Aufhebung der Exkommunikation der Pius-Bischöfe

[Udalricus]

Gut. Dann gehe ich am 11. Juli in eine Deutschland-Pro-Papa-Demo http://www.deutschland-pro-papa.de/ mit der Inschrift: "Pius-Brüder! Respektiert den Papst! Stoppt unerlaubte Priesterweihen!"

Gute Idee!

[Udalricus]

http://www.mittelbayerische.de/nachrichten...riester_in.html

 

Neu Auflage der Regensburger Komödie vom letzten Jahr,ob Mgr Müller schon wieder auf Anweisungen wartet

Mit "Komödie" hast du nicht ganz unrecht - wenn es nicht so traurig wäre, dass der Papst sich von einer Minisekte am Nasenring durch die Manege führen lässt.

Mir erschließt sich noch immer nicht, wie es sein kann, daß jemand so rechtstreues wie Siri hier einem offensichtlichen Rechtsbruch applaudieren und jeden anderen auch noch so kleinen Rechtsbruch anzeigen kann.

den genauen Grund kennst du wenn du das Buch gelesen hast

http://shop.sarto-verlag.de/product_info.p...ortbestehe.html

Ich nehme an, dass die hier vorgebrachten Argumente denen der Donauschifferinnen sehr ähneln: Notstand, Berufung auf das Gewissen, Verwirklichung des wirklichen Willens Jesu etc....

[Siri]

lesen nicht vermuten

[Karl]

http://www.mittelbayerische.de/nachrichten...riester_in.html

 

Neu Auflage der Regensburger Komödie vom letzten Jahr,ob Mgr Müller schon wieder auf Anweisungen wartet

Mit "Komödie" hast du nicht ganz unrecht - wenn es nicht so traurig wäre, dass der Papst sich von einer Minisekte am Nasenring durch die Manege führen lässt.

Mir erschließt sich noch immer nicht, wie es sein kann, daß jemand so rechtstreues wie Siri hier einem offensichtlichen Rechtsbruch applaudieren und jeden anderen auch noch so kleinen Rechtsbruch anzeigen kann.

 

 

Gut. Dann gehe ich am 11. Juli in eine Deutschland-Pro-Papa-Demo http://www.deutschland-pro-papa.de/ mit der Inschrift: "Pius-Brüder! Respektiert den Papst! Stoppt unerlaubte Priesterweihen!"

bitte bitte tu dir keinen zwang an da ist ja die weihe längst vorbei

 

Ich habe nicht die Illusion, dass weitere nicht schon jetzt vorgesehen sind.

[Karl]

Gut. Dann gehe ich am 11. Juli in eine Deutschland-Pro-Papa-Demo http://www.deutschland-pro-papa.de/ mit der Inschrift: "Pius-Brüder! Respektiert den Papst! Stoppt unerlaubte Priesterweihen!"

Gute Idee!

 

Ich habe darüber nachgedacht, das wäre nicht eindeutig genug. Sie denken, sie sollten etwa Priesterweihen bei Milingo-Anhängern stoppen. Schließlich sind ja die Priesterweihen bei der PB erlaubt.

Eine zweite mögliche Inschrift: Herr Fellay! Wollen Sie Herrn Milingo ganz nacheifern? Tun Sie die freundliche Geste und hören Sie für Papst und Kirche mit Priesterweihen auf!

[Flo77]

Gut. Dann gehe ich am 11. Juli in eine Deutschland-Pro-Papa-Demo http://www.deutschland-pro-papa.de/ mit der Inschrift: "Pius-Brüder! Respektiert den Papst! Stoppt unerlaubte Priesterweihen!"

Gute Idee!

 

Ich habe darüber nachgedacht, das wäre nicht eindeutig genug. Sie denken, sie sollten etwa Priesterweihen bei Milingo-Anhängern stoppen. Schließlich sind ja die Priesterweihen bei der PB erlaubt.

