Neuer offener Brief an den Papst

[Julius]

Hier mal was aktuelles...

 

Das ist weder aktuell noch richtig. Das Originalzitat, das hier verkürzt wiedergegeben und ausgeschlachtet wird, findest Du ziemlich weiter vorne in diesem Thread.

[Clown]

Hier mal was aktuelles...

 

Es war mir schon klar, dass du ein Vorgestriger bist, aber dass du den März als aktuell bezeichnest ...

[Teutonius]

Kennst du ne aktuellere Stellungnahme vom Papst zu diesem Thema?

 

Davon mal ganz abgesehen ist dieses Kondom-Thema sowieso überflüssig.

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

Und den Aids-Waisen (den eigentlichen unschuldigen Opfern) ist mit Kondomen auch nicht wirklich zu helfen...

bearbeitet 25. September 2009 von Teutonius

[Clown]

Kennst du ne aktuellere Stellungnahme vom Papst zu diesem Thema?

 

Nein, aber glaubst du wirklich, dass die verlinkte Stellungnahme des Papstes, die natürlich barer Unsinn ist, hier nicht rezipiert wurde?

[Julius]

Kennst du ne aktuellere Stellungnahme vom Papst zu diesem Thema?

 

Du hast nicht die Stellungnahme gepostet, die Benedikt während seiner Afrikareise abgegeben hat, sondern der Kommentar eines Fernsehjournalisten, der sich nicht auf den Originaltext stützt. Das Original-Interview findest Du auf der Website des Vatikan, sogar in deutscher Sprache.

 

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

 

"Katholiken und alle anderen anständigen Leute...". Du nimmst den Mund aber sehr voll. - Die Frage, ob sich unter Katholiken signifikant mehr "anständige Leute" als unter Nichtkatholiken finden, will ich hier nicht erörtern. Aber das angebliche "Gesetz" will ich sehen. Wann wurde es erlassen, wo kann ich es nachlesen?

bearbeitet 25. September 2009 von Julius

[agnostiker]

Kennst du ne aktuellere Stellungnahme vom Papst zu diesem Thema?

 

Du hast nicht die Stellungnahme gepostet, die Benedikt während seiner Afrikareise abgegeben hat, sondern der Kommentar eines Fernsehjournalisten, der sich nicht auf den Originaltext stützt. Das Original-Interview findest Du auf der Website des Vatikan, sogar in deutscher Sprache.

Link?

[Julius]

Kennst du ne aktuellere Stellungnahme vom Papst zu diesem Thema?

 

Du hast nicht die Stellungnahme gepostet, die Benedikt während seiner Afrikareise abgegeben hat, sondern der Kommentar eines Fernsehjournalisten, der sich nicht auf den Originaltext stützt. Das Original-Interview findest Du auf der Website des Vatikan, sogar in deutscher Sprache.

Link?

Wozu soll ich dem wackeren Teutonen, der hier dahergeschlampt kommt, um eine Tagesschaumeldung vom März als "aktuelle Stellungnahme des Papstes" zu verkaufen, das bisschen Arbeit abnehmen? Das Interview (eigentlich nur die Antwort auf eine Frage, die innerhalb eines Fragestündchens von einem französischen Journalisten, Philippe Visseyrias, gestellt wurde) ist - einschließlich der Frage - sicher leichter zu finden als das angebliche "Gesetz".

bearbeitet 25. September 2009 von Julius

[Teutonius]

Bittesehr!

[Clown]

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

 

Was sind denn das für Gelegenheiten? Und welche Normen verbieten "solche Gelegenheiten"?

[Julius]

Bittesehr!

 

Na also, geht doch. - Und jetzt bitte noch das angebliche "Gesetz".

[Teutonius]

Vorsicht nicht erschrecken ... SCHARIA!

[Clown]

Vorsicht nicht erschrecken ... SCHARIA!

 

Unter der Scharia ist aber auch katholische Mission verboten. Was sagt uns das jetzt? Welche Relevanz soll dein Hinweis auf "Gesetze" also haben?

[Julius]

Vorsicht nicht erschrecken ... SCHARIA!

 

Also handelt es sich bei dieser Behauptung:

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

um Geschwätz, und Du kannst die Existenz des angeblichen "Gesetzes", das Katholiken den Gebrauch von Kondomen grundsätzlich verbietet, ebensowenig belegen wie josberens.

bearbeitet 25. September 2009 von Julius

[Teutonius]

Kennst du ne aktuellere Stellungnahme vom Papst zu diesem Thema?

 

Davon mal ganz abgesehen ist dieses Kondom-Thema sowieso überflüssig.

