JMX Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 Dass Sexualität in die Ehe gehört, setze ich voraus. Wie war das denn eigentlich in der Zeit, in der die (katholische) Ehe noch nicht erfunden war...?!?!? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 Dass Sexualität in die Ehe gehört, setze ich voraus. Wie war das denn eigentlich in der Zeit, in der die (katholische) Ehe noch nicht erfunden war...?!?!? du kennst doch das geseiere von der Naturehe... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 Dass Sexualität in die Ehe gehört, setze ich voraus. Wie war das denn eigentlich in der Zeit, in der die (katholische) Ehe noch nicht erfunden war...?!?!? du kennst doch das geseiere von der Naturehe... Ja, die Naturehe war Gott so heilig, dass seine Alttestamentarischen Lieblinge oft sogar mehrere davon gleichzeitig führten, nur um die heilige Ehe zu ehren. Das war noch Einsatz vor dem Herr für heilige Sakramente, jawoll! Da könnten sich heutigen Gottesversteher mal ein Stück davon abschneiden, die nicht mal eine einzige heilige Ehe führen wollen und sich damit ganz besonders gottgefällig vorkommen! Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JMX Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 Wenn die Naturehe so supi ist, wozu dann die katholische Ehe? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 (bearbeitet) Wenn die Naturehe so supi ist, wozu dann die katholische Ehe? Wenn Gott alles ach so supi geschöpfert hat, warum dann das ganze Chaos?? bearbeitet 18. Juli 2011 von rince Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 "Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig" (Mt 19,12) Damit stehen sie nicht allein, sondern teilen ihr Los mit vielen Menschen mit geistigen und körperlichen Behinderungen. Zum Beispiel? Zeugungsunfähigen oder debilen Menschen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 Dass Sexualität in die Ehe gehört, setze ich voraus. Wie war das denn eigentlich in der Zeit, in der die (katholische) Ehe noch nicht erfunden war...?!?!? Theoretisch auch nicht anders ... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 Wenn die Naturehe so supi ist, wozu dann die katholische Ehe? Um offiziell zu verdeutlichen und bewusst werden zu lassen, was vorher schon als zur Schöpfungsordnung gehörend erahnt wurde. Vergleiche dazu Mt 19,3ff: 3 Da kamen Pharisäer zu ihm, die ihm eine Falle stellen wollten, und fragten: Darf man seine Frau aus jedem beliebigen Grund aus der Ehe entlassen? 4 Er antwortete: Habt ihr nicht gelesen, dass der Schöpfer die Menschen am Anfang als Mann und Frau geschaffen hat 5 und dass er gesagt hat: Darum wird der Mann Vater und Mutter verlassen und sich an seine Frau binden und die zwei werden ein Fleisch sein? 6 Sie sind also nicht mehr zwei, sondern eins. Was aber Gott verbunden hat, das darf der Mensch nicht trennen. 7 Da sagten sie zu ihm: Wozu hat dann Mose vorgeschrieben, dass man (der Frau) eine Scheidungsurkunde geben muss, wenn man sich trennen will? 8 Er antwortete: Nur weil ihr so hartherzig seid, hat Mose euch erlaubt, eure Frauen aus der Ehe zu entlassen. Am Anfang war das nicht so. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nannyogg57 Geschrieben 18. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 18. Juli 2011 nette Diskussion, aber falscher thread. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Chrysologus Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 "Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig" (Mt 19,12) Damit stehen sie nicht allein, sondern teilen ihr Los mit vielen Menschen mit geistigen und körperlichen Behinderungen. Zum Beispiel? Zeugungsunfähigen oder debilen Menschen. Zeugungsunfähige sind ehefähig! