Neuer offener Brief an den Papst

[Edith1]

Kondome- ich kann das Wort echt nicht mehr hören

 

Wenn Du noch einmal unbelegt von irgendwelchen Opfern schwallst die durch den Papst verursacht wurden krieg ich einen Schreikrampf. Und daran bist DU dann Schuld!

 

Kannst Du das verantworten? Menschen die im heimischen Wohnzimmer sich vor Schmerzen schreiend auf die Fliesen hinwerfen und sich im Kotzkrampf winden?

 

Erbost, aber jetzt wirklich

 

JP

Gehab dich mal nicht marktschreierisch. Wenn es dir nicht passt, was er schreibt, dann antworte ihm sachlich. Dein Posting ist nun wirklich überflüssig, weil ohne jeden sachlichen Inhalt.

Schau einmal, wie oft und mit welchem Erfolg das Posting bereits sachlich beantwortet wurde.

[josberens]

Kondome- ich kann das Wort echt nicht mehr hören

 

Wenn Du noch einmal unbelegt von irgendwelchen Opfern schwallst die durch den Papst verursacht wurden krieg ich einen Schreikrampf. Und daran bist DU dann Schuld!

 

Kannst Du das verantworten? Menschen die im heimischen Wohnzimmer sich vor Schmerzen schreiend auf die Fliesen hinwerfen und sich im Kotzkrampf winden?

 

Erbost, aber jetzt wirklich

 

JP

Liebe Johanna, nun bleibe doch mal ganz ruhig und versuche ganz ehrlich darüber nachzudenken, worum es hier geht. Kannst Du Dir nicht vorstellen, daß Aidserkrankte zwar keine unsinnigen Schreikrämpfe bekommen, wie es bei Dir scheinbar der Fall ist, sondern sich vielleicht vor Schmerzen krümmen und den sicheren Tod vor Augen vor sich hin vegetieren und das vielleicht nur, wegen dem unsinnigen päpstlichen Kondomverbot. Diese Gedanken sollte auch der Papst sich einmal zu machen versuchen oder ob er vielleicht altersdemenzbedingt dazu schon nicht mehr in der Lage ist?

Versuche also realistisch zu bleiben und so kannst Du Deine doch harmlosen Schreikrämpfe sicherlich vermeiden.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Die Angelika]

Red doch mit Missionaren.........aber Beipackzettel: Achtung , die Realität könnte ihr rosarotes Ppstbilderl beflecken.

Ich fasse also zusammen: Wer anzweifelt, dass die katholische Kirche allein an der Ausbreitung von AIDS schuld ist und die Seuche sofort eingedämmt werden könnte, wenn der Papst das Kondomverbot aufheben sollte, ist ein dummer, unaufgeklärter Hinterwäldler. Dies ist so offensichtlich, dass es nicht näher begründet werden muss. Jeder Mensch, der Ahnung davon hat, wird es bestätigen.

 

ich zweifle auch an, dass die katholische Kirche ALLEIN Schuld daran trägt. Ihre Haltung zu Kondomen trägt meiner Ansicht nach aber sehr wohl zur Ausbreitung von AIDS bei.

Das bezweifle ich (Zumindest in dem von Josberens und anderern dargestellten Maß). Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, dem das Verbot des Partnerwechsels egal ist, sich sehr viel um das Kondomverbot schert.

 

es trägt schon allein deshalb dazu bei, weil es auch dort tätigen Katholiken (z.B. Missionaren9 erschwert, offen darauf hinzuweisen, dass für diejenigen, die sich nicht an katholische Sexualmoral halten, durchaus sinnvoll ist, Kondome zu nutzen. Aufklärung aber tut not

[josberens]

Red doch mit Missionaren.........aber Beipackzettel: Achtung , die Realität könnte ihr rosarotes Ppstbilderl beflecken.

Ich fasse also zusammen: Wer anzweifelt, dass die katholische Kirche allein an der Ausbreitung von AIDS schuld ist und die Seuche sofort eingedämmt werden könnte, wenn der Papst das Kondomverbot aufheben sollte, ist ein dummer, unaufgeklärter Hinterwäldler. Dies ist so offensichtlich, dass es nicht näher begründet werden muss. Jeder Mensch, der Ahnung davon hat, wird es bestätigen.