Eine zweite mögliche Inschrift: Herr Fellay! Wollen Sie Herrn Milingo ganz nacheifern? Tun Sie die freundliche Geste und hören Sie für Papst und Kirche mit Priesterweihen auf!

Warum so aufwändig? "Pastor Aeternus gilt auch für die FSSPX" sagt im Prinzip alles.

[Aristippos]

"Pastor Aeternus gilt auch für die FSSPX" sagt im Prinzip alles.

Ich wette, dass 90% der deutschen Katholiken weder wissen, was "Pastor Aeternus" ist, noch, was "FSSPX" ist. Da kann er auch ein Schild mit "e^(iφ) = cosφ + isinφ" nehmen. Das ist garantiert auch wahr, und maximal 5% wissen, was gemeint ist.

[Flo77]

"Pastor Aeternus gilt auch für die FSSPX" sagt im Prinzip alles.

Ich wette, dass 90% der deutschen Katholiken weder wissen, was "Pastor Aeternus" ist, noch, was "FSSPX" ist. Da kann er auch ein Schild mit "e^(iφ) = cosφ + isinφ" nehmen. Das ist garantiert auch wahr, und maximal 5% wissen, was gemeint ist.

Ich dachte er wollte auf eine Demo vor der FSSPX

[Flo77]

Cool fände ich ja so ein Plakat "Dem Papst gehorchen, Vertrauen gewinnen" beim CSD, wenn die Erzkonservativen mal wieder eine Gegendemo am Straßenrand veranstalten...

[Aristippos]

"Pastor Aeternus gilt auch für die FSSPX" sagt im Prinzip alles.

Ich wette, dass 90% der deutschen Katholiken weder wissen, was "Pastor Aeternus" ist, noch, was "FSSPX" ist. Da kann er auch ein Schild mit "e^(iφ) = cosφ + isinφ" nehmen. Das ist garantiert auch wahr, und maximal 5% wissen, was gemeint ist.

Ich dachte er wollte auf eine Demo vor der FSSPX

Er hat doch die "Pro-Papa-Demo" verlinkt. Wo steht da was von FSSPX?

[Flo77]

"Pastor Aeternus gilt auch für die FSSPX" sagt im Prinzip alles.

Ich wette, dass 90% der deutschen Katholiken weder wissen, was "Pastor Aeternus" ist, noch, was "FSSPX" ist. Da kann er auch ein Schild mit "e^(iφ) = cosφ + isinφ" nehmen. Das ist garantiert auch wahr, und maximal 5% wissen, was gemeint ist.

Ich dachte er wollte auf eine Demo vor der FSSPX

Er hat doch die "Pro-Papa-Demo" verlinkt. Wo steht da was von FSSPX?

Ich fände es sinnvoller, wenn sich eine Demonstrantenschar vor der Weihe an der Kirche versammeln würde. Mit umfangreichem Dossier für die Presse...

 

 

Bei Pro-Papa würde ich schreiben: "Unsere Bischöfe sind keine Statthalter", "Katholisch ist, was heilig macht", "Gehorsam sein und richtig handeln"...

[Flo77]

Ich fände es sinnvoller, wenn sich eine Demonstrantenschar vor der Weihe an der Kirche versammeln würde. Mit umfangreichem Dossier für die Presse...

Oder noch besser: eine Mahnwache ab Sonnenuntergang. Mit Kerzen und Rosenkranz und eucharistischer Anbetung von Mitternacht bis Sonnenaufgang.

 

Und Schildern mit Aufschriften wie "Bereuet!", "Kehrt um!", "Hört auf den Heiligen Vater!"

 

Oh - wenn ich doch nur Zeit hätte...

[Aristippos]

"Katholisch ist, was heilig macht"

Der ist geil!

[Flo77]

"Katholisch ist, was heilig macht"

Der ist geil!

"Per Roma ad Jerusalem!"

 

"Die Wege des Herrn sind unergründlich - machen wir uns auf!"

 

 

"In vino veritas - in panem vitas"

 

"Cum papa ad deum"

[Aristippos]

in panem vitas

in pane vita

 

wenn schon

[Karl]

"Katholisch ist, was heilig macht"

Der ist geil!

