Aufhebung der Exkommunikation der Pius-Bischöfe

[Siri]

angeblich Strafbefehl gegen Mgr Williamson beantragt

http://kath.net/detail.php?id=24235

ich glaube nicht daß Exzellenz das ohne weiters akzeptiert er wird den Rechtsweg ausschöpfen falls doch finden sich genug Freunde die das für ihn mit Freude bezahlen

Hi Siri,

 

Bedeutet das, dass Mgr. Williamson es akzeptiert, wenn seine Freunde die Strafe für ihn bezahlen?

 

Gruss, Martin

sollte er sich entschliessen den strafbefehl anzunehmen (kann ein deutsches Gericht einen Briten verurteilen, ich meine ist das überhaupt durchzusetzen?)

dann finden sich freunde die das gerne für ihn bezahlen

[Siri]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

[Edith1]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

[Chrysologus]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Immerhin werden im Artikel alle relevanten Theologen, die an den Gesprächen teilnehmen, genannt!

[Edith1]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Immerhin werden im Artikel alle relevanten Theologen, die an den Gesprächen teilnehmen, genannt!

 

[Flo77]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

Die Unterredung, bei der es um offene Lehrfragen gehe, bleibe streng vertraulich.

 

Ich lach mich scheckig...

[Chrysologus]

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http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

Die Unterredung, bei der es um offene Lehrfragen gehe, bleibe streng vertraulich.

 

Ich lach mich scheckig...

 

Es geht hier um den Schutz der Nachhilfeschüler - man muss die ja nicht unnötig lächerlich machen.

[MartinO]

Also ich würde ja sage: "noli me obliviscere"

Das schon gar nicht! "oblivisci" ist ein "Deponens", also ein Passiv mit aktiver (oder medialer) Bedeutung.

Das mit dem Deponens sit richtig. Man kann sagen: "noli oblivisci" oder "ne oblitus (bzw. oblita) sis", auf jeden Fall steht danach der Genetiv und der Akkusativ kann nur bei Sachen verwendet werden. (Ich habe extra einen ehemaligen Kollegen von mir angerufen und der war sich ganz sicher und spottete, das müsse ich doch auch noch wissen) Wir könnten aber noch Epicureus fragen, der hat im Café (?) geschrieben, dass er mitten im Lateinexamen steht. Da müsste er es sicher wissen.

Zugegebenermaßen hat das mit den Pius-Bischöfen nichts zu tun.

Stimmt.

 

Korrekt ist also "noli mei oblivisci" oder "ne mei oblitus sis".

 

(Auch Infinitiv, AcI oder indirekter Fragesatz als Objekt ist möglich).

[Flo77]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

Die Unterredung, bei der es um offene Lehrfragen gehe, bleibe streng vertraulich.

Ich lach mich scheckig...

Es geht hier um den Schutz der Nachhilfeschüler - man muss die ja nicht unnötig lächerlich machen.

Entschuldige, aber ich schätze die Selbstdisziplin der Nachhilfeschüler genauso wie die des vatikanischen Sekretärs, der die Protokolle schreiben muss, und die seiner Genossen nicht besonders hoch ein...

[Chrysologus]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

Die Unterredung, bei der es um offene Lehrfragen gehe, bleibe streng vertraulich.

Ich lach mich scheckig...

Es geht hier um den Schutz der Nachhilfeschüler - man muss die ja nicht unnötig lächerlich machen.

Entschuldige, aber ich schätze die Selbstdisziplin der Nachhilfeschüler genauso wie die des vatikanischen Sekretärs, der die Protokolle schreiben muss, und die seiner Genossen nicht besonders hoch ein...

 

 

Gut, die Verwechslung der Kopier- und Faxfunktion des Allroundgerätes kommt schon mal vor.... Da ist selten Absicht im Spiel!