 

ich zweifle auch an, dass die katholische Kirche ALLEIN Schuld daran trägt. Ihre Haltung zu Kondomen trägt meiner Ansicht nach aber sehr wohl zur Ausbreitung von AIDS bei.

Das bezweifle ich (Zumindest in dem von Josberens und anderern dargestellten Maß). Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, dem das Verbot des Partnerwechsels egal ist, sich sehr viel um das Kondomverbot schert.

 

es trägt schon allein deshalb dazu bei, weil es auch dort tätigen Katholiken (z.B. Missionaren9 erschwert, offen darauf hinzuweisen, dass für diejenigen, die sich nicht an katholische Sexualmoral halten, durchaus sinnvoll ist, Kondome zu nutzen. Aufklärung aber tut not

Die kath. Sexualmoral ist unsinnig und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun. Die Sexualität ist und war schon immer ein sehr beliebtes Steckenpferd der alten zölibatären Herren in Rom, vielleicht gerade desswegen, weil sie keine Ahnung davon haben oder vielleicht sogar Entzugserscheinungen haben. Jeder selbst denkende Christ und Katholik sollte seine persönliche Sexuliltät verantwortungsvoll und nach seinem persönlichen Gewissen leben und sie sich nicht unsinnig amtskirchlich regulieren lassen. Wer es dennoch tut, ist eben selber schuld. Gut, daß die meisten Menschen nur noch ein müdes, mitleidiges Lächeln für die amtskirchlichen Regulierungsversuche übrig haben.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[helmut]

Kondome- ich kann das Wort echt nicht mehr hören

 

Wenn Du noch einmal unbelegt von irgendwelchen Opfern schwallst die durch den Papst verursacht wurden krieg ich einen Schreikrampf. Und daran bist DU dann Schuld!

 

Kannst Du das verantworten? Menschen die im heimischen Wohnzimmer sich vor Schmerzen schreiend auf die Fliesen hinwerfen und sich im Kotzkrampf winden?

 

Erbost, aber jetzt wirklich

 

JP

Liebe Johanna, nun bleibe doch mal ganz ruhig und versuche ganz ehrlich darüber nachzudenken, worum es hier geht. Kannst Du Dir nicht vorstellen, daß Aidserkrankte zwar keine unsinnigen Schreikrämpfe bekommen, wie es bei Dir scheinbar der Fall ist, sondern sich vielleicht vor Schmerzen krümmen und den sicheren Tod vor Augen vor sich hin vegetieren und das vielleicht nur, wegen dem unsinnigen päpstlichen Kondomverbot. Diese Gedanken sollte auch der Papst sich einmal zu machen versuchen oder ob er vielleicht altersdemenzbedingt dazu schon nicht mehr in der Lage ist?

Versuche also realistisch zu bleiben und so kannst Du Deine doch harmlosen Schreikrämpfe sicherlich vermeiden.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

braucht johanna die ermahnung "ganz ehrlich", du rotzlöffel?

[helmut]

.....

Die kath. Sexualmoral ist unsinnig und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun. Die Sexualität ist und war schon immer ein sehr beliebtes Steckenpferd der alten zölibatären Herren in Rom, vielleicht gerade desswegen, weil sie keine Ahnung davon haben oder vielleicht sogar Entzugserscheinungen haben. Jeder selbst denkende Christ und Katholik sollte seine persönliche Sexuliltät verantwortungsvoll und nach seinem persönlichen Gewissen leben und sie sich nicht unsinnig amtskirchlich regulieren lassen. Wer es dennoch tut, ist eben selber schuld. Gut, daß die meisten Menschen nur noch ein müdes, mitleidiges Lächeln für die amtskirchlichen Regulierungsversuche übrig haben.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

nach art und menge deiner beiträge bist du ein onanist.

[josberens]

.....

Die kath. Sexualmoral ist unsinnig und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun. Die Sexualität ist und war schon immer ein sehr beliebtes Steckenpferd der alten zölibatären Herren in Rom, vielleicht gerade desswegen, weil sie keine Ahnung davon haben oder vielleicht sogar Entzugserscheinungen haben. Jeder selbst denkende Christ und Katholik sollte seine persönliche Sexuliltät verantwortungsvoll und nach seinem persönlichen Gewissen leben und sie sich nicht unsinnig amtskirchlich regulieren lassen. Wer es dennoch tut, ist eben selber schuld. Gut, daß die meisten Menschen nur noch ein müdes, mitleidiges Lächeln für die amtskirchlichen Regulierungsversuche übrig haben.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

nach art und menge deiner beiträge bist du ein onanist.

