Edith1 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Schönborn vertritt die Ansicht, ein evangelischer Christ, der zum katholischen Hochgebet "Amen" sagen kann, der ist zugelassen. Diese Ansicht vertritt er lautstark und hochoffiziell. Ich nehme daher an, dass sie etwa der römischen Haltung entspricht.Das stimmt, ich verstehe nur eines nicht: Ein Christ, der etwa das erste Hochgebet nachvollziehen kann, muss eigentlich konsequenterweise katholisch werden - wenn er kein Feigling ist. Das hilft aber nicht in der Frage der Kommunion. Wie ich aus diesem Thread erfahren habe, bin ich exkommuniziert, obwohl ich katholisch bin. Nur nicht mehr römisch-katholisch, sondern altkatholisch. Mit "katholisch" meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig - keine dieser schismatischen Sonderkirchen. Das allein! Reicht nicht "mit katholisch meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig"? Musste ein beleidigender Hinweis auf die AKK unbedingt sein? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 eine interessante Aktion http://www.jens-falk.de/petition/ Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Schönborn vertritt die Ansicht, ein evangelischer Christ, der zum katholischen Hochgebet "Amen" sagen kann, der ist zugelassen. Diese Ansicht vertritt er lautstark und hochoffiziell. Ich nehme daher an, dass sie etwa der römischen Haltung entspricht.Das stimmt, ich verstehe nur eines nicht: Ein Christ, der etwa das erste Hochgebet nachvollziehen kann, muss eigentlich konsequenterweise katholisch werden - wenn er kein Feigling ist. Das hilft aber nicht in der Frage der Kommunion. Wie ich aus diesem Thread erfahren habe, bin ich exkommuniziert, obwohl ich katholisch bin. Nur nicht mehr römisch-katholisch, sondern altkatholisch. Mit "katholisch" meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig - keine dieser schismatischen Sonderkirchen. Das allein! Reicht nicht "mit katholisch meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig"? Musste ein beleidigender Hinweis auf die AKK unbedingt sein? naja diese herrschaften sind klar haeretisch Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edith1 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Schönborn vertritt die Ansicht, ein evangelischer Christ, der zum katholischen Hochgebet "Amen" sagen kann, der ist zugelassen. Diese Ansicht vertritt er lautstark und hochoffiziell. Ich nehme daher an, dass sie etwa der römischen Haltung entspricht.Das stimmt, ich verstehe nur eines nicht: Ein Christ, der etwa das erste Hochgebet nachvollziehen kann, muss eigentlich konsequenterweise katholisch werden - wenn er kein Feigling ist. Das hilft aber nicht in der Frage der Kommunion. Wie ich aus diesem Thread erfahren habe, bin ich exkommuniziert, obwohl ich katholisch bin. Nur nicht mehr römisch-katholisch, sondern altkatholisch. Mit "katholisch" meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig - keine dieser schismatischen Sonderkirchen. Das allein! Reicht nicht "mit katholisch meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig"? Musste ein beleidigender Hinweis auf die AKK unbedingt sein? naja diese herrschaften sind klar haeretisch Da redet der Richtige! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JohannaP Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Ach Du liebe Güte, da frag ich mich was "schlimmer" ist- dass diese Herrschaften "klar" schismatisch sind oder dass die Oldman-Führungsriege in Rom so einen Scheiß baut. *Kübel* Es ist ja echt nicht zu fassen. Ich plädiere auch für ein Kotzsmilie. Um Fassung ringend................JP (sorry Tribald) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
kalinka Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Dann tut es mir leid, dass der HH. Kardinal hier nicht eindeutig genug ist. jep, schade. mit dem "austrittsanschreiben" könnte man ja vielleicht wirklich noch den einen oder anderen erreichen. leider ist dieser gelbe folder nicht sehr gelungen (nicht nur wegen der "verbotsliste") und ich fürchte manchmal durchaus kontraproduktiv. Jetzt verstehe ich auch, warum in meiner Pfarre noch nie einer diese Chance genutzt hat. Es hat immerhin schon etwa 30 - 40 Personen betroffen. Das hat damit kaum etwas zu tun. Wem ein Austritt ernst ist (also, bei wem es nicht nur um den Kirchenbeitrag geht), der hat Gründe, die durch das Schreiben samt Fragebogen eher bestätigt werden. dieses schreiben mit diesem fragebogen tut das, da hast du recht. ich denke aber nicht, daß es prinzipiell verkehrt ist, den austretenden hinterherzuschreiben. und ich denke auch nicht, daß so ein hinterherschreiben per se sinnlos ist. insbesondere nicht bei menschen dir sehr schweren herzens gehen, die vielleicht einen letzten "wie-kann-ich-doch-noch-in-der-rk-kirche-bleiben?"