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JMX Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 Wenn die Naturehe so supi ist, wozu dann die katholische Ehe? Um offiziell zu verdeutlichen und bewusst werden zu lassen, was vorher schon als zur Schöpfungsordnung gehörend erahnt wurde. Was für ein nebulöses und sinnfreies Geschwafel! Vergleiche dazu Mt 19,3ff: 3 Da kamen Pharisäer zu ihm, die ihm eine Falle stellen wollten, und fragten: Darf man seine Frau aus jedem beliebigen Grund aus der Ehe entlassen? 4 Er antwortete: Habt ihr nicht gelesen, dass der Schöpfer die Menschen am Anfang als Mann und Frau geschaffen hat 5 und dass er gesagt hat: Darum wird der Mann Vater und Mutter verlassen und sich an seine Frau binden und die zwei werden ein Fleisch sein? 6 Sie sind also nicht mehr zwei, sondern eins. Was aber Gott verbunden hat, das darf der Mensch nicht trennen. 7 Da sagten sie zu ihm: Wozu hat dann Mose vorgeschrieben, dass man (der Frau) eine Scheidungsurkunde geben muss, wenn man sich trennen will? 8 Er antwortete: Nur weil ihr so hartherzig seid, hat Mose euch erlaubt, eure Frauen aus der Ehe zu entlassen. Am Anfang war das nicht so. Schon der erste Satz ist falsch. Jeder Embryo ist zunächst weiblich. Dann gibt es weder Belege für einen Gott noch für eine Schöpfung. Warum sollte man sich an so einem Käse orientieren? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 "Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig" (Mt 19,12) Damit stehen sie nicht allein, sondern teilen ihr Los mit vielen Menschen mit geistigen und körperlichen Behinderungen. Zum Beispiel? Zeugungsunfähigen oder debilen Menschen. Zeugungsunfähige sind ehefähig! Aber nur wenn sie hetero sind Mein Gott, als ob es irgendwen juckt, wem die RKK nun das heiraten erlaubt oder nicht. Die Zeiten, als das eine Bedeutung hatte, sind Gott sei Dank vorbei und werden, so walte Gott, nie mehr wiederkommen. Amen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Flo77 Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 Die Zeiten, als das eine Bedeutung hatte, sind Gott sei Dank vorbei und werden, so walte Gott, nie mehr wiederkommen.Nun, ich hoffe eher, daß die kirchliche Infrastruktur immer noch so stabil ist, daß wir auch nach dem Zusammenbruch unserer weltlichen Gesellschaften darauf zurückgreifen und aufbauen können. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marcellinus Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 Die Zeiten, als das eine Bedeutung hatte, sind Gott sei Dank vorbei und werden, so walte Gott, nie mehr wiederkommen.Nun, ich hoffe eher, daß die kirchliche Infrastruktur immer noch so stabil ist, daß wir auch nach dem Zusammenbruch unserer weltlichen Gesellschaften darauf zurückgreifen und aufbauen können. WAS IST DAS? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werner001 Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 Die Zeiten, als das eine Bedeutung hatte, sind Gott sei Dank vorbei und werden, so walte Gott, nie mehr wiederkommen.Nun, ich hoffe eher, daß die kirchliche Infrastruktur immer noch so stabil ist, daß wir auch nach dem Zusammenbruch unserer weltlichen Gesellschaften darauf zurückgreifen und aufbauen können. Ach was, die kirchliche Infrastruktur wird vor der weltlichen zusammenbrechen. Sie ist derart verweltlicht, dass sie ohne die weltliche nicht überleben kann. Klar irgendwelche Basisgemeinden werden bleiben, aber das ist nicht die kirchliche Infrastrukur. Werner Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 19. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 19. Juli 2011 Die Zeiten, als das eine Bedeutung hatte, sind Gott sei Dank vorbei und werden, so walte Gott, nie mehr wiederkommen.Nun, ich hoffe eher, daß die kirchliche Infrastruktur immer noch so stabil ist, daß wir auch nach dem Zusammenbruch unserer weltlichen Gesellschaften darauf zurückgreifen und aufbauen können. WAS IST DAS? Oh, gestern hab ich auch wieder eine neue Weltuntergangsprophezeihung von dieser Fiax-Lux-Tussi gelesen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
