Neuer offener Brief an den Papst

[josberens]

Ich denke, wir sind hier ein wenig vom wirklichen Thema abgekommen. Es geht doch darum, daß der Papst einer vollkommen unsinnigen Prinzipienreiterei, resultierend aus einem vollkommen unsinngien, mit nichts zu begründenden Sexualverständnis, Menschenleben zu opfern bereit ist. Das ist ein kaum noch zu überbietender Skandal der dem Papst und auch dem Vatikan gar nicht deutlich und oft genug vorgehalten werden kann.

 

Es geht hier doch um Meschenleben und daß ein Papst so lieblos und auch verantwortungslos damit umgeht, könnte doch beweisen, daß man sich unendlich weit von Jesus und dem Evanglium entfernt hat, ja vielleicht sogar ziemliche Glaubensprobleme hat, denn wie will man diese Menschenleben vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt verantworten?

 

Kann so allen Ernstes vielleicht Glaubensmangel des Papstes die Ursache dafür sein, daß er kein Verantortungsbewußtsein für diese Menchenleben bei Gott verspürt, weil er vielleicht eben selbst nicht mehr so recht glaubt?????

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[tribald_old]

Josberens sucht sich einen Fan,

doch alle sagen nur noch "Gähn"!

schon gar nicht hilft ihm da der Laun,

stattdessen spornt ihn an der Clown!

 

Mehr oder minder nett gedichtet, aber Unsinn. Es ist ja nicht so, als ob ich Josberens Gespamme inhaltlich teilte oder seine absurden Vorwürfe gegen den Papst mittrüge.

Nur ist es ein ganz offensichtlicher Umstand, dass das, was Laun über Sexualität sagt, einfach himmelschreiender Unsinn ist. Wer das gut findet, den kann ich als Diskussionspartner über Sexualität nicht ernst nehmen.

 

Ich denke mal der Papst denkt ähnlich wie Bischof Laun. Natürlich ist er dann wieder ein Massenmörder, dazu noch ein ahnungsloser. Is klar.

 

MfG

Stanley

 

 

Natürlich ist er kein Massenmörder, aber wenn er ähnlich denkt wie dieser Laun, muss man ihm ebenso natürlich jede Kenntnis dieser Materie absprechen. Diese Herren wissen ganz einfach nicht, von was sie sprechen. Das ist wirklich nur abgrundtiefer Blödsinn, was der Laun da losgelassen hat. Aber das passt ja hervoragend zu dem beschworenen " Würdevollem " Geschlechtsakt.

Stanley, ich weiß ja nicht inwieweit du schon Erfahrung gesammelt hast, was die Sexualität betrifft, aber wenn ja, muss dir das eigentlich auch wie purer.....schlimmes Wort denken .....vorkommen. Wenn Nein, dann tu da mal was, und du wirst feststellen, dass dieser Laun ein Dummschwätzer ist.

 

schon recht erheitert.................tribald

[Stanley]

Diese Herren wissen ganz einfach nicht, von was sie sprechen. Das ist wirklich nur abgrundtiefer Blödsinn, was der Laun da losgelassen hat.

 

Aber unser aller Tribald weiß natürlich wovon er spricht. Alle anderen die nicht zufällig die gleiche Meinung haben, sind halt blöd.

 

noch mehr als schon recht erheitert......

 

Stanley

[wolfgang E.]

Ich denke mal der Papst denkt ähnlich wie Bischof Laun.

 

Interessant, woher weißt Du was Josef Ratzinger alias Benedikt XVI uber orale und manuelle Stimulation beim ehelichen Verkehr denkt.......in seinen Schriften habe ich jedenfalls dazu nicht gefunden und selbst seine Kritiker werfen ihm nicht vor solchen Schwachsinn zu verbreiten.

[wolfgang E.]

Diese Herren wissen ganz einfach nicht, von was sie sprechen. Das ist wirklich nur abgrundtiefer Blödsinn, was der Laun da losgelassen hat.

 

Aber unser aller Tribald weiß natürlich wovon er spricht. Alle anderen die nicht zufällig die gleiche Meinung haben, sind halt blöd.

