Eucharistie und Abendmahl

[JohannaP]

Josef:

Auch bei Religionsgemeinschaften ist es wichtig und gut zu prüfen und zu untercheiden, welche wohl der Wahrheit und Gott näher sein könnte.

 

Ach was. Auf einmal. Und wenn einer die Idee hat, das könnte bei den Katholiken so sein ist es Dir auch wieder nicht recht. Da werd mal einer schlau draus.

 

LG

JP

[josberens]

Josef:

Auch bei Religionsgemeinschaften ist es wichtig und gut zu prüfen und zu untercheiden, welche wohl der Wahrheit und Gott näher sein könnte.

 

Ach was. Auf einmal. Und wenn einer die Idee hat, das könnte bei den Katholiken so sein ist es Dir auch wieder nicht recht. Da werd mal einer schlau draus.

 

LG

JP

LIebe Johanna, bekanntlich gibt es viele Religionen auf der Welt und jede behauptet und glaubt die einzig richtige und allein die Wahrheit über Gott zu besitzen. Inwieweit die eine oder andere da Recht hat weiß man nicht. Doch so weit möchte ich nicht gehen.

 

Für mich ist aber klar, daß die Juden, die Christen und auch die Moslems, deren Glaube dieselben Wurzeln hat auch den selben Gott verehren. Welche dieser drei Religionen der Wahrheit nun näher ist, dürfte nur Gott ganz alleine wissen, und jegliche Rechthaberei ist da vollkommen unsninnig.

 

Wir gehen zwar davon aus, daß die Christen, es sind, die der Wahrheit und Gott näher sein könnten. Was aber eine Schade ist, ist die Tatsache, daß auch die christlichen Kirchen, ganz besoners sogar unsere kaht. Kirche eine Rechthaberei betreibt, die vielleicht so überheblich ist, daß man schon fast an der Organisation selbst zweifeln muß.

 

Besonders, was die Ökumen unter den Christen angeht, glaubt Rom doch sicherlich zu rechthaberisch, anderen christlichen Kirchen seine Meinung aufdrängen zu müssen. Das gilt nicht zuletzt auch für das Abendmahl und die Eucharistie.

 

So macht der Paspt sich auch zum größten Hindernis für eine ehrliche Ökumene und eine Wiedervereinigung im Glauben. Andere Religionen profitieren doch nur von den Streitereien und den unsinnigen Eifersüchteleien, zwischen den christlichen Kirchen.

 

So sollte man, vor allem in Rom, wo man sich doch unendlich weit von Jesus und dem Evangelium entfernt hat, versuchen endlich seine Rechthaberei aufgeben und zu der Erkenntnis gelangen, daß nur Gott ganz alleine weiß und wissen kann, welche der christlichen Kirchen der Wahrheit und auch im am nächsten ist.

 

Josef Berens

(als einfacher, denkender Katholik)

[Touch-me-Flo]

So sollte man, vor allem in Rom, wo man sich doch unendlich weit von Jesus und dem Evangelium entfernt hat, versuchen endlich seine Rechthaberei aufgeben und zu der Erkenntnis gelangen, daß nur Gott ganz alleine weiß und wissen kann, welche der christlichen Kirchen der Wahrheit und auch im am nächsten ist.

 

Der einzige der sich unendlich weit von etwas entfernt hat bist du! Von der Katholischen Kirche!

[Touch-me-Flo]

Einfachdenkender Orgelspieler, du erinnerst mich an den Grenzbeamten der NVA im Film "Sonnenallee" der den Grenzstein ein paar Zentimeter nach vorne stellt und dazu sagt: "Wir kommen!"

[josberens]

So sollte man, vor allem in Rom, wo man sich doch unendlich weit von Jesus und dem Evangelium entfernt hat, versuchen endlich seine Rechthaberei aufgeben und zu der Erkenntnis gelangen, daß nur Gott ganz alleine weiß und wissen kann, welche der christlichen Kirchen der Wahrheit und auch im am nächsten ist.

 

Der einzige der sich unendlich weit von etwas entfernt hat bist du! Von der Katholischen Kirche!

Überlassen wir doch dem mündigen Leser sein persönliches Urteil.

 

Josef Berens

[Touch-me-Flo]

So sollte man, vor allem in Rom, wo man sich doch unendlich weit von Jesus und dem Evangelium entfernt hat, versuchen endlich seine Rechthaberei aufgeben und zu der Erkenntnis gelangen, daß nur Gott ganz alleine weiß und wissen kann, welche der christlichen Kirchen der Wahrheit und auch im am nächsten ist.

 

Der einzige der sich unendlich weit von etwas entfernt hat bist du! Von der Katholischen Kirche!