krähe Geschrieben 21. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 21. Juli 2011 Die Zeiten, als das eine Bedeutung hatte, sind Gott sei Dank vorbei und werden, so walte Gott, nie mehr wiederkommen.Nun, ich hoffe eher, daß die kirchliche Infrastruktur immer noch so stabil ist, daß wir auch nach dem Zusammenbruch unserer weltlichen Gesellschaften darauf zurückgreifen und aufbauen können. Der Reichtum der Kirche dürfte zuallererst genau zu diesem Zweck gehortet und vermehrt zu werden. Überleben unter allen Umständen, bis die Zeiten endlich wieder schlechter, Verzeihung - besser werden. Ich meine auch, es müsste heißen: .... daß wir auch nach dem Zusammenbruch unserer weltlichen Gesellschaften darauf zurückgreifen und aufbauen müssen. Was du hoffst, befürchte ich. VG krähe Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Udalricus Geschrieben 21. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 21. Juli 2011 Wenn man das aus der klerikalen Schaumsprache in Umgangsdeutsch übersetzt, dann heißt das: Schwule sind Scheiße. Das steht schon so in der Bibel. Diese Lüge wird auch durch Wiederholung nicht wahrer! Es sei denn, du würdest behaupten, das 8. Gebot behaupte: Lügner sind Scheiße! Man sollte Gebote nicht mir Wertungen über Menschen, die sie verletzen, verwechseln! Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sokrates Geschrieben 21. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 21. Juli 2011 Wenn man das aus der klerikalen Schaumsprache in Umgangsdeutsch übersetzt, dann heißt das: Schwule sind Scheiße. Das steht schon so in der Bibel. Diese Lüge wird auch durch Wiederholung nicht wahrer! Es sei denn, du würdest behaupten, das 8. Gebot behaupte: Lügner sind Scheiße! Man sollte Gebote nicht mir Wertungen über Menschen, die sie verletzen, verwechseln! Du kannst ja, um deine These zu bestärken, die Stelle im KKK zeigen, wo in ähnlich deutlicher Weise über Lügner hergezogen wird, wie der KKK das über Schwule tut. Und du könntest eine vatikanische Verlautbarung zeigen, in der Lügnern die Eignung zum Priesteramt abgesprochen wird. Falls du das nicht kannst, ist dein Vergleich wertlos. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Felician Geschrieben 21. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 21. Juli 2011 Wenn man das aus der klerikalen Schaumsprache in Umgangsdeutsch übersetzt, dann heißt das: Schwule sind Scheiße. Das steht schon so in der Bibel. Diese Lüge wird auch durch Wiederholung nicht wahrer! Es sei denn, du würdest behaupten, das 8. Gebot behaupte: Lügner sind Scheiße! Man sollte Gebote nicht mir Wertungen über Menschen, die sie verletzen, verwechseln! Du kannst ja, um deine These zu bestärken, die Stelle im KKK zeigen, wo in ähnlich deutlicher Weise über Lügner hergezogen wird, wie der KKK das über Schwule tut. Und du könntest eine vatikanische Verlautbarung zeigen, in der Lügnern die Eignung zum Priesteramt abgesprochen wird. Falls du das nicht kannst, ist dein Vergleich wertlos. Selbstverständlichkeiten muss man nicht unbedingt so sehr betonen, wie man es bei Umstrittenem tun sollte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Sokrates Geschrieben 21. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 21. Juli 2011 Selbstverständlichkeiten muss man nicht unbedingt so sehr betonen, wie man es bei Umstrittenem tun sollte. Hast du ein Beispiel, oder willst du bloß daherschwätzen? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Franziskaner Geschrieben 22. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 22. Juli 2011 Wenn die Naturehe so supi ist, wozu dann die katholische Ehe? Um offiziell zu verdeutlichen und bewusst werden zu lassen, was vorher schon als zur Schöpfungsordnung gehörend erahnt wurde. Was für ein nebulöses und sinnfreies Geschwafel! Vergleiche dazu Mt 19,3ff: 3 Da kamen Pharisäer zu ihm, die ihm eine Falle stellen wollten, und fragten: Darf man seine Frau aus jedem beliebigen Grund aus der Ehe entlassen? 4 Er antwortete: Habt ihr nicht gelesen, dass der Schöpfer die Menschen am Anfang als Mann und Frau geschaffen hat 5 und dass er gesagt hat: Darum wird der Mann Vater und Mutter verlassen und sich an seine Frau binden und die zwei werden ein Fleisch sein? 6 Sie sind also nicht mehr zwei, sondern eins. Was aber Gott verbunden hat, das darf der Mensch nicht trennen. 7 Da sagten sie zu ihm: Wozu hat dann Mose vorgeschrieben, dass man (der Frau) eine Scheidungsurkunde geben muss, wenn man sich trennen will? 8 Er antwortete: Nur weil ihr so hartherzig seid, hat Mose euch erlaubt, eure Frauen aus der Ehe zu entlassen. Am Anfang war das nicht so. Schon der erste Satz ist falsch. Jeder Embryo ist zunächst weiblich. Dann gibt es weder Belege für einen Gott noch für eine Schöpfung. Warum sollte man sich an so einem Käse orientieren? Jeder Embryo ist zunächst weiblich?!?! Mann, Du hast ja einen Dachschaden! Und Leute wie Du äußern Meinungen über Sexualität und Geschlechtsidentitäten. Das wäre witzig, wenn es nicht so traurig wäre. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
MartinO Geschrieben 22. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 22. Juli 2011 Wenn man das aus der klerikalen Schaumsprache in Umgangsdeutsch übersetzt, dann heißt das: Schwule sind Scheiße. Das steht schon so in der Bibel. Diese Lüge wird auch durch Wiederholung nicht wahrer! Es sei denn, du würdest behaupten, das 8. Gebot behaupte: Lügner sind Scheiße! Man sollte Gebote nicht mir Wertungen über Menschen, die sie verletzen, verwechseln! Du kannst ja, um deine These zu bestärken, die Stelle im KKK zeigen, wo in ähnlich deutlicher Weise über Lügner hergezogen wird, wie der KKK das über Schwule tut. Und du könntest eine vatikanische Verlautbarung zeigen, in der Lügnern die Eignung zum Priesteramt abgesprochen wird. Falls du das nicht kannst, ist dein Vergleich wertlos. Die Kirche geht davon aus, dass Lügen eine bewusste Entscheidung, Homosexualität dagegen eine Veranlagung ist - ich denke, ihre Auffassung deckt sich darin mit der Mehrheit der Gesellschaft. Insofern taugt der Vergleich nicht. Wenn du allerdings bezweifelst, dass sich der KKK deutlich genug gegen Lüge äußert, solltest du genauer lesen: Ich denke, das hierist deutlich genug (v.a. ab cann. 2482). Was die Zulassung homosexuell veranlagter Kandidaten zum Priestertum angeht, gebe ich dir insofern Recht, als der Vatikan zu beweisen hätte, dass Schwule häufiger pädophil sind und ihre Sexualität weniger unter Kontrolle haben als Heterosexuelle - und in dieser Beziehung nicht besser ist als diejenigen, die einen Zusammenhang zwischen Zölibat und Pädophilie behaupten. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
rince Geschrieben 22. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 22. Juli 2011 Die Kirche geht davon aus, dass Lügen eine bewusste Entscheidung, Homosexualität dagegen eine Veranlagung ist - ich denke, ihre Auffassung deckt sich darin mit der Mehrheit der Gesellschaft. Insofern taugt der Vergleich nicht. http://www.rp-online.de/wissen/Luegen-ist-angeboren_aid_239023.html Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JMX Geschrieben 22. Juli 2011 Melden Share Geschrieben 22. Juli 2011 A propos RKK und Lügen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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