 

Die übliche Stanley'sche Verdrehung.......Tribald hat nur festgestellt dass jemand der Behauptungen wi9e Laun zur Stimulation beim Sex aufstellt ahnungslos ist (keine Kenntnis der Materie hat) und dass solche Ansichten zur seltsamen Gerede vom würdevollen Geschlachstakt passen.

 

Stanley versucht also Tribald zu verleumden indem er dessen spezifische und richtige Aussage durch falsche Verallgemeinerung verfälscht.

[tribald_old]

Diese Herren wissen ganz einfach nicht, von was sie sprechen. Das ist wirklich nur abgrundtiefer Blödsinn, was der Laun da losgelassen hat.

 

Aber unser aller Tribald weiß natürlich wovon er spricht. Alle anderen die nicht zufällig die gleiche Meinung haben, sind halt blöd.

 

noch mehr als schon recht erheitert......

 

Stanley

 

Ja, teuerster Stanley, ich weiß wovon ich rede . Und alle anderen, die auch Ahnung haben.......das hat nix mit Meinung zu tun...werden dir daselbe sagen. Du scheinst diesbezüglich eher zu denen zu gehören, die da nicht dazugehören. Das tut mir leid für dich. Deswegen halte ich dich nicht für blöd. Nur halt für unwissend. Und deshalb auch nicht geeignet, über dieses Thema fundierte Stellung zu beziehen. Genausowenig wie dieser Laun.

Wenn dich das erheitert, soll mich das freuen.

 

nicht so recht wissend, ob Stanley zu bedauern, oder......wegen Ersparnis manchen Ärgers ........zu beglückwünschen ist.................tribald

[Udalricus]

Kann so allen Ernstes vielleicht Glaubensmangel des Papstes die Ursache dafür sein, daß er kein Verantortungsbewußtsein für diese Menchenleben bei Gott verspürt, weil er vielleicht eben selbst nicht mehr so recht glaubt?????

Im Gegenteil: Glaubensstärke des Papstes ist die Ursache dafür, dass er Verantwortungsbewusstsein für diese Menschenleben bei Gott verspürt, weil er sicher eben selbst sehr glaubt.

 

Daher will er die Menschen vor den Folgen bewahren, die die Verbreitung von Kondomen mit sich bringt, darunter sexuelle Leichtfertigkeit, verbunden mit Todesfolgen.

 

[josberensmodus an]Das ist doch einfach so und da beisst auch die Maus keinen Faden ab. Und das muss man der Welt auch deutlich und oft genug vorhalten.[josberensmodus aus]

[Stanley]

Diese Herren wissen ganz einfach nicht, von was sie sprechen. Das ist wirklich nur abgrundtiefer Blödsinn, was der Laun da losgelassen hat.

 

Aber unser aller Tribald weiß natürlich wovon er spricht. Alle anderen die nicht zufällig die gleiche Meinung haben, sind halt blöd.

 

noch mehr als schon recht erheitert......

 

Stanley

 

Ja, teuerster Stanley, ich weiß wovon ich rede . Und alle anderen, die auch Ahnung haben.......das hat nix mit Meinung zu tun...werden dir daselbe sagen. Du scheinst diesbezüglich eher zu denen zu gehören, die da nicht dazugehören. Das tut mir leid für dich. Deswegen halte ich dich nicht für blöd. Nur halt für unwissend. Und deshalb auch nicht geeignet, über dieses Thema fundierte Stellung zu beziehen. Genausowenig wie dieser Laun.

Wenn dich das erheitert, soll mich das freuen.

 

nicht so recht wissend, ob Stanley zu bedauern, oder......wegen Ersparnis manchen Ärgers ........zu beglückwünschen ist.................tribald

 

Woher weiß ich denn, dass Du und alle anderen Ahnung hast? So hast Du mit deiner Einschätzung dass ich ein Unwissender bin natürlich recht. Wer sagt mir denn, dass Du und alle anderen nicht doch pädophile Hinterhofspanner mit einschlägiger Literaturvorlage sind, die sich vor Turnhallen aufbauen, unschuldige Zeitgenossen belästigen, um diese in diverse Oralpraktiken einzuweisen?

 

ein spekulierender.......

