Ernennung zum Weihbischof/ Gerhard Wagner

[Elima]

Ich halte die "Tonart", in der ihr hier schreibt, in den GG für äußerst unangemessen.

Eima hier als einfache Userin.

[helmut]

[.... dass keine Seite der anderen etwas schenkt. ....

und auf welcher seite bist du? oder wie grenzt du dich von beiden ab?

[helmut]

...... (wie es helmut bei meinen Postings gerne pflegt) einzelne Aussagen hervorheben, übertreiben oder möglichst negative Motive unterschieben......

ich muß nichts übertreiben, ich muß dir keine motive unterschieben, ich zitiere nur. was mir wichtig erscheint hebe ich hervor, mehr nicht.

[MartinO]

[quote name=helmut' post='1248121'

 

 

im verdrehen von aussagen ist MM unübertroffen. er lügt sich alles so zurecht, dass es in sein weltbild passt.

 

Entschuldige bitte dass ich der Meinung mir zu sein erlaube, dass du dich hier selbst an der Nase nehmen solltest. Du lügst dir alles so zurecht, dass es in dein Weltbild passt. Darin bist du Meister.

Darf ich freundlich daran erinnern, dass es hier um Gerhard M. Wagner geht und nicht darum, wer häufiger lügt?!

 

Macht euren Privatkrieg bitte per PN aus! Die nächste Ermahnung wird weniger freundlich ausfallen.

 

MartinO als Moderator

[wolfgang E.]

Gut für Linz. Aber insgesamt nicht viel. Wagner ist letztlich der Gewalt der Bajonette gewichen. Weder er noch der Vatikan geben irgend welche Anzeichen für ein Verstehen zu erkennen: "So geht das einfach nicht!"

Sollten Bajonette wirklich Verständnis bewirken? Und wofür?

 

 

same as MM

 

du solltest doch imstande sein, zwischen bild und realität zu unterscheiden. aber textexegese ist wohl wirklich nicht dein ding.

Wo habe ich zu erkennen gegeben, an echte scharf geschliffene Bajonette in den Händen wild gewordener Dechanten zu glauben? Es geht hier um verbale Gewalt.

Drum hat ja auch auf xy net irgendein obskurer Pfarrer Schwarz die Wagnergegner als Faschisten diffamiert..........aber das ist für MM und Udalricus natürlich OK.

Und mindestens 75% der Öberösterreicher sind den Dechanten dankbar dass sie eine in der RKK völlig unübliche Zivilcourage bewiesen haben........Mut vor Fürstenthronen ist eine Tugend.

[wolfgang E.]

Gut für Linz. Aber insgesamt nicht viel. Wagner ist letztlich der Gewalt der Bajonette gewichen. Weder er noch der Vatikan geben irgend welche Anzeichen für ein Verstehen zu erkennen: "So geht das einfach nicht!"

Sollten Bajonette wirklich Verständnis bewirken? Und wofür?

Nein. Das ist es ja eben. Bajonette erzeugen niemals nicht Verstehen.

Wagner scheint mir der Mann zu sein, der gewohnheitsmäßig für einen großen Vorrat an ihm entgegenstarrenden Bajonetten sorgt. So kann er sich um das Verstehen hervorragend drücken und die Schuld für sein Unverständnis gleich noch auf die Bajonette schieben.

Das scheint mir sowieso bei Fundis ein beliebtes Verfahren zu sein.

Ich halte das Bild von den Bajonetten für falsch..........offenbar erwarten wir von Klerikern aller Rangstufen nur mehr A.....kriecherei, dass wir normalen zivilen Wiederstand schon für Bajonette halten...........

bearbeitet 20. Februar 2009 von wolfgang E.

[Petrus]

Ich halte die "Tonart", in der ihr hier schreibt, in den GG für äußerst unangemessen.

Eima hier als einfache Userin.

danke, Elima.

 

ich bin Deiner Meinung.

 

so, Leute:

 

erstmal einbremsen, bitte. Auch wenn die Zeiten eher unruhig als langweilig sind.

 

 

Petrus.

[Petrus]

Zurückdrehen

 

 

hmm ...

 

da fällt mir ein Gedicht ein. von Herrn Erich Kästner. aus dem Gedächtnis zitiert.

 

"Ihr wollt die Uhrenzeiger rückwärtsdrehen,

und meint, das ändere der Zeiten Lauf?

 

dreht nur. die Zeit hält niemand auf.

 

nur - Eure Uhren werden nicht mehr richtig gehen

 

[Valentine]

Schönes Zitat. Kannte ich noch gar nicht!

[Mariamante]

[.... dass keine Seite der anderen etwas schenkt. ....

und auf welcher seite bist du? oder wie grenzt du dich von beiden ab?

Ich möchte auf der Seite Gottes sein.

[Mariamante]

Drum hat ja auch auf xy net irgendein obskurer Pfarrer Schwarz die Wagnergegner als Faschisten diffamiert..........aber das ist für MM und Udalricus natürlich OK.