"Per Roma ad Jerusalem!"

 

"Die Wege des Herrn sind unergründlich - machen wir uns auf!"

 

 

"In vino veritas - in panem vitas"

 

"Cum papa ad deum"

 

Per RomaM

[Flo77]

Wie auch immer...

[Elima]

Per RomaM

[Siri]

Erklärung der FSSPX zu den Priesterweihen in Zaitskofen

http://piusbruderschaft.de/aktuelles/offiz...den-weihen-2010

mit einer speziellen Orfeiege für den Ortsbischof köstlich

ich zitiere

........Es ist darum unverständlich, wie Bischof Müller in den bevorstehenden Weihen einen Akt der Rebellion gegen die kirchliche Hierarchie erblicken kann. Bereits im Dezember sind in unseren Seminaren in Argentinien und Australien Priester geweiht worden, ohne dass der Prozess der Verständigung mit Rom in geringster Weise beeinträchtigt worden wäre. Solche Weihen gehören wesentlich zum Leben einer kirchlichen Gemeinschaft, und dieses Leben abzuwürgen, lag niemals in der Absicht des Heiligen Vaters.

 

Es wäre zu wünschen, dass Bischof Müller sich künftig mit den zuständigen Gremien in Rom absprechen würde, damit nicht weitere Querschüsse in der Öffentlichkeit dem Dialog mit der Priesterbruderschaft St. Pius X. und somit dem Dienst an der Einheit Schaden zufügen.

 

Zaitzkofen, 4. Juni 2010

P. Stefan Frey

 

zitat ende

[Karl]

Erklärung der FSSPX zu den Priesterweihen in Zaitskofen

http://piusbruderschaft.de/aktuelles/offiz...den-weihen-2010

mit einer speziellen Orfeiege für den Ortsbischof köstlich

ich zitiere

........Es ist darum unverständlich, wie Bischof Müller in den bevorstehenden Weihen einen Akt der Rebellion gegen die kirchliche Hierarchie erblicken kann. Bereits im Dezember sind in unseren Seminaren in Argentinien und Australien Priester geweiht worden, ohne dass der Prozess der Verständigung mit Rom in geringster Weise beeinträchtigt worden wäre. Solche Weihen gehören wesentlich zum Leben einer kirchlichen Gemeinschaft, und dieses Leben abzuwürgen, lag niemals in der Absicht des Heiligen Vaters.

 

Es wäre zu wünschen, dass Bischof Müller sich künftig mit den zuständigen Gremien in Rom absprechen würde, damit nicht weitere Querschüsse in der Öffentlichkeit dem Dialog mit der Priesterbruderschaft St. Pius X. und somit dem Dienst an der Einheit Schaden zufügen.

 

Zaitzkofen, 4. Juni 2010

P. Stefan Frey

 

zitat ende

 

 

Auch die damaligen Weihen waren nicht erwünscht. Bloß der Vatikan sieht sich nach all dies genötigt, eine gute Mine zum bösen Spiel zu machen. Ich verstehe es einfach nicht. Schauen wir mal einen ähnlichen Fall an. Einer Gruppe von Ärzten, die früher kein staatliches Regelstudium mitgemacht haben, wohl aber in gewisser Hinsicht fachlich kompetent sind, wird angeboten, ins Gesundheitssystem zurückzukehren, oder besser gesagt eigentlich (auch) dort zu arbeiten, was ein Teil von ihnen (vielleicht) annehmen würde. Dafür müssen sie jedoch auf einen Teil ihrer Praktiken verzichten und neues dazu lernen. Die Verhandlungen, die die Differenzen aufklären und eigentlich auch beheben sollten, werden aufgenommen. Die Ärzte, die jedoch an den Verhandlungen beteiligt sind, praktizieren auf die alte Art und Weise unbeirrt weiter. Was zeigt das? Sie sind von ihrem Recht völlig überzeugt und führen die Verhandlungen nur, um zu erfahren, was sie evt. später anders nennen oder schlicht verschweigen sollten, oder ein Katze-Maus-Spiel zu spielen. Die Frage: für wen werden diese Ärzte da sein, wenn sie eine allgemeine Erlaubnis zu Behandlungen und OPs bekommen würden. Klar. Für ihre alte Klientel, die sie zur Zeit auch be/miss/handeln.