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

Und den Aids-Waisen (den eigentlichen unschuldigen Opfern) ist mit Kondomen auch nicht wirklich zu helfen...

Ich habe nicht geschrieben Kondome seien per Gesetz verboten, sondern Gelegenheiten, sie legal zu benutzen, gäbe es nicht.

(aus kath. Sicht)

Das Verbot der Benutzung von Kondomen wird mit dem Gebot begründet, fruchtbar zu sein und sich zu vermehren, was mitKondom eben nicht geht.

Außerdem bewirken Kondome eine Isolierung der Lust von der Liebe und Lust ohne ehel. Liebe ist Unzucht, also Sünde!

[Clown]

Außerdem bewirken Kondome eine Isolierung der Lust von der Liebe und Lust ohne ehel. Liebe ist Unzucht, also Sünde!

 

Das mag für Katholiken gelten. Es ist indes eine Unverschämtheit, mit diesem Sermon alle "anständigen Leute" in Beschlag zu nehmen.

[Touch-me-Flo]

Lieber Mecky,

 

 

Ich hätte auch Lust auf einen Brief an den Papst.

Aber ich meine einen Einladungsbrief:

 

"Lieber Josef Benedikt, mach doch mal bei mykath mit!"

 

So ein paar Postings pro Vierteljahr würden doch schon eine ganze Menge bringen.

Unterschreib' ich sofort mit.

 

 

Gruß

josef

 

 

Ok ich oute mich ich bin schon längst hier......

[Udalricus]

Bittesehr!

 

Na also, geht doch. - Und jetzt bitte noch das angebliche "Gesetz".

Von einem Gesetz kann man wohl eher nicht sprechen, aber von einer verbindlichen Aussage der Kirche. Und wenn der Papst sagt:

 

Ich würde sagen, daß man das Aidsproblem nicht nur mit Geld lösen kann, das zwar auch notwendig ist. Aber wenn die Seele nicht beteiligt ist, wenn die Afrikaner nicht mithelfen (indem sie eigene Verantwortung übernehmen), kann man es mit der Verteilung von Präservativen nicht bewältigen. Im Gegenteil, sie vergrößern das Problem. Die Lösung kann nur in einem zweifachen Bemühen gefunden werden: erstens in einer Humanisierung der Sexualität, das heißt in einer spirituellen und menschlichen Erneuerung, die eine neue Verhaltensweise im gegenseitigen Umgang mit sich bringt; und zweitens in einer wahren Freundschaft auch und vor allem zu den Leidenden, in einer Verfügbarkeit, auch mit Opfern und persönlichem Verzicht an der Seite der Leidenden zu sein.

, dann ist dass sehr wohl eine Aussage, die deutlich gegen die Verwendung von Kondomen gerichetet ist. Und das ist auch gut so.

[josberens]

Vorsicht nicht erschrecken ... SCHARIA!

 

Also handelt es sich bei dieser Behauptung:

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

um Geschwätz, und Du kannst die Existenz des angeblichen "Gesetzes", das Katholiken den Gebrauch von Kondomen grundsätzlich verbietet, ebensowenig belegen wie josberens.

 

Sind wir doch mal ganz ehrlich und sehen die nüchtern. Wenn es keine Kondomverbot gäbe, warum sollte man dann in Rom über eine Aufhebung dieses Verbots debattieren, was hier einwandfei nachzulesen und jedem normal denkenden auch verständlich ist. Daher hier nocheinmal, damit auch der Lezte, der sich nicht den Fakten verschließt, es kapiert:

 

http://www.n-tv.de/panorama/Papst-will-Kon...icle179442.html

 

Es ist also vollkommen unsinnig lund unglaubwüdig, wenn hier glaubhaft zu machen versuchen wird, es gäbe kein derartiges Verbot des Papstes. Früher war so mancher Unsinn zu vertuschen, was heute auch der Kirchenführung nicht mehr möglich ist.

 

So ist auch einfach nicht zu leugnen und auch nicht zu beschönigen, daß der Papst jede Aidserkrankung und jeden Aidstoten, die oder der auf sein vollkommen unsinnges Kondomverbot zurückzuführen ist, vor Gott, der Welt und auch der Nachwelt zu veranworten hat. Es ist ein Riesenskandal für den Papst, das Papsttum und für die kath. Kirche insgesamt. Der Papst und der Vatikan laden sich mit diesem Usinn eine Schuld auf, die hundertprozentig, spätestens von nachfolgenden Generationen gesühnt und so weit wie möglich wieder gut zu machen sein wird.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Julius]

... dann ist dass sehr wohl eine Aussage, die deutlich gegen die Verwendung von Kondomen gerichetet ist. Und das ist auch gut so.