[Siri]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

Levada hat damit nix zu tun nur die 3 theologen und der Sekretär der Kongregation die Ergebnisse gehen direkt an den hl. Vater

es ist kein Verfahren vor der Kongregation

[Chrysologus]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

Levada hat damit nix zu tun nur die 3 theologen und der Sekretär der Kongregation die Ergebnisse gehen direkt an den hl. Vater

es ist kein Verfahren vor der Kongregation

 

Es kann aber schnell dazu werden, und dann ist es doch gut, wenn die CDF sich nicht erst einlesen muss!

[Siri]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

Die Unterredung, bei der es um offene Lehrfragen gehe, bleibe streng vertraulich.

 

Ich lach mich scheckig...

am schluß der ersten Unterredung wird eine Kommunique veröffentlicht

[Siri]

Gespräche beginnen am 26.10.

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Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

Levada hat damit nix zu tun nur die 3 theologen und der Sekretär der Kongregation die Ergebnisse gehen direkt an den hl. Vater

es ist kein Verfahren vor der Kongregation

 

Es kann aber schnell dazu werden, und dann ist es doch gut, wenn die CDF sich nicht erst einlesen muss!

sollte man es wieder so versuchen wie 1979 bei Mgr Lefebvre wo es auch plötzlich auch ein verfahren vor der Kongregation aus Gesprächen werden sollte die zur Information geführt wurden daß der hl. Vater eine Entscheidung treffen kann (nicht die Kongregation) dann wird man auch so reagieren wie Mgr Lefebvre 1979

[Chrysologus]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

Levada hat damit nix zu tun nur die 3 theologen und der Sekretär der Kongregation die Ergebnisse gehen direkt an den hl. Vater

es ist kein Verfahren vor der Kongregation

 

Es kann aber schnell dazu werden, und dann ist es doch gut, wenn die CDF sich nicht erst einlesen muss!

sollte man es wieder so versuchen wie 1979 bei Mgr Lefebvre wo es auch plötzlich auch ein verfahren vor der Kongregation aus Gesprächen werden sollte die zur Information geführt wurden daß der hl. Vater eine Entscheidung treffen kann (nicht die Kongregation) dann wird man auch so reagieren wie Mgr Lefebvre 1979

 

Gehorsam und Demut sind auch nicht zu erwarten - schon 1979 hat der Hl. Vater klar entschieden und Levebre wegen einer in Häresie wurzelnden schismatischen Handlung exkommuniziert. Es wird wieder so kommen!

[Siri]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

Levada hat damit nix zu tun nur die 3 theologen und der Sekretär der Kongregation die Ergebnisse gehen direkt an den hl. Vater

es ist kein Verfahren vor der Kongregation

 

Es kann aber schnell dazu werden, und dann ist es doch gut, wenn die CDF sich nicht erst einlesen muss!

sollte man es wieder so versuchen wie 1979 bei Mgr Lefebvre wo es auch plötzlich auch ein verfahren vor der Kongregation aus Gesprächen werden sollte die zur Information geführt wurden daß der hl. Vater eine Entscheidung treffen kann (nicht die Kongregation) dann wird man auch so reagieren wie Mgr Lefebvre 1979

 

Gehorsam und Demut sind auch nicht zu erwarten - schon 1979 hat der Hl. Vater klar entschieden und Levebre wegen einer in Häresie wurzelnden schismatischen Handlung exkommuniziert. Es wird wieder so kommen!

1979????????? husch husch die waldfee

 

die FSSPX hat jetzt auch offiziell bekanntgegeben wer für sie an den Gesprächen teilnimmt

http://www.piusbruderschaft.de/

alle nominierten kgehören zum engeren Kreis um Mgr Tissier sehr gut

[Chrysologus]

Gespräche beginnen am 26.10.

http://www.kipa-apic.ch/index.php?pw=&...d&ki=200084

 

Wie passend!

Vielleicht nehme ich ja glatt an der Vesper im Stephansdom teil (am Nationalfeiertag war doch immer eine?) und bete zur Magna Mater Austriae um Kraft und Hirn für Levada & Co.