-strohhalm gerne ergreifen. das könnte ich mir schon vorstellen - wenn das schreiben etwas anders gemacht wäre. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 (bearbeitet) Schönborn vertritt die Ansicht, ein evangelischer Christ, der zum katholischen Hochgebet "Amen" sagen kann, der ist zugelassen. Diese Ansicht vertritt er lautstark und hochoffiziell. Ich nehme daher an, dass sie etwa der römischen Haltung entspricht.Das stimmt, ich verstehe nur eines nicht: Ein Christ, der etwa das erste Hochgebet nachvollziehen kann, muss eigentlich konsequenterweise katholisch werden - wenn er kein Feigling ist. Das hilft aber nicht in der Frage der Kommunion. Wie ich aus diesem Thread erfahren habe, bin ich exkommuniziert, obwohl ich katholisch bin. Nur nicht mehr römisch-katholisch, sondern altkatholisch. Mit "katholisch" meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig - keine dieser schismatischen Sonderkirchen. Das allein! Reicht nicht "mit katholisch meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig"? Musste ein beleidigender Hinweis auf die AKK unbedingt sein? naja diese herrschaften sind klar haeretisch Sagen wir mal so: Du hältst sie klar für häretisch. Das ist nicht weiter verwunderlich, genaus wie es nicht weiter von Bedeutung ist. Ach, übrigens, die Mormonen und die Zeugen halten dich auch für häretisch, was soll's. Werner bearbeitet 10. Juni 2009 von Werner001 Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edith1 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Ach Du liebe Güte, da frag ich mich was "schlimmer" ist- dass diese Herrschaften "klar" schismatisch sind oder dass die Oldman-Führungsriege in Rom so einen Scheiß baut. *Kübel* Es ist ja echt nicht zu fassen. Ich plädiere auch für ein Kotzsmilie. Um Fassung ringend................JP (sorry Tribald) Wir leiden an einem Notstand. Wenn wir aber jetzt ein Kotzsmiley kapern und hier einschleusen, werden wir sicher als klar häretisch exkommuniziert. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edith1 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Dann tut es mir leid, dass der HH. Kardinal hier nicht eindeutig genug ist. jep, schade. mit dem "austrittsanschreiben" könnte man ja vielleicht wirklich noch den einen oder anderen erreichen. leider ist dieser gelbe folder nicht sehr gelungen (nicht nur wegen der "verbotsliste") und ich fürchte manchmal durchaus kontraproduktiv. Jetzt verstehe ich auch, warum in meiner Pfarre noch nie einer diese Chance genutzt hat. Es hat immerhin schon etwa 30 - 40 Personen betroffen. Das hat damit kaum etwas zu tun. Wem ein Austritt ernst ist (also, bei wem es nicht nur um den Kirchenbeitrag geht), der hat Gründe, die durch das Schreiben samt Fragebogen eher bestätigt werden. dieses schreiben mit diesem fragebogen tut das, da hast du recht. ich denke aber nicht, daß es prinzipiell verkehrt ist, den austretenden hinterherzuschreiben. und ich denke auch nicht, daß so ein hinterherschreiben per se sinnlos ist. insbesondere nicht bei menschen dir sehr schweren herzens gehen, die vielleicht einen letzten "wie-kann-ich-doch-noch-in-der-rk-kirche-bleiben?"-strohhalm gerne ergreifen. das könnte ich mir schon vorstellen - wenn das schreiben etwas anders gemacht wäre. Ich würde das ja inzwischen meiner Kirche auch gerne erklären. Aber da würde es mehr brauchen, als nur meine Erfahrungen und Eindrücke. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Schönborn vertritt die Ansicht, ein evangelischer Christ, der zum katholischen Hochgebet "Amen" sagen kann, der ist zugelassen. Diese Ansicht vertritt er lautstark und hochoffiziell. Ich nehme daher an, dass sie etwa der römischen Haltung entspricht.Das stimmt, ich verstehe nur eines nicht: Ein Christ, der etwa das erste Hochgebet nachvollziehen kann, muss eigentlich konsequenterweise katholisch werden - wenn er kein Feigling ist. Das hilft aber nicht in der Frage der Kommunion. Wie ich aus diesem Thread erfahren habe, bin ich exkommuniziert, obwohl ich katholisch bin. Nur nicht mehr römisch-katholisch, sondern altkatholisch. Mit "katholisch" meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig - keine dieser schismatischen Sonderkirchen. Das allein! Reicht nicht "mit katholisch meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig"? Musste ein beleidigender Hinweis auf die AKK unbedingt sein? naja diese herrschaften sind klar haeretisch Sagen wir