Stanley

bearbeitet 19. September 2009 von Stanley

[Stanley]

Ich denke mal der Papst denkt ähnlich wie Bischof Laun.

 

Interessant, woher weißt Du was Josef Ratzinger alias Benedikt XVI uber orale und manuelle Stimulation beim ehelichen Verkehr denkt.......in seinen Schriften habe ich jedenfalls dazu nicht gefunden und selbst seine Kritiker werfen ihm nicht vor solchen Schwachsinn zu verbreiten.

 

Und das aus dem Mund des Oberkritikers von Benedikt. Man könnte Dich glatt gern haben.

 

MfG

Stanley

[tribald_old]

Diese Herren wissen ganz einfach nicht, von was sie sprechen. Das ist wirklich nur abgrundtiefer Blödsinn, was der Laun da losgelassen hat.

 

Aber unser aller Tribald weiß natürlich wovon er spricht. Alle anderen die nicht zufällig die gleiche Meinung haben, sind halt blöd.

 

noch mehr als schon recht erheitert......

 

Stanley

 

Ja, teuerster Stanley, ich weiß wovon ich rede . Und alle anderen, die auch Ahnung haben.......das hat nix mit Meinung zu tun...werden dir daselbe sagen. Du scheinst diesbezüglich eher zu denen zu gehören, die da nicht dazugehören. Das tut mir leid für dich. Deswegen halte ich dich nicht für blöd. Nur halt für unwissend. Und deshalb auch nicht geeignet, über dieses Thema fundierte Stellung zu beziehen. Genausowenig wie dieser Laun.

Wenn dich das erheitert, soll mich das freuen.

 

nicht so recht wissend, ob Stanley zu bedauern, oder......wegen Ersparnis manchen Ärgers ........zu beglückwünschen ist.................tribald

 

Woher weiß ich denn, dass Du und alle anderen Ahnung hast? So hast Du mit deiner Einschätzung dass ich ein Unwissender bin natürlich recht. Wer sagt mir denn, dass Du und alle anderen nicht doch pädophile Hinterhofspanner mit einschlägiger Literaturvorlage sind, die sich vor Turnhallen aufbauen, unschuldige Zeitgenossen belästigen, um diese in diverse Oralpraktiken einzuweisen?

 

ein spekulierender.......

Stanley

 

 

Nun, teuerster Stanley, das könnte natürlich alles so sein wie du das so als Möglichkeit schilderst. Frag mal den Mantelteiler, wie er mich einschätzt. Wir kennen uns persönlich. Er kann deine durchaus berechtigte Zweifel über mich eventuell etwas zertreuen. Ansonsten, tja, Nimm es als Fakt, oder lass es halt.

" pädophiler Hinterhofspanner " auf sowas muss man erstmal kommen. , der sich vor Turnhallen aufbaut. Du hast jedenfalls eine blühende Phantasie.

 

ein jetzt wirklich erheiterter ..................tribald

[josberens]

Das unsinnigen, vom Papst verschuldete, Aidssterben muß auch weiterhin angeprangert werden und kann nicht einfach widerstandslos hingenommen werden.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Julius]

So kommen wir uns näher ...

Nö. Ich bitte im übrigen darum, solche virtuellen Annäherungsandrohungen zu unterlassen.

 

Jetzt bleibt allerdings noch ein Problem: Wer - nennen wir ihn "X" - mit Kondomen kein grundsätzliches Problem hat, der wird wahrscheinlich in der AIDS-Bekämpfungs-Strategie selbigen (also "C") einen höheren STellenwert einräumen, als jemand - nennen wir ihn "Y" - , der sich auf "A" und "B" konzentriert und "C" nur unter den von uns diskuiterten moraltheologischen Verrenkungen toleriert. Y wird daher vermeiden, den Eindruck zu erwecken, Kondome stünden für ihn auf der Stufe wie "A" und "B", da er damit den Eindruck erwecken könnte, er würde so denken wie X. Das ist das Dilemma der katholischen Kirche.