Ob das nicht vielleicht nicht eher für Zölibatäre zutreffen könnte. Ich habe das nicht nötig, denn ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Udalricus]

.....

Die kath. Sexualmoral ist unsinnig und hat nicht das Geringste mit Jesus und dem Evangelium zu tun. Die Sexualität ist und war schon immer ein sehr beliebtes Steckenpferd der alten zölibatären Herren in Rom, vielleicht gerade desswegen, weil sie keine Ahnung davon haben oder vielleicht sogar Entzugserscheinungen haben. Jeder selbst denkende Christ und Katholik sollte seine persönliche Sexuliltät verantwortungsvoll und nach seinem persönlichen Gewissen leben und sie sich nicht unsinnig amtskirchlich regulieren lassen. Wer es dennoch tut, ist eben selber schuld. Gut, daß die meisten Menschen nur noch ein müdes, mitleidiges Lächeln für die amtskirchlichen Regulierungsversuche übrig haben.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

nach art und menge deiner beiträge bist du ein onanist.

kommt mir auch so vor, und ein süchtiger noch dazu!

[Udalricus]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

[josberens]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

Gott hat dem Menschen die ganz normale Sexualität als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Menschseins gegeben, damit er sie lebt und auch genießt. Wer zu naiv ist das zu erkennen und sich da unsinnige, amtskirchliche Regulierungen und Einschränkungen aufdrängen läßt ist selber schuld. Es ist auch gut, daß immer mehr Menschen und vor allem auch die Jugendlichen das so sehen. Amtskirchlich macht man sich mit den unsinnigen Regulierungsversuchen ja auch immer mehr zu Witzfiguren und zu Recht nur noch lächerlich.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Julius]

Kannst Du Dir nicht vorstellen, daß Aidserkrankte zwar keine unsinnigen Schreikrämpfe bekommen, wie es bei Dir scheinbar der Fall ist, sondern sich vielleicht vor Schmerzen krümmen und den sicheren Tod vor Augen vor sich hin vegetieren und das vielleicht nur, wegen dem unsinnigen päpstlichen Kondomverbot.

 

Nö.

Ich habe noch nie von einem AIDS-Kranken gehört, dass er sich wegen Deines "unsinnigen päpstlichen Kondomverbotes" infiziert hätte. Selbst wenn es dieses in der Form gäbe, in der es in Deiner Phantasie herumschwirrt, würden wohl die wenigsten HIV-Infizierten jemals davon etwas erfahren haben.

bearbeitet 29. November 2009 von Julius

[Einsteinchen]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

Gott hat dem Menschen die ganz normale Sexualität als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Menschseins gegeben, damit er sie lebt und auch genießt. Wer zu naiv ist das zu erkennen und sich da unsinnige, amtskirchliche Regulierungen und Einschränkungen aufdrängen läßt ist selber schuld. Es ist auch gut, daß immer mehr Menschen und vor allem auch die Jugendlichen das so sehen. Amtskirchlich macht man sich mit den unsinnigen Regulierungsversuchen ja auch immer mehr zu Witzfiguren und zu Recht nur noch lächerlich.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

Naja, wenn ich an Sexualität denke, denke ich immer, hoffentlich passiert nichts. Also ist es nicht so, daß ich einfach so sagen kann, es ist ein Gottesgeschenk.

[Udalricus]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

Gott hat dem Menschen die ganz normale Sexualität als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Menschseins gegeben, damit er sie lebt und auch genießt. Wer zu naiv ist das zu erkennen und sich da unsinnige, amtskirchliche Regulierungen und Einschränkungen aufdrängen läßt ist selber schuld. Es ist auch gut, daß immer mehr Menschen und vor allem auch die Jugendlichen das so sehen. Amtskirchlich macht man sich mit den unsinnigen Regulierungsversuchen ja auch immer mehr zu Witzfiguren und zu Recht nur noch lächerlich.

Das war keine Antwort auf meine Frage, sondern ein weiteres Posting, mit dem du dich zur lächerlichen Witzfigur gemacht hast.

