Abschied aus den GG

[kam]

diese deutung empfinde ich als böswillig.

 

Warum?

jeder weiß dass im kontext der gg "unterschiedliche götter" nur "unterschiedliche gottesbilder" sein können. das gehört zur selbstverständlichkeit der teilnahme an den gg.

 

Man kann sich dann, wenn das so wäre, auch klar ausdrücken.

[helmut]

Daher ist es durchaus sinnvoll, diesen Unterschied zu beachten. "Wir haben nicht den selben Gott" ist etwas anderes als "Wir haben nicht das gleiche Gottesbild".

 

und selbst wenn du den satz so wortwörtlich und kontextlos verwendest, heißt "wir haben nicht den selben gott" nicht automatisch "du bist nicht rkk".

... aber auch nicht automatisch "Wir streiten uns nur über kleine Aspekte des gemeinsam geglaubten Gottes".

Der Satz wurde als "Du gehörst nicht dazu" aufgefasst. Damit musste die Moderation irgendwie umgehen.

nein, du bist verantwortlich für diese auffassung. diese auffassung ist eine mentale und/oder intellektuelle fehlleistung.

[helmut]

diese deutung empfinde ich als böswillig.

 

Warum?

jeder weiß dass im kontext der gg "unterschiedliche götter" nur "unterschiedliche gottesbilder" sein können. das gehört zur selbstverständlichkeit der teilnahme an den gg.

 

Man kann sich dann, wenn das so wäre, auch klar ausdrücken.

man soll das so verstehen wie es nur gemeint sein kann.

[Edith1]

soll ich jetzt die in den gg nicht gerade seltenen postings a la "handballspieler sollen sich lieber im handballverein melden, als im fußballverein die regeln ändern zu wollen" (wobei fußballspiel für katholizismus und handballspiel für's evangelisch-sein steht) raussuchen und jedes dieser postings wegen "absprechen des katholischen glaubens" melden?

Wäre jetzt konsequent.

 

Echt? Ich dachte, wir müssen jetzt alles ganz wörtlich nehmen. Dann gehört es aber in den Fuppes-Thread in der Katakombe!

[Inge]

soll ich jetzt die in den gg nicht gerade seltenen postings a la "handballspieler sollen sich lieber im handballverein melden, als im fußballverein die regeln ändern zu wollen" (wobei fußballspiel für katholizismus und handballspiel für's evangelisch-sein steht) raussuchen und jedes dieser postings wegen "absprechen des katholischen glaubens" melden?

Wäre jetzt konsequent.

 

Echt? Ich dachte, wir müssen jetzt alles ganz wörtlich nehmen. Dann gehört es aber in den Fuppes-Thread in der Katakombe!

Habs gefettet.

[kam]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

[helmut]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

nein, und das weißt du.(ein gutes argument, nicht wahr)

[Inge]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

Lese ich das richtig? Du sprichst mir ab, meiner Überzeugung zu sein?? Editiere das gefälligst!!

[helmut]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

Lese ich das richtig? Du sprichst mir ab, meiner Überzeugung zu sein?? Editiere das gefälligst!!

wenn kam nicht weiter weiß läuft er zur argumentativen höchstform auf.

[Edith1]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

 

Das versteht hier jeder so, wie Du DIch einfach überzeugen kannst. Und nur auf das Verständnis des Durchschnittslesers kommt es an.

[helmut]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

 

Das versteht hier jeder so, wie Du DIch einfach überzeugen kannst. Und nur auf das Verständnis des Durchschnittslesers kommt es an.

nein, auch die dümmsten lesen das richtig, wie ich gerne als beweis diene.

[Werner001]

Also wenn wir mal davon ausgehen, dass niemand, der hier postet, glaubt, dass es mehrere Götter gibt, dann kann mit der Ausage "mein Gott ist nicht der deine" nur das Gottesbild gemeint sein.

Andernfalls müsste der diese Aussage tätigt ja glauben, dass es mindestens 2 verschiedene Götter gibt.

 

Werner

[helmut]

Also wenn wir mal davon ausgehen, dass niemand, der hier postet, glaubt, dass es mehrere Götter gibt, dann kann mit der Ausage "mein Gott ist nicht der deine" nur das Gottesbild gemeint sein.

Andernfalls müsste der diese Aussage tätigt ja glauben, dass es mindestens 2 verschiedene Götter gibt.

 

Werner

kam denkt darüber nach wer denn der andere gott sein könnte.

[kam]

Also wenn wir mal davon ausgehen, dass niemand, der hier postet, glaubt, dass es mehrere Götter gibt, dann kann mit der Ausage "mein Gott ist nicht der deine" nur das Gottesbild gemeint sein.

Andernfalls müsste der diese Aussage tätigt ja glauben, dass es mindestens 2 verschiedene Götter gibt.

 

Werner

 

Das ist logisch nicht richtig. Das kann auch heißen, daß das andere nur für Gott gehalten wird.

[helmut]

Also wenn wir mal davon ausgehen, dass niemand, der hier postet, glaubt, dass es mehrere Götter gibt, dann kann mit der Ausage "mein Gott ist nicht der deine" nur das Gottesbild gemeint sein.

Andernfalls müsste der diese Aussage tätigt ja glauben, dass es mindestens 2 verschiedene Götter gibt.