Weiß zwar nicht, ob sie in dieser Funktion dafür zuständig ist, aber sie wird es schon richtig rubrizieren.

Levada hat damit nix zu tun nur die 3 theologen und der Sekretär der Kongregation die Ergebnisse gehen direkt an den hl. Vater

es ist kein Verfahren vor der Kongregation

 

Es kann aber schnell dazu werden, und dann ist es doch gut, wenn die CDF sich nicht erst einlesen muss!

sollte man es wieder so versuchen wie 1979 bei Mgr Lefebvre wo es auch plötzlich auch ein verfahren vor der Kongregation aus Gesprächen werden sollte die zur Information geführt wurden daß der hl. Vater eine Entscheidung treffen kann (nicht die Kongregation) dann wird man auch so reagieren wie Mgr Lefebvre 1979

 

Gehorsam und Demut sind auch nicht zu erwarten - schon 1979 hat der Hl. Vater klar entschieden und Levebre wegen einer in Häresie wurzelnden schismatischen Handlung exkommuniziert. Es wird wieder so kommen!

1979????????? husch husch die waldfee

 

die FSSPX hat jetzt auch offiziell bekanntgegeben wer für sie an den Gesprächen teilnimmt

http://www.piusbruderschaft.de/

alle nominierten kgehören zum engeren Kreis um Mgr Tissier sehr gut

 

Stimmt, war erst 10 Jahre später - der Papst war duldsam!

 

Nun stehen also auch die Nachhilfeschüler fest - ich bin auf die Sitzordnung gespannt!

[Siri]

schen wir mal auf das Kommunique bin ich neugierig

[Franciscus non papa]

schen wir mal auf das Kommunique bin ich neugierig

 

 

klar, das über vertrauliche gespräche veröffentlichte. selten so gelacht.

[Chrysologus]

schen wir mal auf das Kommunique bin ich neugierig

 

 

klar, das über vertrauliche gespräche veröffentlichte. selten so gelacht.

 

Klar: Rom kündigt Vertraulichkeit an und die Piusler eine Pressekonferenz - es geht doch nichts über Demut. Aber ich meine - so vor der Presse zu sitzen und gesehen zu werden und sich wichtig vorzukommen, das ist doch irgendwie schon geil, oder? Ich kann sie schon verstehen!

[Edith1]

schen wir mal auf das Kommunique bin ich neugierig

 

 

klar, das über vertrauliche gespräche veröffentlichte. selten so gelacht.

 

Klar: Rom kündigt Vertraulichkeit an und die Piusler eine Pressekonferenz - es geht doch nichts über Demut. Aber ich meine - so vor der Presse zu sitzen und gesehen zu werden und sich wichtig vorzukommen, das ist doch irgendwie schon geil, oder? Ich kann sie schon verstehen!

 

Man sollte zu den Traditionen zurückkehren!

Auf eine schöne, hohe Tribüne setzen. Mit schönen, spitzen Hüten, damit man sie gut erkennt.......

[Mecky]

Die Idee einer täglichen Stellungnahme wäre natürlich ein prima Gag, aber nüchtern betrachtet finde ich es richtig, dass solche Verhandlungen hinter verschlossenen Türen und unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden. Alles andere wäre inkompetent. Unter dem Druck der Öffentlichkeit könnte man kaum noch wirklich offen reden. Bei jedem Wort müsste man darauf achten, dass das nicht breitgetreten oder missverstanden wird - ganz abgesehen von der enormen psychischen Belastung.

 

Wir werden uns (wie Siri unaufhörlich und richtig betont) gedulden müssen und abwarten. So viel Frustrationstoleranz muss auch bei der Öffentlichkeit sein.

Dass man die Öffentlichkeitsarbeit des Vatikan kritisieren kann, steht auf einem anderen Blatt.

