ich kenne das Seminar nicht und deshalb kann ich nicht sagen, ob das zutrifft oder nicht. Auf jeden Fall gibt es in unserem Seminar solche Zustände nicht.

[Beutelschneider]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

[Werner001]

Homophobie im Baltikum - reloaded!:

 

Das litauische Parlament hat in erster Lesung über ein Gesetz beraten, das die Förderung für Homosexualität in der Öffentlichkeit unter Strafe stellen soll.

 

(...)

 

Das Gesetz sieht Geldstrafen zwischen 2.000 und 10.000 Litas (580 bis 2.900 Euro) für Menschen vor, die öffentlich Werbung für Homosexualität betreiben würden: "Mein Antrag soll die Förderung von Homosexualität in der Öffentlichkeit verbieten", erklärte der nationalliberale Abgeordnete Petras Gražulis am Freitag im Parlament. "Dann würde es keine Genehmigungen für CSD-Paraden mehr geben, keine Spannungen in der Gesellschaft und wir Mitglieder des Seimas müssten nicht über Zäune klettern, um gegen solch gesellschaftliche Perversitäten vorzugehen." Damit spielt Gražulis auf einen Zwischenfall während des diesjährigen CSDs in der Hauptstadt Vilnius an. Er selbst demonstrierte gegen die Parade, kletterte dann über eine Absperrung und ohrfeigte einen der CSD-Teilnehmer. Weil er als Parlamentarier über Immunität verfügt, konnte er wegen dieses Vorfalls nicht belangt werden.

 

 

... und dann wundern sich die Christen, wenn Leute auf die Idee kommen, Kreuze n Schulen abhängen zu wollen.

Letztlich sind diese Kreuze ja nichts anderes als Propaganda für "solche gesellschaftlichen Perversitäten", wie sie da gerade in Litauen abgehen.

 

Werner

[Epicureus]

Homophobie im Baltikum - reloaded!:

 

Das litauische Parlament hat in erster Lesung über ein Gesetz beraten, das die Förderung für Homosexualität in der Öffentlichkeit unter Strafe stellen soll.

 

(...)

 

Das Gesetz sieht Geldstrafen zwischen 2.000 und 10.000 Litas (580 bis 2.900 Euro) für Menschen vor, die öffentlich Werbung für Homosexualität betreiben würden: "Mein Antrag soll die Förderung von Homosexualität in der Öffentlichkeit verbieten", erklärte der nationalliberale Abgeordnete Petras Gražulis am Freitag im Parlament. "Dann würde es keine Genehmigungen für CSD-Paraden mehr geben, keine Spannungen in der Gesellschaft und wir Mitglieder des Seimas müssten nicht über Zäune klettern, um gegen solch gesellschaftliche Perversitäten vorzugehen." Damit spielt Gražulis auf einen Zwischenfall während des diesjährigen CSDs in der Hauptstadt Vilnius an. Er selbst demonstrierte gegen die Parade, kletterte dann über eine Absperrung und ohrfeigte einen der CSD-Teilnehmer. Weil er als Parlamentarier über Immunität verfügt, konnte er wegen dieses Vorfalls nicht belangt werden.

 

 

... und dann wundern sich die Christen, wenn Leute auf die Idee kommen, Kreuze n Schulen abhängen zu wollen.

Letztlich sind diese Kreuze ja nichts anderes als Propaganda für "solche gesellschaftlichen Perversitäten", wie sie da gerade in Litauen abgehen.

 

Werner

 

 

Und das schlimme ist, dass Litauen nicht gerade besonders weit weg von der "zivilisierten" westlichen Hemisphäre liegt. Daraus erhellt, dass man nicht unbedingt in den Iran oder nach Saudi-Arabien fahren muss, um radikale Homophobe kennenzulernen. Und es zeigt auch, dass manche Menschen mit der neu gewonnenen persönlichen Freiheit nach dem Fall des Eisernen Vorhangs nicht nur nicht umzugehen wissen, sondern diese geradezu in ihr genaues Gegenteil verkehren. Wurden früher Antikommunisten und Christen unterdrückt, sind es heute Homosexuelle.

 

Der Mensch braucht offensichtlich solche Sündenböcke, um sich selber auf eine moralisch höhere Warte zu stellen. Die Litauer sind übrigens zu 80% römisch-katholisch.