Lieber liberaler Wolfgang: Nein- für mich ist das nicht o.k. - ebenso wie es für mich nicht ok. ist dass du und deine Gesinnungsgenossen WB Laun oder andere, die nicht Eurer Gesinnung sind als "Dummschwätzer" hinstellen oder gleich ganz Heiligenkreuz ansatzweise als eine Hofburg der Dummheit.

Und mindestens 75% der Öberösterreicher sind den Dechanten dankbar dass sie eine in der RKK völlig unübliche Zivilcourage bewiesen haben........Mut vor Fürstenthronen ist eine Tugend.

Meinst du es ginge jetzt um Quantität und nicht um Qualität? Wenn ja- wie soll man die Worte Jesu von der engen Porte verstehen und von der kleinen Herde? Eigentlich müsste uns nicht nur jüngere Vergangenheit zeigen, dass Jubelperserquantität (diesen Ausdruck Jubelperser verwendest du selbst hie und da) kein Wahrheits- oder Qualitätskriterium ist. Als Jesus verurteilt wurde waren vielleicht mehr als 75 % gegen ihn......

bearbeitet 20. Februar 2009 von Mariamante

[JohannaP]

@Mariamante:

unser herzabllerliebster Mecky

 

:angry2: Das hast Du aber schön gesagt.

 

@Petrus: Tolles Avatar!

 

Zum Thema: Ist doch eigentlich alles gesagt. Nun darf man gespannt sein wie es weitergeht.

 

LG

JP

[Mariamante]

@Mariamante:

unser herzabllerliebster Mecky

 

Das hast Du aber schön gesagt.

 

@Petrus: Tolles Avatar!

 

Zum Thema: Ist doch eigentlich alles gesagt. Nun darf man gespannt sein wie es weitergeht.

 

LG

JP

 

 

 

Hier noch ein link zu einem Interview mit Pfr. Wagner:

 

http://www.nachrichten.at/nachrichten/poli...k/art383,111823

[Edith1]

@Mariamante:

unser herzabllerliebster Mecky

 

:angry2: Das hast Du aber schön gesagt.

 

@Petrus: Tolles Avatar!

 

Zum Thema: Ist doch eigentlich alles gesagt. Nun darf man gespannt sein wie es weitergeht.

 

LG

JP

 

So geht es weiter:

 

http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/453641/index.do

 

Hinweis: das BZÖ steht knapp vor der Landtagswahl in größter Gefahr Kärnten wieder an die SPÖ zu verlieren, und außerdem sind im Herbst auch noch Wahlen in Oberösterreich.

"Jagdgesellschaft" meint in den einschlägigen Kreisen alles, was sich ihnen widersetzt und damit Erfolg hat.

 

Und hier zu Herrn Stadler

http://de.wikipedia.org/wiki/Ewald_Stadler

[Gabriele]

Hier noch ein link zu einem Interview mit Pfr. Wagner:

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

[Die Angelika]

[.... dass keine Seite der anderen etwas schenkt. ....

und auf welcher seite bist du? oder wie grenzt du dich von beiden ab?

Ich möchte auf der Seite Gottes sein.

 

lieber Peter,

 

das möchten wir wohl alle....

vielleicht wäre es schöner, wenn wir alle wollten, dass Gott mit uns wäre

 

alles Liebe

 

Angelika

[helmut]

[.... dass keine Seite der anderen etwas schenkt. ....

und auf welcher seite bist du? oder wie grenzt du dich von beiden ab?

Ich möchte auf der Seite Gottes sein.

das beantwortet meine fragen nicht.

[kam]

Hier noch ein link zu einem Interview mit Pfr. Wagner:

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

 

Die Frage ist, ob man sich zu recht attackiert fühlt. Robert Spaemann hat dazu letzten Sonntag in der FASZ einen sehr hellsichtigen Artikel geschrieben, der leider nicht im Internet steht. Die klassische Haltung der Katholischen Kirche zur Homosexualität muß man nicht teilen, aber sie darf wohl geäußert werden. Grüße, KAM

[Björn]

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

Die Frage ist, ob man sich zu recht attackiert fühlt. Robert Spaemann hat dazu letzten Sonntag in der FASZ einen sehr hellsichtigen Artikel geschrieben, der leider nicht im Internet steht. Die klassische Haltung der Katholischen Kirche zur Homosexualität muß man nicht teilen, aber sie darf wohl geäußert werden. Grüße, KAM

Und daraufhin darf man feststellen, dass die von Herrn Wagner geäußerte Ansicht schlicht Unsinn ist (oder in schönen Worten: dass da ein Blinder von den Farben spricht).