Das bleibt Dein ebenso konstruiertes wie kleinkariertes Problem. Mir fällt dazu nur "Entenklemmer" ein. Du solltest mal zur Kenntnis nehmen, dass nicht alle Welt durch die katholische Morallehre und das von Dir sowieso sehr verkürzt dargestellte "Kondomverbot" zum Zwecke der Empfängnisverhütung vereinnahmt werden will und kann, schon gar nicht, wenn es darum geht, einer Pandemie wie HIV/AIDS wirksame Strategien entgegenzusetzen. Du darfst Mitarbeitern nichtkatholischer und nichtkirchlicher Organisationen, die auf diesem Felde tätig sind und mit katholischen Organisationen zusammenarbeiten, schon zugestehen, dass sie wissen, wie sie ihre Aufgabe angehen können und wissen, bei welchen Zielgruppen welche Schwerpunkte in der AIDS-Aufklärung angemessen sind (es soll sogar Katholiken geben, die zu solcher Differenzierung fähig sind). Es macht nämlich nicht viel Sinn, Prostituierten "in den AIDS-verseuchten Gebieten", wie josberens immer daherbetet, voreheliche Keuschheit und eheliche Treue zu predigen. Mal ganz davon abgesehen, dass diese Frauen vielfach aus existentiellen Gründen zur Prostitution gezwungen sind - um sich selbst, ihre Kinder, Eltern, jüngeren Geschwister - kärglich ernähren zu können. Solange Du nicht hergehst und diesen Frauen eine Alternative zur Prostitution schaffst, ist Deine "Problem"-Konstruktion nicht nur dumm, sondern auch unverschämt, und hast Du kein Recht darüber zu mosern, dass solchen Zielgruppen dringlich Kondome empfohlen werden, um - wenn sie noch nicht infiziert sind - sich selbst zu schützen, andernfalls das Risiko, das HIV-Virus weiterzugeben, zu mindern.

bearbeitet 21. September 2009 von Julius

[Julius]

Das unsinnigen, vom Papst verschuldete, Aidssterben muß auch weiterhin angeprangert werden und kann nicht einfach widerstandslos hingenommen werden.

 

Du bist immer noch einen Beleg schuldig, dass es dieses von dir papageienartig wiederholte "unsinnige, vom Papst verschuldete Aidssterben" tatsächlich gibt.

[josberens]

Das unsinnigen, vom Papst verschuldete, Aidssterben muß auch weiterhin angeprangert werden und kann nicht einfach widerstandslos hingenommen werden.

 

Du bist immer noch einen Beleg schuldig, dass es dieses von dir papageienartig wiederholte "unsinnige, vom Papst verschuldete Aidssterben" tatsächlich gibt.

 

Ich sage ja nur, das der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.

[Franciscus non papa]

Das unsinnigen, vom Papst verschuldete, Aidssterben muß auch weiterhin angeprangert werden und kann nicht einfach widerstandslos hingenommen werden.

 

Du bist immer noch einen Beleg schuldig, dass es dieses von dir papageienartig wiederholte "unsinnige, vom Papst verschuldete Aidssterben" tatsächlich gibt.

 

Ich sage ja nur, das der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.

 

 

und du bist der festen überzeugung, dass es auch nur einen davon gibt???

[Beutelschneider]

Das unsinnigen, vom Papst verschuldete, Aidssterben muß auch weiterhin angeprangert werden und kann nicht einfach widerstandslos hingenommen werden.

 

Du bist immer noch einen Beleg schuldig, dass es dieses von dir papageienartig wiederholte "unsinnige, vom Papst verschuldete Aidssterben" tatsächlich gibt.

 

Ich sage ja nur, das der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.

 

Genau wie Du jede Tischplatte zu verantworten hast, die wegen Dir zerbissen wurde.

[josberens]

Das unsinnigen, vom Papst verschuldete, Aidssterben muß auch weiterhin angeprangert werden und kann nicht einfach widerstandslos hingenommen werden.

 

Du bist immer noch einen Beleg schuldig, dass es dieses von dir papageienartig wiederholte "unsinnige, vom Papst verschuldete Aidssterben" tatsächlich gibt.

 

Ich sage ja nur, das der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten zu verantworten hat, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist.

 

Genau wie Du jede Tischplatte zu verantworten hast, die wegen Dir zerbissen wurde.