[h-a.mat]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

Gott hat dem Menschen die ganz normale Sexualität als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Menschseins gegeben, damit er sie lebt und auch genießt. Wer zu naiv ist das zu erkennen und sich da unsinnige, amtskirchliche Regulierungen und Einschränkungen aufdrängen läßt ist selber schuld. Es ist auch gut, daß immer mehr Menschen und vor allem auch die Jugendlichen das so sehen. Amtskirchlich macht man sich mit den unsinnigen Regulierungsversuchen ja auch immer mehr zu Witzfiguren und zu Recht nur noch lächerlich.

Das war keine Antwort auf meine Frage, sondern ein weiteres Posting, mit dem du dich zur lächerlichen Witzfigur gemacht hast.

Stop hier, lieber Udalricus. Gut, josberens hat leider deine Frage nicht beantwortet, aber sein Anliegen, das du ernster nehmen solltest, verdient nicht diese böse Antwort.

Darf ich es anders formulieren. Es ist doch tatsächlich so, dass sich viele gläubige Menschen durch die kath. Sexualethik in der Gestaltung ihrer Sexualbeziehungen zu ihrem Partner eingeengt fühlen und für diese Beschränkung keine Begründung in der Bibel finden können. Damit sind die entsprechenden Regeln der kirchlichen Sexualethik aus ihrer Sicht nichtig und viele haben deswegen die Kirche verlassen, was auch zum Teil ein Grund für die heutiige Situation der kath. Kirche in Europa ist. Das wirst du wohl aus deiner Praxis wissen. Ich brauche dir die Regeln, die am meisten Anstoß finden, nicht aufzuzählen.

 

Jetzt frage ich dich: Mit Aussagen der Offenbarung können diese Regeln begründet werden?

[h-a.mat]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

Gott hat dem Menschen die ganz normale Sexualität als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Menschseins gegeben, damit er sie lebt und auch genießt. Wer zu naiv ist das zu erkennen und sich da unsinnige, amtskirchliche Regulierungen und Einschränkungen aufdrängen läßt ist selber schuld. Es ist auch gut, daß immer mehr Menschen und vor allem auch die Jugendlichen das so sehen. Amtskirchlich macht man sich mit den unsinnigen Regulierungsversuchen ja auch immer mehr zu Witzfiguren und zu Recht nur noch lächerlich.

Das war keine Antwort auf meine Frage, sondern ein weiteres Posting, mit dem du dich zur lächerlichen Witzfigur gemacht hast.

Stop hier, lieber Udalricus. Gut, josberens hat leider deine Frage nicht beantwortet, aber sein Anliegen, das du ernster nehmen solltest, verdient nicht diese böse Antwort.

Darf ich es anders formulieren. Es ist doch tatsächlich so, dass sich viele gläubige Menschen durch die kath. Sexualethik in der Gestaltung ihrer Sexualbeziehungen zu ihrem Partner eingeengt fühlen und für diese Beschränkung keine Begründung in der Bibel finden können. Damit sind die entsprechenden Regeln der kirchlichen Sexualethik aus ihrer Sicht nichtig und viele haben deswegen die Kirche verlassen, was auch zum Teil ein Grund für die heutiige Situation der kath. Kirche in Europa ist. Das wirst du wohl aus deiner Praxis wissen. Ich brauche dir die Regeln, die am meisten Anstoß finden, nicht aufzuzählen.

 

Jetzt frage ich dich: Mit Aussagen der Offenbarung können diese Regeln begründet werden?

Sorry, Ergänzung: Mit welchen Aussagen ...

[Udalricus]

Jetzt frage ich dich: Mit Aussagen der Offenbarung können diese Regeln begründet werden?

Zum Teil schon, zum anderen Teil sind sie Teil der Tradition der Kirche.

[josberens]

... ich lebe meine gottgegebene Sexulität ganz normal und, so glaube ich auch gottgewollt und für mich sind amtskirchliche Regulierungsversuche nur unsinnig und lächerlich.

Hast du eigentlich jemals kundgetan, wie du glaubst, dass Gott möchte, wie wir unsere Sexualität leben sollen, oder beschränkt sich dein "gottgewollt" auf "nicht papstgewollt"?

Gott hat dem Menschen die ganz normale Sexualität als Geschenk und große Bereicherung des ganz normalen Menschseins gegeben, damit er sie lebt und auch genießt. Wer zu naiv ist das zu erkennen und sich da unsinnige, amtskirchliche Regulierungen und Einschränkungen aufdrängen läßt ist selber schuld. Es ist auch gut, daß immer mehr Menschen und vor allem auch die Jugendlichen das so sehen. Amtskirchlich macht man sich mit den unsinnigen Regulierungsversuchen ja auch immer mehr zu Witzfiguren und zu Recht nur noch lächerlich.