 

Hoffen wir, dass diese Gesetzesvorlage nicht in die Tat umgesetzt wird!

[Touch-me-Flo]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

 

Weil sich so etwas für einen Priester nicht gehört, genauso wenig wie ein Bordell oder sonstige Orte in dieser Richtung.

[Epicureus]

Man beachte auch diesen hilfreichen Link:

 

KLICK MICH!

 

 

Darin berichtet ein ehemaliger Priesteramtskandidat von den Zuständen im Seminar ...

 

Wie oft willst du diesen Artikel noch verlinken? Ich kenne das Seminar nicht und deshalb kann ich nicht sagen, ob das zutrifft oder nicht. Auf jeden Fall gibt es in unserem Seminar solche Zustände nicht.

 

 

 

Nein, solche "Zustände" gibt es natürlich in keinem katholischen Priesterseminar der Welt - dieses Totschweigen oder Nicht-Sehen-Wollen bzw. Nicht-Sehen-Können ist ja Teil der innerkirchlichen Unterdrückungsmaschinerie.

 

Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass es in Deinem Seminar keinerlei homosexuelle Kontakte gäbe? Nur, weil Du davon nichts weißt, sind sie ja nicht automatisch nicht-existent.

[Edith1]

War bis 1989 dort diese Propaganda erlaubt oder wurde sie unterstützt?

Ich schätze einmal, dass gerade die Ostblock-Länder eher plötzlich in eine Welt hineingeworfen wurden, die diesen Weg, Homosexualität nicht nur normal zu finden, sondern deren Akzeptanz fördern zu müssen, langsam gegangen ist, und ihn daher einigermaßen verkraftet hat.

 

Darf ich darauf hinweisen, dass "Werbung für Unzucht mit Personen des gleichen Geschlechts" (und damit ist nicht gewerbliche Unzucht gemeint gewesen) bis vor wenigen JAhren auch in Österreich verboten war, inzwsichen aber erlaubt ist und parktisch niemanden mehr aufregt?

Ach ja: Österreich ist zu 79% römisch-katholisch. das eine Prozent Differenz dürfte es kaum ausmachen.

bearbeitet 15. November 2010 von Edith1

[Epicureus]

War bis 1989 dort diese Propaganda erlaubt oder wurde sie unterstützt?

Ich schätze einmal, dass gerade die Ostblock-Länder eher plötzlich in eine Welt hineingeworfen wurden, die diesen Weg, Homosexualität nicht nur normal zu finden, sondern deren Akzeptanz fördern zu müssen, langsam gegangen ist, und ihn daher einigermaßen verkraftet hat.

 

Darf ich darauf hinweisen, dass "Werbung für Unzucht mit Personen des gleichen Geschlechts" (und damit ist nicht gewerbliche Unzucht gemeint gewesen) bis vor wenigen JAhren auch in Österreich verboten war, inzwsichen aber erlaubt ist und parktisch niemanden mehr aufregt?

Ach ja: Österreich ist zu 79% römisch-katholisch. das eine Prozent Differenz dürfte es kaum ausmachen.

 

Macht es das irgendwie besser?

[Touch-me-Flo]

Man beachte auch diesen hilfreichen Link:

 

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Darin berichtet ein ehemaliger Priesteramtskandidat von den Zuständen im Seminar ...

 

Wie oft willst du diesen Artikel noch verlinken? Ich kenne das Seminar nicht und deshalb kann ich nicht sagen, ob das zutrifft oder nicht. Auf jeden Fall gibt es in unserem Seminar solche Zustände nicht.

 

 

 

Nein, solche "Zustände" gibt es natürlich in keinem katholischen Priesterseminar der Welt - dieses Totschweigen oder Nicht-Sehen-Wollen bzw. Nicht-Sehen-Können ist ja Teil der innerkirchlichen Unterdrückungsmaschinerie.

 

Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass es in Deinem Seminar keinerlei homosexuelle Kontakte gäbe? Nur, weil Du davon nichts weißt, sind sie ja nicht automatisch nicht-existent.