mal so: Du hältst sie klar für häretisch. Das ist nicht weiter verwunderlich, genaus wie es nicht weiter von Bedeutung ist. Ach, übrigens, die Mormonen und die Zeugen halten dich auch für häretisch, was soll's. Werner das Lehramt der Kirche sagt klar das diese Herrschaften haeretisch sind Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Siri Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Schönborn vertritt die Ansicht, ein evangelischer Christ, der zum katholischen Hochgebet "Amen" sagen kann, der ist zugelassen. Diese Ansicht vertritt er lautstark und hochoffiziell. Ich nehme daher an, dass sie etwa der römischen Haltung entspricht.Das stimmt, ich verstehe nur eines nicht: Ein Christ, der etwa das erste Hochgebet nachvollziehen kann, muss eigentlich konsequenterweise katholisch werden - wenn er kein Feigling ist. Das hilft aber nicht in der Frage der Kommunion. Wie ich aus diesem Thread erfahren habe, bin ich exkommuniziert, obwohl ich katholisch bin. Nur nicht mehr römisch-katholisch, sondern altkatholisch. Mit "katholisch" meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig - keine dieser schismatischen Sonderkirchen. Das allein! Reicht nicht "mit katholisch meint ich natürlich einer Rom unterstellten Kirche angehörig"? Musste ein beleidigender Hinweis auf die AKK unbedingt sein? naja diese herrschaften sind klar haeretisch Sagen wir mal so: Du hältst sie klar für häretisch. Das ist nicht weiter verwunderlich, genaus wie es nicht weiter von Bedeutung ist. Ach, übrigens, die Mormonen und die Zeugen halten dich auch für häretisch, was soll's. Werner wer mich für was häldt ist mir egal ebenso wird es wohl den Altkatholischen Dogmen leugner egal sein aber auch das interessiert mich nicht Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sokrates Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Wir leiden an einem Notstand. Wenn wir aber jetzt ein Kotzsmiley kapern und hier einschleusen, werden wir sicher als klar häretisch exkommuniziert. Wieso? :siri: Geht doch. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edith1 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Wir leiden an einem Notstand. Wenn wir aber jetzt ein Kotzsmiley kapern und hier einschleusen, werden wir sicher als klar häretisch exkommuniziert. Wieso? :siri: Geht doch. Gleich kommt ein mod und Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felix1234 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 naja diese herrschaften sind klar haeretisch Wer wird denn so kleinlich sein. Bei den Lefebrve-Schismatikern nimmst Du es doch auch nicht so genau. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Deutsche Bischöfe einig über FSSPX jüngste Priesterweihe hat in Frankreich stattgefunden. Daraus: Kurienmitarbeiter verwiesen den Angaben zufolge jedoch darauf, der Heilige Stuhl habe die traditionalistische Gemeinschaft ausdrücklich gebeten, von weiteren Weihen abzusehen. Aha... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Edith1 Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Deutsche Bischöfe einig über FSSPX jüngste Priesterweihe hat in Frankreich stattgefunden. Daraus: Kurienmitarbeiter verwiesen den Angaben zufolge jedoch darauf, der Heilige Stuhl habe die traditionalistische Gemeinschaft ausdrücklich gebeten, von weiteren Weihen abzusehen. Aha... ....nach Informationen der Katholischen Nachrichtenagentur soll die Initiative (für den Besuch) von Fellay ausgegangen sein. Es habe sich um eine Art Höflichkeitsbesuch gehandelt ...." Noch mehr aha. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Wunibald Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Deutsche Bischöfe einig über FSSPXjüngste Priesterweihe hat in Frankreich stattgefunden.Daraus:Kurienmitarbeiter verwiesen den Angaben zufolge jedoch darauf, der Heilige Stuhl habe die traditionalistische Gemeinschaft ausdrücklich gebeten, von weiteren Weihen abzusehen. Aha... Naja, eine Bitte ist ja auch kein klares Verbot! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Viel problematischer finde ich, dass der Vatikan offenbar aus den Fehlern im Januar nichts gelernt hat. Statt sich um eine bessere Kommunikation mit den Bischöfen zu bemühen, schaltet die Kurie wieder auf Durchzug und lässt Informationen wie eh und je nur noch durch undichte Stellen an die Öffentlichkeit. Ein Bischof, der keine Antworten auf seine Fragen erhält, wird sich dann bald nicht mehr um die Aussagen von Kurienbeamten kümmern, sondern gleich tun, was er für geboten hält. Rom verspielt damit auch noch den kümmerlichen Rest seiner ohnehin nur noch als Fassade vorhandenen Macht über die Weltkirche. Gut ist, dass Rom hierbei - wie man sieht - auch durch taktische Bischofsernennungen nichts ändern kann, denn die Neuernannten stehen vor dem gleichen Problem wie ihre Vorgänger. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Deutsche Bischöfe einig über FSSPX jüngste Priesterweihe hat in Frankreich stattgefunden. Daraus: Kurienmitarbeiter verwiesen den Angaben zufolge jedoch darauf, der Heilige Stuhl habe die traditionalistische Gemeinschaft ausdrücklich gebeten, von weiteren Weihen abzusehen. Aha... In dem Artikel heisst es auch: Die Bewegung „Wir sind Kirche“ hatte parallel zur Vollversammlungen Diskussionsforen veranstaltet und ihre Petition „für die uneingeschränkte Anerkennung der Beschlüsse des Zweiten Vatikanischen Konzils“ mit einem Zwischenstand von 36.300 Unterschriften an den Sekretär der Bischofskonferenz übergeben. Da hätte ich auch gerne unterschrieben, auch wenn ich den Verdacht habe, dass die Wsk´ler die Konzilstexte nicht wirklich gelesen haben, sonst würden sie nicht solche Forderungen erheben. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Besonders putzig ist noch die Liste der vorgegebenen Antwortmöglichkeiten auf dem Fragebogen. Es kommt zwar auch "Andere" vor, aber so richtig vorgesehen ist hauptsächlich Kindergarten-Motivation, im Stile von "Kirchenbeitrag", "Weil mein Pfarrer Udalricus ist" , udgl.Glaubst du wirklich, dass das jemand ankreuzen könnte? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gabriele Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Besonders putzig ist noch die Liste der vorgegebenen Antwortmöglichkeiten auf dem Fragebogen. Es kommt zwar auch "Andere" vor, aber so richtig vorgesehen ist hauptsächlich Kindergarten-Motivation, im Stile von "Kirchenbeitrag", "Weil mein Pfarrer Udalricus ist" , udgl.Glaubst du wirklich, dass das jemand ankreuzen könnte? Enttäuschung über den Ortspfarrer und/oder dessen seelsorgerliche Inkompetenz soll in der Tat gelegentlich vorkommen als Grund, aus der Kirche auszutreten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Besonders putzig ist noch die Liste der vorgegebenen Antwortmöglichkeiten auf dem Fragebogen. Es kommt zwar auch "Andere" vor, aber so richtig vorgesehen ist hauptsächlich Kindergarten-Motivation, im Stile von "Kirchenbeitrag", "Weil mein Pfarrer Udalricus ist" , udgl.Glaubst du wirklich, dass das jemand ankreuzen könnte? Enttäuschung über den Ortspfarrer und/oder dessen seelsorgerliche Inkompetenz soll in der Tat gelegentlich vorkommen als Grund, aus der Kirche auszutreten. Das mag ja sein, aber hier ging es konkret um einen gewissen Pfarrer Udalricus! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gabriele Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Besonders putzig ist noch die Liste der vorgegebenen Antwortmöglichkeiten auf dem Fragebogen. Es kommt zwar auch "Andere" vor, aber so richtig vorgesehen ist hauptsächlich Kindergarten-Motivation, im Stile von "Kirchenbeitrag", "Weil mein Pfarrer Udalricus ist" , udgl.Glaubst du wirklich, dass das jemand ankreuzen könnte? Enttäuschung über den Ortspfarrer und/oder dessen seelsorgerliche Inkompetenz soll in der Tat gelegentlich vorkommen als Grund, aus der Kirche auszutreten. Das mag ja sein, aber hier ging es konkret um einen gewissen Pfarrer Udalricus! Du meinst, wer einen gewissen Pfarrer Udalricus zum Ortspfarrer hat, kann dieses nicht als Grund zum Kirchenaustritt haben? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
OneAndOnlySon Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Du meinst, wer einen gewissen Pfarrer Udalricus zum Ortspfarrer hat, kann dieses nicht als Grund zum Kirchenaustritt haben? Natürlich nicht! Der Herr Pfarrer ist doch ein verantwortungsvoller und liebender Hirte seiner Herde, der nie auch nur für eine Sekunde seine Amtspflichten leiden lassen würde, um im Internet gegen kirchliche Gruppen und den Glaubensabfall zu wettern. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 10. Juni 2009 Melden Share Geschrieben 10. Juni 2009 Du meinst, wer einen gewissen Pfarrer Udalricus zum Ortspfarrer hat, kann dieses nicht als Grund zum Kirchenaustritt haben? Natürlich nicht! Der Herr Pfarrer ist doch ein verantwortungsvoller und liebender Hirte seiner Herde, der nie auch nur für eine Sekunde seine Amtspflichten leiden lassen würde, um im Internet gegen kirchliche Gruppen und den Glaubensabfall zu wettern. In der Tat! Wenn es läutet, lasse ich sofort den Computer stehen! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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