Das war keine Antwort auf meine Frage, sondern ein weiteres Posting, mit dem du dich zur lächerlichen Witzfigur gemacht hast.

Jesus hatte bekanntlich auch nichts gegen Frauen und wer will beweisen, daß er sich, als Mensch nicht auch verliebt haben könnte und als Folge sich vielleicht auch eine ganz normale Sexualität entwieckelt haben könnte, was ja druchaus nichts Negatives ist? Jeus hatte doch offenbar nichts gegen die normale Sexualität im Gegensatz zu den amtskirchlichen Herren im Vatikan.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Julius]

Jesus hatte bekanntlich auch nichts gegen Frauen und wer will beweisen, daß er sich, als Mensch nicht auch verliebt haben könnte und als Folge sich vielleicht auch eine ganz normale Sexualität entwieckelt haben könnte, was ja druchaus nichts Negatives ist? Jeus hatte doch offenbar nichts gegen die normale Sexualität im Gegensatz zu den amtskirchlichen Herren im Vatikan.

Jesus lebte aber nicht in einem moralfreien Raum sondern war ein gesetzestreuer Jude. Deswegen ist möglicherweise nicht von der Hand zu weisen, dass er sich in Sachen Sexualität den jüdischen Moralvorstellungen entsprechend verhalten haben könnte, somit keinen Anstoß erregt haben und deswegen darüber nichts überliefert worden sein könnte. Kannst Du uns etwas darüber erzählen, wie in der jüdischen Gesellschaft von damals ausserehelicher Geschlechtsverkehr moralisch bewertet wurde?

bearbeitet 30. November 2009 von Julius

[OneAndOnlySon]

Jesus hatte bekanntlich auch nichts gegen Frauen und wer will beweisen, daß er sich, als Mensch nicht auch verliebt haben könnte und als Folge sich vielleicht auch eine ganz normale Sexualität entwieckelt haben könnte, was ja druchaus nichts Negatives ist? Jeus hatte doch offenbar nichts gegen die normale Sexualität im Gegensatz zu den amtskirchlichen Herren im Vatikan.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

Deine Behauptung, Jesus habe "doch offenbar nichts gegen die normale Sexualität" gehabt, ist genauso fragwürdig wie die Behauptung, er habe allein den Zölibat gewünscht. Weder für das eine noch das andere finden sich Belege in den Evangelien. Oder kannst du welche liefern?

[josberens]

Jesus hatte bekanntlich auch nichts gegen Frauen und wer will beweisen, daß er sich, als Mensch nicht auch verliebt haben könnte und als Folge sich vielleicht auch eine ganz normale Sexualität entwieckelt haben könnte, was ja druchaus nichts Negatives ist? Jeus hatte doch offenbar nichts gegen die normale Sexualität im Gegensatz zu den amtskirchlichen Herren im Vatikan.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

Deine Behauptung, Jesus habe "doch offenbar nichts gegen die normale Sexualität" gehabt, ist genauso fragwürdig wie die Behauptung, er habe allein den Zölibat gewünscht. Weder für das eine noch das andere finden sich Belege in den Evangelien. Oder kannst du welche liefern?

Ist außer dem reinen, unverfälschten Evangelium nicht alles mehr oder weniger fragwürdig???????

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

[Julius]

Ist außer dem reinen, unverfälschten Evangelium nicht alles mehr oder weniger fragwürdig???????

 

Ich frag jetzt lieber mal nicht, was das "reine, unverfälschte Evangelium" sein soll.

Aber da es für Deine sexualtheoretischen Betrachtungen nichts hergibt, solltest Du auch nichts hineinvermuten wollen, was nicht drinsteht.

[h-a.mat]

Ist außer dem reinen, unverfälschten Evangelium nicht alles mehr oder weniger fragwürdig???????

 

Ich frag jetzt lieber mal nicht, was das "reine, unverfälschte Evangelium" sein soll.

Aber da es für Deine sexualtheoretischen Betrachtungen nichts hergibt, solltest Du auch nichts hineinvermuten wollen, was nicht drinsteht.