 

Sagte ich das? Und wenn es sie gäbe, dann ist das in erster Linie die Sache der Beteiligten, die sich selbst prüfen sollten und die nötigen Konsequenzen daraus zu ziehen und wenn es der Leitung zu Ohren kommt, muss diese natürlich handeln. (Das gilt ebenso für jemand der heterosexuell orientiert ist.)

[Beutelschneider]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

 

Weil sich so etwas für einen Priester nicht gehört, genauso wenig wie ein Bordell oder sonstige Orte in dieser Richtung.

 

Warum gibt es Sachen, die sich für einen Priester nicht gehören im Gegensatz zu anderen Menschen?

[Edith1]

War bis 1989 dort diese Propaganda erlaubt oder wurde sie unterstützt?

Ich schätze einmal, dass gerade die Ostblock-Länder eher plötzlich in eine Welt hineingeworfen wurden, die diesen Weg, Homosexualität nicht nur normal zu finden, sondern deren Akzeptanz fördern zu müssen, langsam gegangen ist, und ihn daher einigermaßen verkraftet hat.

 

Darf ich darauf hinweisen, dass "Werbung für Unzucht mit Personen des gleichen Geschlechts" (und damit ist nicht gewerbliche Unzucht gemeint gewesen) bis vor wenigen JAhren auch in Österreich verboten war, inzwsichen aber erlaubt ist und parktisch niemanden mehr aufregt?

Ach ja: Österreich ist zu 79% römisch-katholisch. das eine Prozent Differenz dürfte es kaum ausmachen.

 

Macht es das irgendwie besser?

Ich stelle Deinen monokausalen Zusammenhang nicht her, darum geht es.

bearbeitet 15. November 2010 von Edith1

[Edith1]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

 

Weil sich so etwas für einen Priester nicht gehört, genauso wenig wie ein Bordell oder sonstige Orte in dieser Richtung.

 

Warum gibt es Sachen, die sich für einen Priester nicht gehören im Gegensatz zu anderen Menschen?

Es gibt in vielen Berufen Dinge, die sich dort "nicht gehören" - das nennt man Berufs- und/oder Standespflichten.

[Touch-me-Flo]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

 

Weil sich so etwas für einen Priester nicht gehört, genauso wenig wie ein Bordell oder sonstige Orte in dieser Richtung.

 

Warum gibt es Sachen, die sich für einen Priester nicht gehören im Gegensatz zu anderen Menschen?

Es gibt in vielen Berufen Dinge, die sich dort "nicht gehören" - das nennt man Berufs- und/oder Standespflichten.

 

Oder gehört es sich vllt für einen Richter, dass er sich im Drogenmilieu rumtreibt?

[Epicureus]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

 

Weil sich so etwas für einen Priester nicht gehört, genauso wenig wie ein Bordell oder sonstige Orte in dieser Richtung.

 

Warum gibt es Sachen, die sich für einen Priester nicht gehören im Gegensatz zu anderen Menschen?

 

 

Na, weil der Priester moralisch auf einer höheren Stufe steht. Er ist nicht nur "was Besseres", sondern muss ich eben auch dementsprechend verhalten. Was es mit einem macht, so kurz vor diesem finalen Stand der sakrosankten Heiligkeit zu stehen, führt uns unser Lehrbub hier doch tagtäglich ganz plastisch vor Augen.

[Beutelschneider]

Es gibt in vielen Berufen Dinge, die sich dort "nicht gehören" - das nennt man Berufs- und/oder Standespflichten.

 

Deshalb muss ich dass doch weder einsehen noch gut finden, oder?

[Epicureus]

Auf jeden Fall muss es Konsequenzen nach sich ziehen, wenn es dem Bischof zu Ohren kommt, egal durch wen.

 

Warum?

 

Weil sich so etwas für einen Priester nicht gehört, genauso wenig wie ein Bordell oder sonstige Orte in dieser Richtung.

 

Warum gibt es Sachen, die sich für einen Priester nicht gehören im Gegensatz zu anderen Menschen?

Es gibt in vielen Berufen Dinge, die sich dort "nicht gehören" - das nennt man Berufs- und/oder Standespflichten.

 

 

Du stellst also einen Priester, der sich in einem Kontaktforum umtut, auf die gleiche Stufe wie einen Richter, der im Drogenmilieu verkehrt?

 

 

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bearbeitet 15. November 2010 von Epicureus