Überlassen wir doch dem mündigen Leser sein persönliches Urteil.

 

Josef Berens

 

LOL......hast du diese Antwort eigentlich schon irgendwo gespeichert und du kopierst sie nur noch hier rein??

 

Aha der mündige Leser soll entscheiden? Und der einzige mündige Leser hier im Forum bist du? Oder wer dir nach dem Schnabel redet?

[josberens]

Um nochmals zum eigentlichen Thema zurück zu kommen behaupte ich, daß es für Gott keinen Unterschied zwischen evangel. Abendmahl und kath. Eucharistie geben dürfte. Gott dürfte sich da auch von Niemand, weder vom Papst noch von sonst Jemand da beeinflussen lassen. Kath. amtskirchliche Versuche, da wertmäßige Unterschiede hinein zu dichten, düften vollkommen unsinnig und wert- und bedeutungslos sein. Diese beweisen sogar eher pure Selbstherrlichkeit und Respektlosikgkeit vor der Größe Gottes.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[Franciscus non papa]

Um nochmals zum eigentlichen Thema zurück zu kommen behaupte ich, daß es für Gott keinen Unterschied zwischen evangel. Abendmahl und kath. Eucharistie geben dürfte. Gott dürfte sich da auch von Niemand, weder vom Papst noch von sonst Jemand da beeinflussen lassen. Kath. amtskirchliche Versuche, da wertmäßige Unterschiede hinein zu dichten, düften vollkommen unsinnig und wert- und bedeutungslos sein. Diese beweisen sogar eher pure Selbstherrlichkeit und Respektlosikgkeit vor der Größe Gottes.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

 

lieber josef,

 

abgesehen von deiner unsäglichen art, sowas zu erklären, so geb ich dir insofern recht. es ist schwer vorstellbar, dass sich über jahrhunderte hinweg christen zur feier des abendmahls treffen, in der absicht der aufforderung "tut dies zu meinem gedächtnis" folge zu leisten.

 

und jesus christus schaut vom himmel herab, und sagt: schau mer mal, wie ist es mit dem sakramentenverständnis dieser leute bestellt, haben sie auch einen priester in apostolischer sukzession? und dann prüft jesus die korrekte einhaltung der rubriken....

 

und falls irgendwo irgendwas nicht stimmt, dann lehnt er sich auf seinem himmlischen thron zurück und ist einfach nicht da.

 

wir sind uns da sicher einig, SO ist nicht der jesus, den wir aus den evangelien kennen.

[josberens]

Um nochmals zum eigentlichen Thema zurück zu kommen behaupte ich, daß es für Gott keinen Unterschied zwischen evangel. Abendmahl und kath. Eucharistie geben dürfte. Gott dürfte sich da auch von Niemand, weder vom Papst noch von sonst Jemand da beeinflussen lassen. Kath. amtskirchliche Versuche, da wertmäßige Unterschiede hinein zu dichten, düften vollkommen unsinnig und wert- und bedeutungslos sein. Diese beweisen sogar eher pure Selbstherrlichkeit und Respektlosikgkeit vor der Größe Gottes.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

 

 

lieber josef,

 

abgesehen von deiner unsäglichen art, sowas zu erklären, so geb ich dir insofern recht. es ist schwer vorstellbar, dass sich über jahrhunderte hinweg christen zur feier des abendmahls treffen, in der absicht der aufforderung "tut dies zu meinem gedächtnis" folge zu leisten.

 

und jesus christus schaut vom himmel herab, und sagt: schau mer mal, wie ist es mit dem sakramentenverständnis dieser leute bestellt, haben sie auch einen priester in apostolischer sukzession? und dann prüft jesus die korrekte einhaltung der rubriken....

 

und falls irgendwo irgendwas nicht stimmt, dann lehnt er sich auf seinem himmlischen thron zurück und ist einfach nicht da.

 

wir sind uns da sicher einig, SO ist nicht der jesus, den wir aus den evangelien kennen.

Ich kann mir jedenfalls nicht vorstlellen, daß Jesus sich, wenn es um die Teilnahme an seinem Mahl geht, sich hin stellt und die Katholiken zu seinem Mahl gehen läßt und die evangelischen abweist. Was die apostolische Sukzession angeht, weiß doch heute jeder, daß es die einfach nicht gibt. Selbst, Wenn es sie gäbe wäre es dennoch fraglich, ob die Jesus so wichtig wäre, dafür einen Teil der Christen von seinen Mahl zurückzuweisen. Da wird kath. amtskirchlich doch ziemlich viel Kinderei betrieben.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik)

[josberens]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

[Touch-me-Flo]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

Benützt du Schminkdosen? Oder kennst du einen Priester der Schminkdosen benützt? Bist du vielleicht auch vom jenseitigen Ufer?