Ich glaube, es will hier keiner den anderen verstehen. Anders kann ich mir die Diskussion nicht erklären. Nochmals will ich betonen, dass die kath. Sexualethik von vielen Menschen als eine Negativliste verstanden wird, also als eine Aufzählung von Handlungen rund um die menschliche Sexualität, die man nicht tun darf. Das mag falsch sein. Aber bitte, wo ist eine gute Darstellung der Sexualethik, die diese Sicht der amtskirchlichen Sexualethik entkräften kann? Und wo doch Verbote nötig sind, diese Verbote an Hand der Offenbarung plausibel begründet werden. Humanae Vitae ist dazu wohl nicht so gut geeignet, obwohl letztes Jahr wieder hochgejubelt, denn sonst hätte es seinerzeit nicht der Ergänzung durch die Königsteiner Erklärung der deutschen Bischöfe bedurft, die B XVI seit jeher ein Dorn im Auge ist und deren Revision er über seine Handlanger im deutschen Episkopat immer wieder fordert.

[josberens]

Ist außer dem reinen, unverfälschten Evangelium nicht alles mehr oder weniger fragwürdig???????

 

Ich frag jetzt lieber mal nicht, was das "reine, unverfälschte Evangelium" sein soll.

Aber da es für Deine sexualtheoretischen Betrachtungen nichts hergibt, solltest Du auch nichts hineinvermuten wollen, was nicht drinsteht.

Ich glaube, es will hier keiner den anderen verstehen. Anders kann ich mir die Diskussion nicht erklären. Nochmals will ich betonen, dass die kath. Sexualethik von vielen Menschen als eine Negativliste verstanden wird, also als eine Aufzählung von Handlungen rund um die menschliche Sexualität, die man nicht tun darf. Das mag falsch sein. Aber bitte, wo ist eine gute Darstellung der Sexualethik, die diese Sicht der amtskirchlichen Sexualethik entkräften kann? Und wo doch Verbote nötig sind, diese Verbote an Hand der Offenbarung plausibel begründet werden. Humanae Vitae ist dazu wohl nicht so gut geeignet, obwohl letztes Jahr wieder hochgejubelt, denn sonst hätte es seinerzeit nicht der Ergänzung durch die Königsteiner Erklärung der deutschen Bischöfe bedurft, die B XVI seit jeher ein Dorn im Auge ist und deren Revision er über seine Handlanger im deutschen Episkopat immer wieder fordert.

Was die menschliche Sexualität angeht bin ich fest der Meinung, daß jeder mündige, selbst denkende Mensch und Katholik, anhand von Jesus und dem Evangelium in der Lage sein dürfte, verantwortungsbewußt damit umzugehen und da nun wirklich keiner amtskirchlichen Regulierung oder Belehrung bedarf. Anstatt über das vatikanische Steckenpfern Sexualität zu spinnen und zu filosophieren, sollte man sich wichtigeren Dingen zuwenden.

 

Anstatt den Menschen da fragliche und unsinnige Ge- und Verbote audrängen zu versuchen, sollte man von der evangel. Kirche zu lernen versuchen. Dort wird das Evangelium verkündet und gepredigt und man geht dann davon aus, daß die Christen mündig und erwachsen genug sind, daraus ihre Schlüsse zu ziehen.

 

Hält man amtskirchlich die Katholiken da für für weniger mündig oder für dümmer, will man sie dumm halten oder kann es sein, das da der so gerne praktizierte Versuch, brav Gläubigen Menschseinsbeschneidungen aufzudrängen der wahre Grund ist.

 

Fakt ist doch auch, daß alle Welt und auch immer mehr Katholiken selber denken und man sich amtskirchlich mit derartigen Versuchen doch auch nur noch unglaubwürdig und einfach lächerlich macht. Hier paß wieder der von mir vor einiger Zeit formulierte Reim:

 

Blinder Glaube

 

Wer blind katholisch glaubt

und nicht wagt selbst zu denken,

wer nur tut, was der Papst erlaubt,

einen Teil seines Menschseins tut verschenken.

Doch wer sich orientiert an Evangelium und Jesus Christ,

hat am Ende mehr gelebt und auf gutem Wege ist.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Edith1]

Deine Knüttelverse sind in der Zwischenzeit auch nicht besser geworden.

[josberens]

Deine Knüttelverse sind in der Zwischenzeit auch nicht besser geworden.

Sagen aber die Wahrheit

 

Josef