 

Ach was, Dein übliches Geschwafel, ohne den Kontext und den Wortlaut zu berücksichtigen. "Verteilung von Kondomen" (insbesondere als alleinige Maßnahme) und Verwendung von Kondomen in definierten Situationen (wie z.B. ein Ehepartner HIV-infiziert) sind zwei paar Stiefel.

[Touch-me-Flo]

Schuld an Aids sind meist diejenigen, die wild durch die Welt vögeln menscheln........

[Udalricus]

Sind wir doch mal ganz ehrlich und sehen die nüchtern. Wenn es keine Kondomverbot gäbe, warum sollte man dann in Rom über eine Aufhebung dieses Verbots debattieren, was hier einwandfei nachzulesen und jedem normal denkenden auch verständlich ist. Daher hier nocheinmal, damit auch der Lezte, der sich nicht den Fakten verschließt, es kapiert:

 

http://www.n-tv.de/panorama/Papst-will-Kon...icle179442.html

 

Es ist also vollkommen unsinnig lund unglaubwüdig, wenn hier glaubhaft zu machen versuchen wird, es gäbe kein derartiges Verbot des Papstes. Früher war so mancher Unsinn zu vertuschen, was heute auch der Kirchenführung nicht mehr möglich ist.

Wo Josef recht hat, hat er recht.

[Julius]

Daher hier nocheinmal, damit auch der Lezte, der sich nicht den Fakten verschließt, es kapiert:

http://www.n-tv.de/panorama/Papst-will-Kon...icle179442.html

Es ist also vollkommen unsinnig lund unglaubwüdig, wenn hier glaubhaft zu machen versuchen wird, es gäbe kein derartiges Verbot des Papstes. Früher war so mancher Unsinn zu vertuschen, was heute auch der Kirchenführung nicht mehr möglich ist.

 

Wie oft willst Du diese windige Pressemeldung noch als "Beleg" für das angebliche absolute Kondomverbot hervorzerren? Sonst hast Du nichts vorzuweisen? Mach Dich doch nicht lächerlich und bringe endlich mal eine Originalquelle.

[Clown]

Schuld an Aids sind meist diejenigen, die wild durch die Welt vögeln menscheln........

 

Schuld an Aids ist niemand, es sei denn vielleicht man ist gläubig. Schuld an der Verbreitung von Aids sind vor allem diejenigen, die für die miesen Bedingung in Afrika verantwortlich sind. Eine individuelle Zuschreibung von Schuld, wird aber nur sehr schwer gelingen.

 

Übrigens: ich werde gerade mit Kondomen zugeschüttet, in einem der katholischsten Ländern der Welt. Und das wo ich gerade keine Verwendung dafür habe. Rotten luck ...

[Teutonius]

Der Papst verantwortet allenfalls die kath. AIDS Opfer, die das 6. und 9. Gebot gehalten haben!!! Gibt es solche?

Wie kann denn jemand dem Papst die Schuld geben, wenn er/sie nur die päpstl. Verbote einhält, die Gebote Gottes aber ignoriert!?

Die Weisung Kondome nicht zu benutzen, entbindet doch nicht von den 10 Geboten!!!

Thema durch?

[Julius]

Ich habe nicht geschrieben Kondome seien per Gesetz verboten, ...

 

Doch, hast Du, hier:

Es gilt für Katholiken und die Gelegenheiten, wo ein Kondom sinnvoll zu verwenden wäre, sind für Katholiken und alle anderen anständigen Leute sowieso verboten, teilweise sogar per Gesetz!

 

... sondern Gelegenheiten, sie legal zu benutzen, gäbe es nicht.

(aus kath. Sicht)

Das Verbot der Benutzung von Kondomen wird mit dem Gebot begründet, fruchtbar zu sein und sich zu vermehren, was mit Kondom eben nicht geht.

Außerdem bewirken Kondome eine Isolierung der Lust von der Liebe und Lust ohne ehel. Liebe ist Unzucht, also Sünde!

Bla bla ... lass mich mit Deinem Geschwafel von der Trennung von Lust und Liebe in Ruh. Falls Du es noch nicht gemerkt haben solltest: hier ist nicht von Empfängnisverhütung die Rede, sondern von AIDS-Prävention und davon, dass Katholiken nach eingängiger Prüfung ihres Gewissens in bestimmten Situationen sehr wohl von den Vorgaben abweichen können, die ihnen in Humanae Vitae gemacht werden.