 

Der Leib des Herrn wird in eigens dafür vorgesehenen Gefäßen transportiert. Wenn du nicht an die Realpräsenz glaubst, dann werd evangelisch!

[Chrysologus]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

Ja, genau das glaubt man allen Ernstes.

[Touch-me-Flo]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

 

 

Ja, genau das glaubt man allen Ernstes.

 

Und es gibt wunderschöne Versehpatenen.

[Edith1]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

[Touch-me-Flo]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

 

Sieh es nach mit josberens, er ist halt nur zum einfachen Denken gemacht......wenn es komplizierter wird, dann brennt bei josberens die Festplatte durch und es kommen nur noch Textbausteine.....

[Chrysologus]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

 

Glaubst du, dass jb uns das jemals glaubt?

[aseret]

Also diesen Textbaustein kannte ich jetzt noch nicht - ich dachte, jb befasst sich ausschließlich mit Zölibat, Beichte, Kondomen und Evangelen!

[Edith1]

Das ist mir herzlich egal.

Hier geht es um die Form des Empfangs.

Realpräsenz gedenke ich hier als OT zu behandeln.

[Touch-me-Flo]

Also diesen Textbaustein kannte ich jetzt noch nicht - ich dachte, jb befasst sich ausschließlich mit Zölibat, Beichte, Kondomen und Evangelen!

 

Also ich kannte ihn schon nur in etwas anderer Form. Das mit dem Tabernakel einschließen zumindest, aber die Schminkdose ist neu. Warum er gerade auf Schminkdose kommt ist mir auch rätselhaft.....

[Edith1]

Also diesen Textbaustein kannte ich jetzt noch nicht - ich dachte, jb befasst sich ausschließlich mit Zölibat, Beichte, Kondomen und Evangelen!

Nein, mit allem, was spezifisch katholisch ist und in der evangelischen Kirche nicht oder seiner kenntnis nach nicht oder zumindest nicht so vorkommt. Aber das ist auch OT.

[josberens]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

 

Glaubst du, dass jb uns das jemals glaubt?

Vielleicht versucht ihr aber einmal ganz ruhig und gelassen darüber nachzudenken.

 

Josef Berens

[Touch-me-Flo]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

 

Glaubst du, dass jb uns das jemals glaubt?

Vielleicht versucht ihr aber einmal ganz ruhig und gelassen darüber nachzudenken.

 

Josef Berens

 

Ja hab ich und jetzt?

[josberens]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

 

Glaubst du, dass jb uns das jemals glaubt?

Vielleicht versucht ihr aber einmal ganz ruhig und gelassen darüber nachzudenken.

 

Josef Berens

 

Ja hab ich und jetzt?

Können wir das Ergebnis Deines Denkes erfahren?

 

Josef Berens

[Edith1]

Das Ergebnis lautet: 2x ja.

Ja, Du kannst es erfahren.

Ja, man glaubt das allen Ernstes.

[Touch-me-Flo]

Will heißen: Die Kommunion auf den Händen verhindert schlechte Rede? Das ist eine coole Geisteshaltung.

Der Umkehrschluss, daß die Mundkommunion schlechte Taten verhindert ist genauso schwachsinnig.

Vielleicht ein paar Gedankien zur Realpräsenz.

Glaubt man wirklich allen Ernstes, daß Gott sich in den Tabernakel einschließen läßt???

Glaubt man wirklich, daß Gott sich im Rucksack oder in der Handtasche, neben Schminkdose und anderen Dingen, oder im Kofferraum ein Autos transportieren läßt, was doch, z. B. bei Krankenkommunionen der Fall ist?

Nur zwei Beispiele von vielen.

 

Josef Berens

(als einfacher, selbst denkender Katholik

Das hatten wir doch schon x-fach.

Ja, das glaubt man allen Ernstes.

 

Glaubst du, dass jb uns das jemals glaubt?

Vielleicht versucht ihr aber einmal ganz ruhig und gelassen darüber nachzudenken.

 

Josef Berens

 

Ja hab ich und jetzt?

Können wir das Ergebnis Deines Denkes erfahren?

 

Josef Berens

 

Ich glaube, an die Realpräsenz des Herrn in den Zeichen von Brot und Wein. Ich glaube, dass Gott im Tabernakel gegenwärtig ist. Ich freu mich drauf, ab nächstem Jahr kranken und alten Menschen den Herrn bringen zu dürfen im Zeichen des Brotes!