 

Werner

 

Das ist logisch nicht richtig. Das kann auch heißen, daß das andere nur für Gott gehalten wird.

nein, du mußt schon wortwörtlich bleiben, deiner argumentativen konsistenz willen.

bearbeitet 13. Oktober 2009 von helmut

[Werner001]

Also wenn wir mal davon ausgehen, dass niemand, der hier postet, glaubt, dass es mehrere Götter gibt, dann kann mit der Ausage "mein Gott ist nicht der deine" nur das Gottesbild gemeint sein.

Andernfalls müsste der diese Aussage tätigt ja glauben, dass es mindestens 2 verschiedene Götter gibt.

 

Werner

 

Das ist logisch nicht richtig. Das kann auch heißen, daß das andere nur für Gott gehalten wird.

Dann sind wir ebenfalls beim Gottesbild.

Was könnte das denn sein, das man für Gott halten könnte?

Und wenn man dieses "etwas" für Gott hielte, wäre man auch nicht unkatholisch, denn man wollte ja immer noch den einen, wahren Gott anbeten und würde ihn nur irrtümlicherweise verwechseln.

 

Werner

[Simone]

Anscheinend haben manche hier noch nichts von rhetorischen Mitteln gehört, wie sie in Reden von Politikern dauernd benutzt werden... "Gott" stellvertretend für "Gottesbild" - an sich klar, aber wenn man's böswillig interpretieren möchte, dann kommt man wohl zu seltsamen Schlüssen...

 

Im Übrigen bitte ich dann auch dieses Posting von mir (ist zwar schon etwas länger her) zu editieren:

aus den GG:

Ich bin mir bewusst, dass es mit Sicherheit genug Gläubige gibt, die mir für diese Sicht der Dinge am liebsten an den Hals gehen würden, aber jedes andere Verständnis würde sich mit meinem Gottesbild, und auch mit dem Gott, den Jesus verkündet, nicht vereinbaren lassen!

Schließlich spreche ich da ja auch anderen ab, den gleichen Gott wie Jesus zu haben!

[St.Bernard]

Hallo,

 

Ich fand das alles nicht so schlimm ...

[kalinka]

schön, jetzt sind die argumente ausgetauscht. für die einen ist franciscus posting als "absprechen" des glaubens zu lesen, für die anderen nicht. ich denke, auf einen grünen zweig werden wir bei der franciscus-exegese nicht kommen.

 

aber vielleicht finden wir ja einen weg, daß alle beteiligten ohne gesichtsverlust aus der affäre kommen und franz wieder in den gg schreiben will. das würde mich sehr freuen!

[kam]

Hallo,

 

Ich fand das alles nicht so schlimm ...

 

War es auch nicht. Und nach drei Tagen ist Franciscus wieder da...

[helmut]

Warum wurde dann die Aussage gelöscht, dass das Gottesbild des einen dem anderen gestohlen bleiben kann und der "Himmel" unter diesem Gottesbild nach Aufassung des anderen die Hölle sein müsse?

 

Die von die beschriebene Aussage wurde nicht gelöscht, gelöscht wurde:

 

ansonsten kann mir dein gott gestohlen bleiben, es ist definitiv nicht der meine.

der himmel eines solchen gottes muss die hölle sein.

 

"Gott" und "Gottesbild" ist hier selbstverständlich synonym. Eine andere Auslegung hielte ich für ausgesprochen böswillig.

 

Das ist in concreto schlicht falsch und du weißt das.

Lese ich das richtig? Du sprichst mir ab, meiner Überzeugung zu sein?? Editiere das gefälligst!!

wir sollten uns kam nicht anschließen und ihm als widerpart intellektuelle unredlichkeit unterstellen, es ist intellektuelle dürftigkeit. dieser dürftigkeit begegne ich mit takt und empathie.

[kalinka]

Und nach drei Tagen ist Franciscus wieder da...

 

also der beitrag scheint mir im augenblick nicht sehr hilfreich ...

[Franciscus non papa]

Hallo,

 

Ich fand das alles nicht so schlimm ...

 

 

es verstösst gegen die forenregeln, hier pn öffentlich zu machen.

 

aber ich danke dir hier einfach mal öffentlich für deine pn an mich. und ich suche grade nach einem passenden wort: ich war überrascht, beeindruckt und spreche dir dank und meine hochachtung aus.

 

und ich freue mich auf noch viele beiträge von dir.

[MartinO]

Wenn ich als Katholik einem anderen Katholiken erkläre, sein Gott sei nicht der meinige, dann halte ich ihn offenkundig nicht für einen Katholiken. -

 

Und wenn ich als Angler einem anderen Angler erkläre, dass seine Angel nicht die meine ist, so halte ich ihn offenkundig nicht für einen Angler. Mit genug bösem Willen kann man wirklich in jedes Posting eine Unterstellung hineinlesen.

Nun sind aber zwei Angeln eben zwei Angeln. Der andere benutzt seine, du deine. Wenn Franciscus, Edith, Björn und Martin angeln gehen, benutzt jeder seine Angel. Wenn ein Fisch an meiner Angel hängt, dann hängt er eben nicht an deiner, Ediths oder Björns Angel.

 

Nach christlichem, jüdischem und muslimischen Glauben ist Gott aber einer und wenn du "Vater unser im Himmel" betest, meldet sich niemand anders als wenn ich es tue.

[Franciscus non papa]

Hallo,

 

Ich fand das alles nicht so schlimm ...

 

War es auch nicht. Und nach drei Tagen ist Franciscus wieder da...

 

 

ganz so einfach ist das nicht.