 

 

edit: Wort ausgetauscht

bearbeitet 20. Februar 2009 von Björn

[helmut]

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

Die Frage ist, ob man sich zu recht attackiert fühlt. Robert Spaemann hat dazu letzten Sonntag in der FASZ einen sehr hellsichtigen Artikel geschrieben, der leider nicht im Internet steht. Die klassische Haltung der Katholischen Kirche zur Homosexualität muß man nicht teilen, aber sie darf wohl geäußert werden. Grüße, KAM

Und daraufhin darf man feststellen, dass die von Herrn Wagner geäußerte Ansicht schlicht Unsinn ist (oder in schönen Worten: dass da ein Blinder von den Farben spricht).

 

 

edit: Wort ausgetauscht

daraufhin muß es erlaubt sein zu spekulieren ob derartiges unwissen zu höheren weihen prädestiniert.

[Mariamante]

Hier noch ein link zu einem Interview mit Pfr. Wagner:

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

 

 

Du hast aber schon genau gelesen: WENN WIR NICHT MEHR ÜBER SO ETWAS REDEN DÜRFEN......Wenn Pfr. Wagner sich dafür einsetzen würde, dass Homosexualität als lobenswerte Sexvariante zu sehen ist, dann würde er wohl deine Zustimmung und die Zustimmung vieler erhalten- oder? Wenn dem so wäre, stimmt etwas nicht.

[Mariamante]

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

Die Frage ist, ob man sich zu recht attackiert fühlt. Robert Spaemann hat dazu letzten Sonntag in der FASZ einen sehr hellsichtigen Artikel geschrieben, der leider nicht im Internet steht. Die klassische Haltung der Katholischen Kirche zur Homosexualität muß man nicht teilen, aber sie darf wohl geäußert werden. Grüße, KAM

Und daraufhin darf man feststellen, dass die von Herrn Wagner geäußerte Ansicht schlicht Unsinn ist (oder in schönen Worten: dass da ein Blinder von den Farben spricht).

 

 

edit: Wort ausgetauscht

daraufhin muß es erlaubt sein zu spekulieren ob derartiges unwissen zu höheren weihen prädestiniert.

 

Aha- also nur wer sich für HS einsetzt, ist weihe- prädestiniert. Also langsam habe ich den Eindruck dass jene, die von einer Homolobby phantasieren nicht ganz so paranoid sind...aber das sind spekulationen. jedenfalls ist aus den starken reaktionen gegen die inkriminierten äußerungen zu sehen, dass sich jemand ja nicht erlauben darf, HS als etwas negativ besetztes zu sehen, sonst setzt es etwas - und zwar ordentliche hiebe.

[JohannaP]

Was ist schon eine lobenswerte Sexvariante? Wenn die Kirche sich aus dem Thema einfach mal raushalten würde wäre ja vielen schon gedient.

 

LG

JP

[helmut]

Daraus:

Ich habe nie jemanden attackiert.

Und (zum Thema Homosexualität als "Krankheit"):

Da erwarte ich mir eine gewisse Toleranz der katholischen Kirche gegenüber. .... Wenn wir nicht mehr über so etwas reden dürfen, ist das auch Intoleranz

Ah ja. Wer sich attackiert fühlt, ist in Wirklichkeit intolerant. Und das auch noch gegenüber der kath. Kirche.

Auch eine Möglichkeit, mit Kritik umzugehen.

Die Frage ist, ob man sich zu recht attackiert fühlt. Robert Spaemann hat dazu letzten Sonntag in der FASZ einen sehr hellsichtigen Artikel geschrieben, der leider nicht im Internet steht. Die klassische Haltung der Katholischen Kirche zur Homosexualität muß man nicht teilen, aber sie darf wohl geäußert werden. Grüße, KAM

Und daraufhin darf man feststellen, dass die von Herrn Wagner geäußerte Ansicht schlicht Unsinn ist (oder in schönen Worten: dass da ein Blinder von den Farben spricht).

 

 

edit: Wort ausgetauscht

daraufhin muß es erlaubt sein zu spekulieren ob derartiges unwissen zu höheren weihen prädestiniert.

 

Aha- also nur wer sich für HS einsetzt, ist weihe- prädestiniert. Also langsam habe ich den Eindruck dass jene, die von einer Homolobby phantasieren nicht ganz so paranoid sind...aber das sind spekulationen. jedenfalls ist aus den starken reaktionen gegen die inkriminierten äußerungen zu sehen, dass sich jemand ja nicht erlauben darf, HS als etwas negativ besetztes zu sehen, sonst setzt es etwas - und zwar ordentliche hiebe.

du verdrehst: es geht nicht um einsetzung für oder gegen homosexualität sondern um das wissen darum. die dummheit ist nur dummheit genannt worden.

[Mecky]

Was ist schon eine lobenswerte Sexvariante?

Das sollte man als liturgischen Messteil aufnehmen. Wer mit seinem Ehepartner lobenswert vögelt, sollte auch gelobt werden.

Die Voraussetzungen zu lobensertem Sex können ja noch als Vorschläge gesammelt und dann der Liturgiekommission zur Genehmigung vorgelegt werden.