[Edith1]

Die Idee einer täglichen Stellungnahme wäre natürlich ein prima Gag, aber nüchtern betrachtet finde ich es richtig, dass solche Verhandlungen hinter verschlossenen Türen und unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden. Alles andere wäre inkompetent. Unter dem Druck der Öffentlichkeit könnte man kaum noch wirklich offen reden. Bei jedem Wort müsste man darauf achten, dass das nicht breitgetreten oder missverstanden wird - ganz abgesehen von der enormen psychischen Belastung.

 

Wir werden uns (wie Siri unaufhörlich und richtig betont) gedulden müssen und abwarten. So viel Frustrationstoleranz muss auch bei der Öffentlichkeit sein.

Dass man die Öffentlichkeitsarbeit des Vatikan kritisieren kann, steht auf einem anderen Blatt.

 

Durchaus, aber ich glaube, hier denkt man weniger an tägliche Stellungnahmen des Vatikan.......

[Mecky]

Das Dumme liegt meiner Meinung nach in der Vorgeschichte. Die Piusbrüder haben lautstark ihre Position kund getan und der Vatikan hat recht zaghaft reagiert.

Auf der einen Seite ist es natürlich richtig und ein Zeichen von Weisheit, nicht bei jeder Provokationen im gleichen Stile dagegenzublöken - schon gar nicht auf dem Niveau von Pius-Pamphleten. Aber die Tendenz zum Aussitzen und Totschweigen ist nicht nur sehr defensiv, sondern auch so kommunikationsfeindlich. Das Schweigen bzw. die etwas zu zurückhaltenden Aussagen sind natürlich Wasser auf die Mühlen - sowohl für Vatikankritiker allgemein, wie auch für Piusbrüder insbesondere.

 

Es fehlte besonders an klarem Widerspruch. Papst und Pressesprecher hätten den Piussen mal klar über den Mund fahren müssen, wo sie vatikanische Aussagen verdreht und Bestimmungen offensichtlich umgebogen bzw. missachtet haben.

 

Jetzt ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Und man würde nichts reparieren, wenn man jetzt plötzlich zur Einsicht käme und nun eine verspätete Offenheit zum falschen Zeitpunkt demonstrieren würde.

[Edith1]

Das Dumme liegt meiner Meinung nach in der Vorgeschichte. Die Piusbrüder haben lautstark ihre Position kund getan und der Vatikan hat recht zaghaft reagiert.

Auf der einen Seite ist es natürlich richtig und ein Zeichen von Weisheit, nicht bei jeder Provokationen im gleichen Stile dagegenzublöken - schon gar nicht auf dem Niveau von Pius-Pamphleten. Aber die Tendenz zum Aussitzen und Totschweigen ist nicht nur sehr defensiv, sondern auch so kommunikationsfeindlich. Das Schweigen bzw. die etwas zu zurückhaltenden Aussagen sind natürlich Wasser auf die Mühlen - sowohl für Vatikankritiker allgemein, wie auch für Piusbrüder insbesondere.

 

Es fehlte besonders an klarem Widerspruch. Papst und Pressesprecher hätten den Piussen mal klar über den Mund fahren müssen, wo sie vatikanische Aussagen verdreht und Bestimmungen offensichtlich umgebogen bzw. missachtet haben.

 

Jetzt ist das Kind schon in den Brunnen gefallen. Und man würde nichts reparieren, wenn man jetzt plötzlich zur Einsicht käme und nun eine verspätete Offenheit zum falschen Zeitpunkt demonstrieren würde.

 

So ist es.

Der Vatikan hat das Ganze in der Öffentlichkeitsarbeit schon total versaubeutelt.

Wenn nicht die Piusse bloßfüßig im Büßerhemd am Petersplatz stehen oder die große Bannbulle gegen sie geschleudert wird, dann werden sie in der öffentlichen Wahrnehmung als "Sieger" dastehen und der Papst als Papiertiger.