Ihr Lieben, es geht hier um Menschenleben, die der Papst mit seinem Unsinn zu verantworten hat

[Julius]

Ihr Lieben, es geht hier um Menschenleben, die der Papst mit seinem Unsinn zu verantworten hat

Würdest Du bitte endlich mal einen Beleg für den von Dir verzapften Unsinn vorlegen?

[Beutelschneider]

Ihr Lieben, es geht hier um Menschenleben, die der Papst mit seinem Unsinn zu verantworten hat

 

Zu Verantworten haben die Menschen das in erster Linie selbst (sofern sie frei entscheiden konnten). Wer nur auf die Worte vom Papst hört, die ihm selbst angenehm sind, und ausblendet, war ihm nicht passt, kann doch wohl beim Papst nicht die Schuld für sein Unglück suchen.

[josberens]

Der Papst muß sich doch den schlimmen Vorwurf gefallen lassen, daß er jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt zu verantworten hat. Ein Vorwurf, der leider nicht zu entkräften ist unf ob denn Niemand ihn da umzustimmen in der Lage ist?

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Julius]

Der Papst muß sich doch den schlimmen Vorwurf gefallen lassen, daß er jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt zu verantworten hat. Ein Vorwurf, der leider nicht zu entkräften ist unf ob denn Niemand ihn da umzustimmen in der Lage ist?

 

Zum x-ten Mal: Wann und bei welcher Gelegenheit hat er das angebliche Kondomverbot erlassen, wie lautet es genau, wo ist es nachzulesen? Solange Du nur immer behauptest und Deine Behauptungen nicht belegst, gehen Deine Anwürfe ins Leere und werden mit jeder Wiederholung unsinniger, und dem Papst kann Dein lächerlicher Vorwurf den Buckel runterrutschen.

 

Und komm mir nicht nochmal mit einem Link zu einer windigen Meldung eines fünftklassigen Presseorgans. Mindestens im Osservatore wäre es doch veröffentlicht worden, wenn der Papst tatsächlich das von Dir behauptete Verbot in die Welt gesetzt hätte.

bearbeitet 22. September 2009 von Julius

[Stanley]

Der Papst muß sich doch den schlimmen Vorwurf gefallen lassen, daß er jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt zu verantworten hat. Ein Vorwurf, der leider nicht zu entkräften ist unf ob denn Niemand ihn da umzustimmen in der Lage ist?

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

 

Wenn Du es nicht schaffst, schaffst keiner.

 

MfG

Stanley

[Stanley]

Der Papst muß sich doch den schlimmen Vorwurf gefallen lassen, daß er jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein unsinniges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt zu verantworten hat. Ein Vorwurf, der leider nicht zu entkräften ist unf ob denn Niemand ihn da umzustimmen in der Lage ist?

 

Zum x-ten Mal: Wann und bei welcher Gelegenheit hat er das angebliche Kondomverbot erlassen, wie lautet es genau, wo ist es nachzulesen? Solange Du nur immer behauptest und Deine Behauptungen nicht belegst, gehen Deine Anwürfe ins Leere und werden mit jeder Wiederholung unsinniger, und dem Papst kann Dein lächerlicher Vorwurf den Buckel runterrutschen.

 

Und komm mir nicht nochmal mit einem Link zu einer windigen Meldung eines fünftklassigen Presseorgans. Mindestens im Osservatore wäre es doch veröffentlicht worden, wenn der Papst tatsächlich das von Dir behauptete Verbot in die Welt gesetzt hätte.

 

Wieso lässt Du es nicht einfach? Ich bewundere Deinen Langmut!

 

MfG

Stanley

[jevermann]

Hi Jos,

 

Ein Vorwurf, der leider nicht zu entkräften ist ...

 

Aber auch nicht zu erhärten, wie sich zeigt.

 

... unf ob denn Niemand ihn da umzustimmen in der Lage ist?

 

Sieh mal, wenn wir es schaffen würden, dich umzustimmen, könnten wir auch den Papst umstimmen, dann wären Wunder möglich. So aber bleibt uns nix zu tun, als es zu akzeptieren, wie es ist. Und uns dran zu erinnern, was schon Einstein meinte: "Es ist leichter ein Atom zu spalten, als ein Vorurteil".

 

 

;)jevi

[Teutonius]

Hier mal was aktuelles...