Wenn diese "Bischöfe" (eigtl. Katholiken mit Bischofsweihe) die Aufhebung ihrer Exkommunikation angenommen haben, also als Katholiken zu bezeichnen sind, dann müssen sie auch damit einverstanden sein, dass sie (noch) keine Bischofsrechte haben, oder?

[OneAndOnlySon]

Natürlich hat der Papst nichts gegen die Priesterweihen der Bruderschaft. Er hat ja auch nichts gegen die Amtseinführung von evangelischen Pfarrern.

[Udalricus]

Natürlich hat der Papst nichts gegen die Priesterweihen der Bruderschaft. Er hat ja auch nichts gegen die Amtseinführung von evangelischen Pfarrern.

So kann man es auch sehen!

[Karl]

Natürlich hat der Papst nichts gegen die Priesterweihen der Bruderschaft. Er hat ja auch nichts gegen die Amtseinführung von evangelischen Pfarrern.

 

Evangelische Pfarrer stehen aber nicht in einer deklarierten Einheit mit der katholischen Kirche.

[rince]

Natürlich hat der Papst nichts gegen die Priesterweihen der Bruderschaft. Er hat ja auch nichts gegen die Amtseinführung von evangelischen Pfarrern.

 

Evangelische Pfarrer stehen aber nicht in einer deklarierten Einheit mit der katholischen Kirche.

Die Ketzer stehen nach eigenem Bekunden ihrer "Bischöfe" auch nicht in Einheit mit der katholischen Kirche. Das haben sie in diversen Interviews doch immer wieder offen zu verstehen gegeben.

[Mecky]

Papst Benedikt hat schlicht kein Druckmittel, das die Piusbrüder bewegen könnte, nicht mehr zu weihen.

Aus Sicht der Piusbrüder ist das auch verständlich. Sie brauchen die neuen Priester zum Fortbestand.

Wenn Benedikt ihnen dies wegnimmt, kann er gleich fordern, dass sie den Laden zu machen sollen.

Er will aber immer noch (wenn auch wohl inzwischen mit einiger Frustration und mit viel Ärger) die Einheit mit den Piussen. Er steckt in denselben Rekrutierungsschwierigkeiten wie dieselben. Wo bekommt man auf einen Schlag schon mal so viele Spinner her, die die vielen gemeinsamen Interessen vertreten, die Benedikt und die Piusse teilen? Eine Nichtrehabilitation der Piusse wäre eine hübsche Schlappe für Benedikt.

 

Da helfen so rationale Gedankengänge, wie sie Karl eingebracht hat, überhaupt nicht weiter. Für den Machtgewinn lässt Benedikt doch locker die Rationalität sausen.

 

In Karls Vergleich mit den Ärzten hieße das:

Die nicht korrekt installierten Ärzte bilden eine Gruppe, die z.B. unglaublich viel Geld anschaffen kann.

Der Ärzte-Obermufti erkennt das und will sie deshalb um jeden Preis in die Ärzteschaft integrieren.

Die entstehenden Verkrüppelungen durch falsche Behandlung interessieren nicht. Hauptsache die Kasse stimmt.

 

Oder andersrum:

Woran kann man erkennen, dass ein Ärzte-Obermufti unlautere Ziele hat?

Zum Beispiel daran, dass er diese Gruppe "um jeden Preis" in die Ärzteschaft integrieren will. Denn rational ist diese Integration nicht begründbar. Da müssen andere Interessen (die dem Wohl der Patienten allerdings nicht dienen und ihm womöglich sogar widersprechen) im Spiele sein.